Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 За бързите обективи и автофокуса
Автор: Akeyzerr   
Дата:   01-05-09 07:04

Ето на какво попаднах преди малко и реших да споделя за инфо и коментар:
Fast lenses of this optical design (without floating elements) shift the focus due to spherical aberration when the f-stop is changed. This phenomenon is especially visible on closer object distances and cannot be influenced. The AF system of most camera models does not respect those characteristics of a lens. The focus is measured and confirmed by the focus indicator as if the lens has been stopped down to f/5.6.

While using the lens wide open, the correct focus lies usually a little bit in front of the point that has been expected. Beside this, the focus confirmation function of any AF-camera is a relative improper tool for accurate focusing of an f/1.4 lens on closer distances. Also, a standard focusing screen and viewfinder of an SLR camera shows the limitations of accurate manual focusing with an 85mm lens at f/1.4. For instance, it is not possible in practical use to focus more accurately than about +/- 2 cm at an object distance of 1m without additional magnification systems. For accurate focusing at full aperture or stopped down a little bit, we strongly recommend:
-use a tripod if possible
-use zoom-in function in live-view mode while the lens has been stopped down to the designated f-stop.
-focus bracketing exposures (with small steps of rotating the focusing ring)"

1.6x FOVCF bodies hide focus issues better than full frame bodies (greater focus distance for same framing = greater DOF (Depth of Field)). Shooting at longer distances (more typical for outdoor shooting), where DOF becomes greater, also helps to hide this issue. I didn't find much evidence of focus shift in my outdoor testing. However, field curvature became apparent at longer outdoor distances. The plane of focus curves away in the corners (breaking the definition of "plane" of course).

и от автоматизираната преводачка на гъгъл:

Бързо оптични лещи на този дизайн (без плаващи елементи), смяна на фокуса поради сферична аберация, когато F-спирка е променен. Това явление е особено видимо в тясно обект разстояния и не могат да бъдат повлияни. В AF система от най-камера модели не спазва тези характеристики на обектива. Фокусът се измерва и се потвърждава от фокуса показател като че лещата е била спряна до f/5.6.

При използване на лещата широко отворена, правилният фокус крие обикновено малко пред точката, която се очаква. Освен това, фокусът потвърждение функция на всяко AF-камерата е относително неподходящо средство за точно фокусиране на f/1.4 обектив по-тесни разстояния. Също така, стандартен акцент екран и визьора на SLR камера показва ограниченията на точни ръчно фокусиране с 85 мм обектив на f/1.4. Например, не е възможно в практическото приложение да се съсредоточи по-точно от около + / - 2 cm в обект на разстояние 1 м без допълнително увеличение системи. За точно фокусиране при пълна апертура или спрял определени малко, ние силно препоръчваме:
-използване на статив, ако е възможно
употреба мащабиране в функцията Live огледалата готовност, докато лещата е спряно до определените F-стоп.
-фокус bracketing експозиции (с малки стъпки на въртящи на фокусиране пръстен) "

1.6x FOVCF органи скрий фокус въпроси, по-добре от всички рамка органи (голям фокус разстояние за същото рамкиране = голям DOF (Дълбочина на полето)). Стрелят по-дълги разстояния (повече типични за стрелба на открито), когато стане голям DOF, също помага да се скрие този въпрос. Аз не виждам много доказателства за промяна на фокуса си на открито тестване. Въпреки това, област кривина стана ясно по-дълго на открито разстояния. Самолетът на фокус криви далеч по ъглите (чупене на определението на "самолета", разбира се).

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: Akeyzerr   
Дата:   01-05-09 07:05

Става въпрос за Zeiss 85/1,4

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: ivodam   
Дата:   01-05-09 07:45

Съвременните системи за фокусиране са си невероятен необясним за мен булшит изобщо като принцип на функциониране, с това тъпо търсене на контраст, като има толкова съвременни други технически начини и средства за абсолютно точно, до микрони измерване на разстояние до даден обект. [smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: navy   
Дата:   01-05-09 08:58

Иво [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: pmartinov   
Дата:   01-05-09 09:07

[smilie5]


[smilie18]


https://photo-forum.net/joro/emoticons/emoticons_dent2050.gif



https://photo-forum.net/joro/emoticons/emoticons_dent2050.gif
https://photo-forum.net/joro/emoticons/EmoticonROFL2.gif



[thankyou]


Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Davidoff   
Дата:   01-05-09 09:22

Иво, верно има начини, ама автофокусната система не е далекомер, а система за фокусиране.
Ако я караме с далекомер, получаваме една отворена система без обратна връзка и резултат "едно към гьотере" ако мога така инженерно да се изкажа.

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: JeT   
Дата:   01-05-09 09:50

Akeyzerr , тава дето си го открил не е нещо ново и на английски се нарича "residual spherical aberration" или релно това е "изместване точката на фокуса" при затваряне на блендата.
Т.е. дори фотоапарата ти да е фокусирал правилно, при затваряне на блендата в момента на снимката се наблюдава леко изместване на точката на фокуса (все едно, че имаш front- или back-фокус). Обикновено това не се забелязва (освен при "лабораторни" условия), тъй като ефекта е незначителен, особено при апарати с APS-C матрици.

Обективи с такъв "проблем" са:

- Nikkor AF-S 17-55mm f/2.8 G IF-ED DX
и
- Canon EF 20-35mm f/3.5-4.5 USM
(вероятно има и други)


П.П. ivodam, нещо си се объркал, в случая не става дума за АФ-системата, а за недостатък в дизайна на обектива.
От друга страна нито един производител не дава информация какъв котраст е настроена да "лови" АФ-системата в апаратите му (дава се само интервала на яркости, в които работи АФ-системата)



Публикацията е редактирана (01-05-09 10:00)

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: Canon   
Дата:   01-05-09 10:10

Akeyzerr
преформулирай си темата от "бързите" обективи на "светлите" обективи. Това е смисъла на "Fast lenses".
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: stzz   
Дата:   01-05-09 10:41

"От друга страна нито един производител не дава информация какъв котраст е настроена да "лови" АФ-системата в апаратите му (дава се само интервала на яркости, в които работи АФ-системата)
"


Ами с намаляване на осветеноста контраста между черното и бялото намалява и в тази връзка мисля че може да се тълкуват данните за АФ, които производителите дават.

[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: falcon   
Дата:   01-05-09 10:51

Съвременните автофокусни системи работят не по контраст а по фазовата разлика която изчезва когато обекта е на фокус-фазови детектори.Контрастът се използва в някои режими на Лайф вю-то-това е поне при Канон,за другите незнам[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: Canon   
Дата:   01-05-09 10:56

stzz написа:


> Ами с намаляване на осветеноста контраста между черното и
> бялото намалява и в тази връзка мисля че може да се тълкуват
> данните за АФ, които производителите дават.
>
> [smilie7]

Не, с намаляване на осветеноста "контраста между черното и бялото" не се променя.

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: danbi   
Дата:   01-05-09 10:56

falcon, и при другите е така. Както и при всички сапунерчета.

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: navy   
Дата:   01-05-09 10:57

Е тя фазовата разлика е в пряка зависимост от контраста на два съседни сигнала [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: falcon   
Дата:   01-05-09 10:59

Да свързани са, но сензорите улавят фазовата разлика ,когато работят само по контраст там системата е друга и по-бавна,при това меренето по контраст става от матрицата,а не от фокусния сензор-така е в режим лаюф вю[smile]



Публикацията е редактирана (01-05-09 11:00)

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: hotsnail   
Дата:   01-05-09 11:00

Хората с никон, които казаха в една друга тема, че за да направиш "добър" фокус на д300 единствения начин е ръчния фокус сега се смеят - Странно.

Явно им е интересно че при другите марки има и автоматичен фокус и бленда.

А системите за Аф работят с фазова разлика т.е. наслагват картинки

Контрастния Аф е със liveview

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: asahi   
Дата:   01-05-09 11:34

Проблемът с подвижната и крива фокусна равнина винаги е съществувал. При филма ДОФ-а успешно компенсира явлението. Със съвременните ДСЛР-и, които могат да надмикнат по-близо до детайла на проектирания образ, това се забелязва повече.

Основният проблем обаче е, че повече се вглеждаме в пиксела и по-малко в снимката като цяло.

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: navy   
Дата:   01-05-09 11:35

Антъй... зверим се на 100% и си навираме кривите пиксели в очите... а не бива [smilie7]

Е, виж ся... за птичарите е важно, те търсят кокошинките...

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: pmartinov   
Дата:   01-05-09 11:36

[smile]

1во майски поздрав за всички които мислят че Никон има проблеми с фокуса .


Малко картинки със "стария" D200


За автофокуса на D300 просто няма смисъл да говорим...


[smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: ivodam   
Дата:   01-05-09 12:07

asahi:
Основният проблем обаче е, че повече се вглеждаме в пиксела и по-малко в снимката като цяло - определено, основен недъг на отношението към фотографията в този форум [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: ivodam   
Дата:   01-05-09 12:09

Davidoff: Аз затова разчитам рано или късно да почнат да правят АФ-системите 100% с асист бийм, обаче лъчът да е лазерче, чукваш това, дето искаш да фокусираш с червената точица и си готов [smilie3]. Само нема да фокусирате на хората в зениците, ей! [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: ivodam   
Дата:   01-05-09 12:13

pmartinov: Мартинка, така и няма да разбереш, очевидно, че въпросът не е Канон или Никон или която и да е марка има ли проблеми с фокусирането, и кой бил по-по-най в това отношение, въпросът е, че това изобщо не е толкова важно и в никакъв случай не е решаващо за добрата фотография, добрата визия и т.н.

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: freestyler   
Дата:   01-05-09 12:32

мъка .. добре че е falcon

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: navy   
Дата:   01-05-09 12:35

"...Аз затова разчитам рано или късно да почнат да правят АФ-системите 100% с асист бийм, обаче лъчът да е лазерче, чукваш това, дето искаш да фокусираш с червената точица и си готов"

Ти чуваш ли се какви простотии дрънкаш ?

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: screaming_elmo   
Дата:   01-05-09 13:08

бързия фокус, срам за майстора
[ezik]

Отговори на това съобщение
 Re: За бързите обективи и автофокуса
Автор: vgramatikov   
Дата:   01-05-09 13:13

Аз от моя скромен опит.
Мултикам 1000 т.е д80/д90 изобщо не ме впечатляват като аф.

Бих казал ,че стават за тела със средно натоварване но до там :)
[smilie24]
Иска се мерак и търпение [smilie24]
Както и добър обектив + централна аф-точка

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »