PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Димитър_Евтимов
Дата: 28-01-17 18:05

Здравейте!
Когато отворя файл в програмата се получава някаква автоматична корекция и не мога да разбера защо е така.
Виждате и как е заснет кадъра, така изглежда на апарата, преди да бъде импортнат за обработка. Бих Ви бил благодарен, ако ме посъветвате. Търсих и в you tube информация, но не успях да открия нищо.
Благодаря!

http://www.img-share.eu/f/images/337/2u7O1DM8.jpg

http://www.img-share.eu/f/images/337/1oFTjZeF.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт

Автор: asahi
Дата: 28-01-17 18:22

Такива са дефолтните настройки. Смени ги.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт

Автор: Pavlov
Дата: 28-01-17 18:26

Защото на апарата гледаш JPEG-а, а след като импортнеш - "суровата" снимка.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт

Автор: test1011
Дата: 28-01-17 18:59

съгласен съм с Pavlov, ако снимаш raw+jpg е нормално, аз като снимам raw+jpg местя raw-a в подпапка и отварям директно jpg-a

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт

Автор: Димитър_Евтимов
Дата: 28-01-17 19:49

Наистина бяха снимани NEF+jpg. Мъчих се да видя откъде да направя настройки на цветовия профил, но без резултат. Отворих ги и камера роу, същата работа.
И двата показани по-горе файлове са всъщност един и същ,преди и след импорта.
От къде да сменя тези настройки?

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт

Автор: hristov2256
Дата: 29-01-17 01:28

Стига с този RAW.
Сложил / Цъкнал си настройка за самия профил от фотоапарата.
Рестартирай към базови настройките на фотоапарата. Всъщност какъв е той?

Имах подобен проблем наскоро.
https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&i=1820471&t=1820471

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт

Автор: Krassy
Дата: 29-01-17 01:49

"Стига с този RAW."

Наистина... много не на място казано...

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт

Автор: Димитър_Евтимов
Дата: 29-01-17 06:45

Hristov, благодаря за съвета. По-късно ще опитам това, което ми каза. Изчетох темата ти+още една препратка от нея към друга такава.

Камерата е Никон 750, и файловете в raw, излизат точно както и при теб- супер затъмнени, бледи и т.н. реално ако ползвам jpg ,не се нуждае от обработка, защото ме устройва как е заснет. Обаче какво става с raw файла.

От известно време снимам raw+jpg. Странното е,чр вчера отворих файл (неф), заснет от 7100, и пак същата промяна.

Преди съм го нямам това като проблем. В началото на поста се вижда разликата преди и след импорта.

Hristov, при теб се реши този проблем, така ли?

Колкото и raw файла да е размит, никога не ми е излизал така. Добре заснет кадър е искал козметични донастройки, а сега се боря да изкарам това, което зная, че бях заснел.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: ve_sselin
Дата: 29-01-17 09:49

Добре де, аз не разбирам каква е драмата тук!
Казваш, че РОУ-а не го ползваш и те устройват цветовете на ДЖПГ, защо тогава изобщо снимаш РОУ?
Аз съм със същата камера и при мен се получава същото измиване на цветове и контраст след импорта, но изобщо не го отчитам като проблем, все пак това е суров файл подлежащ на корекции. Знам че разковничето е в някакви профили, но за какво са ми- аз така или иначе с няколко плъзгача ще си настроя всичко както искам. Все пак всяка снимка е различна -с различна светлина, внушение, защо ми е камерата или лайтрума да ги оеднаквяват с някакви предварителни настройки!?

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: donzezi
Дата: 29-01-17 10:37

Така е с Никоните момчета - издишат отвсякъде.
А в сервиза пълно безразличие (да не казвам и друго..)
- като ,че ли заплатите не им зависят от това.
Аз с мерак си купих Д7200 ,
но бързо се отвратих от портретите които прави в ДЖИПЕГ.
Просто ги преосветява .
Пратих го в профайлд ,но единственото ,което направиха е да го ресетнат до заводски (като ,че ли аз не го бях правил десетки пъти).
Върнаха го и казаха ,че при тях проблема не се е проявил.
Без да сменям настройки направих портрети и веднага проблема се прояви - на всички бяха преосветени лицата.
Според мен изобщо не са го барали....
Зарязах го в шкафа докато реша какво да правя.
Да пиша до Европейския им клон ли ?
Дано ги стегнат малко тез фирмени сервизи.
Засега снимам със стария Д60 и активно им правя антиреклама.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Димитър_Евтимов
Дата: 29-01-17 10:44

ve_sselin , почти винаги снимам в raw формат. Просто яко съм някъде и си снимам, ей така за собствения си кеф, тогава снимам в raw+jpg. Явно вчерашните ми снимки са правени със силно затъмнен фон и две светкавици, които ми осветяват обекта, и след импортирането им, драстично се измениха откъм светлина, контраст и т.н. Вярно с няколко бързи корекции си изкарах това, което желая.
Мисля, че това е, което ме фрапира, но... караме така.

donzezi , това ми е втори никон и съм мн довелен, снимах преди това с канон, не казвам нищо, просто за себе си, подчертавам за себе си, ми допадна повече никон откъм мн неща, които не желая да коментирам, защото както вече казах- личен вкус, предпочитания, избор

Благодаря сърдечно, ако все пак някой има какво да сподели, нека го направи :)

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Pavlov
Дата: 29-01-17 11:47

@Димитър_Евтимов:
Добре е да свикнеш с мисълта, че RAW форматът не е снимка. Това е просто файл с информация (най-общо казано), от който чрез обработка можеш да направиш готово изображение. Когато отваряш такъв файл с някаква програма за преглед на снимки, виждаш интерпретацията на тази програма - как изглежда според нея. И е нормално нейното виждане понякога да се различава от това на апарата.
Ако искаш да снимаш в RAW и да обработваш, направи си някакви настройки по подразбиране в Lightroom, с които снимката според теб да изглежда най-добре, запамети ги като готов шаблон, и ги ползвай като стартова точка. Забрави това, което виждаш в апарата, или в първоначалното превю при зареждане (което е същото).
Ако не ти се занимава, и JPEG-ът от апарата те удовлетворява - карай си така.

@donzezi - четох ти навремето темата. Смятам, че твоето D7200 има проблем със задапаратното устройство [smile]

[smile]

. Лично мнение.
Но щом смяташ, че е дефектно - Вместо да го държиш в шкафа, мога да ти предложа бартер за моя D7100, който няма такъв проблем с портретите [smile]

[smile]

. Или пък вземи го продай на някой, който ще си го ползва с кеф.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Krassy
Дата: 29-01-17 13:35

Хубаво е да се приеме като аксиома, че RAW файлът е константна информация, която НЕ се влияе от никакви профили и настройки на "изображението при снимане" - цвят, цветна температура, цветно пространство, актив д-лайт, шарпнес и подобни...
Каквото и да правите - нищо не променяте в RAW информацията.

Единственото, за което трябва да внимавете е фокус, експонация и композиция [smilie7]

[smilie7]

при снимане в RAW...

Има софтуери за постпроцес, които се съобразяват с тези настройки и помагат при извличане на "желаното" от RAW.

Създателите на този форум са се постарали да напишат много по въпроса.
И не е скрито [smilie3]

[smilie3]

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: victory13
Дата: 29-01-17 13:45

Develop -> Camera Calibration -> Profile : /конкретен профил/

От тук тръгвате, преди да започнете с плъзгачите [shtrak]

[shtrak]

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: asahi
Дата: 29-01-17 15:40

Ползването на РОУ не е като яденето на дюнер. Изисква се повече подготовка.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Krassy
Дата: 29-01-17 15:57

Исках да им кажа да не си мислят, че с настройките променят RAW-а по някакъв начин...

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Димитър_Евтимов
Дата: 29-01-17 17:15

Момчета благодаря. Не обработваме снимки от два дни, винаги съм виждал разликата в raw,к което е абсолютно разбираемо предвид формата. Просто на текущата сесия ме фрапираща разликата. В първия пост съм пуснал линкове. Ако все пак някой желае да му пратя суровия файл и да покаже при него как се визуализира след експорта, бих бил благодарен.
Благодаря на всеки включил се с някакъв коментар по темата.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Pavlov
Дата: 29-01-17 17:23

Ако искаш, прати ми.
Това е с пример от нета:

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/ckwb6383.JPG

https://photo-forum.net/static/forum/2017-01/eidb4608.JPG

http://picbg.net/u/29353/40576/852898.jpg

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/btcr7009.JPG

https://photo-forum.net/static/forum/2017-01/xnyz0080.JPG

http://picbg.net/u/29353/40576/852896.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: hristov2256
Дата: 29-01-17 17:40

@Димитър_Евтимов
Виж дали не си включил някаква опция за HDR / профили и т.н.
Ако не се ориентираш - върни настройките за по-сигурно.

При мен проблемът беше, че съм включил HDR-a без да искам и разликата беше огромна. На дисплея всичко наред, а при импорт - тъмница та нищо не виждаш и всички бяха убедени, че е от RAW-a, а аз снимам само в RAW и за 10 години нямах проблем.
Такава фрапираща разлика между RAW и JPG няма.
Корекция на профилите в Лайтруум и Шопа също не помагаха.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Димитър_Евтимов
Дата: 29-01-17 19:26

Линк за файловете nef

http://dox.abv.bg/files/listtree

hristov2256, днес точно това проверих, но при мен hdr се включва за единична снимка, както и да е, беше изключен.

Пробвах и с файл от 7100, само,че не е толкова тъмен като този и не усетих разликата така осезаемо.

Благодаря ви [shtrak]

[shtrak]

Публикацията е редактирана (29-01-17 19:55)

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: mmjm
Дата: 29-01-17 20:20

Какво благодариш, като не си качил (споделил) нищо?
Вероятно подобен ти е проблема и с импортването.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Димитър_Евтимов
Дата: 29-01-17 21:53

Благодаря на колегата pavlov,за помощта. Резултата е идентичен като при мен, просто този файл ме подведе с по-драстичното си изменение.

Mmjm, да, нещо не се е получило с качването.

Благодаря на всички, които се отзоваха.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Konstantinov
Дата: 29-01-17 23:40

Върнете заводските настройки и пипайте само яркост и контраст на мониторите.Сигурно зависи от видеокартата и уиндоса.С драйвер за квадрото съм на уин 8.1 и квадро к2200.Може да смените компютъра или лаптопа и пак да видите снимките ,ама ако сте ръчкали по цветовете на никона или белия баланс ,аз дори не съм стигал там в менюто,ги върнете по дефолт.
От 6д и д750 може да се изкарат чудесни цветове и снимки и ги имам на компютъра и то без усилие.
Имам 3 монитора включени ,снимките неф и жепег са абсолютно еднакви,гледам ги една след друга няма разлика в яркост ,цветове както на монитор за 2х дел така и на монитор за 500 лева,първия 10 битов,втория 6 или 8 на 12 години.
Като се снима на ръчни настройки на сони и никон слагам компресията на динамиката на сони LV4.При Никон е друг параметар , но значи същото и го слагам на нормал.Апарата не е при мен да го видя точно името на параметъра в менюто.

Публикацията е редактирана (29-01-17 23:44)

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: asahi
Дата: 30-01-17 00:10

Само монитора не пипайте!

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Димитър_Евтимов
Дата: 30-01-17 08:42

Константинов, мониторите са ми калибрирани и там не барам. Всъщност, проблема се оказа,че не е проблем, просто се подведоха от визията на снимката, поради ниската осветеност на фона и осветения обект. Благодаря :)

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Krassy
Дата: 30-01-17 12:26

Konstantinov, не можем да говорим във фотографски форум за това, че JPG и NEF са абсолютно еднакви...

Те могат цветово да са еднакви при ОПРЕДЕЛЕНИ настройки, но не винаги.

Имайте предвид, че JPG се процесва от камерата с настройки, правени в самата камера...
NEF-а може да се процесва по много начини и зависи от софтуера на компютъра.

Също така когато гледаш NEF, ти гледаш неговото "preview", което е JPG направен от самата камера... затова ти се "струват" еднакви.

Хубаво е да научите основните неща... а снимането после [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: PhotoBo
Дата: 30-01-17 13:24

След такава сага се чудя, защо хората не снимат в RAW + JPEG (нещо, което никога аз не правя) и при невъзможност да докарат желаната визия от суровия файл не използват просто JPEG-a?!

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: lamerko
Дата: 30-01-17 13:36

Мързи ме да чета постовете и не знам дали вече е казано, но в РОУ файловете се вгражда JPEG превю, най-често с пълната резолюция на кадъра. Въпросния JPEG е "сготвен" от вградения конвертор на камерата с текущите настройки и измервания, както и приложените вградени профили. Когато се отваря РОУ файла на компютър, за бърз преглед се отваря именно тоя сготвен JPEG, но при отваряне за работа - всичко минава през конвертора и точно там започват разликите. По принцип повечето конвертори се мъчат да докарат настройките според инструкциите, но обикновенно не прилагат зададения профил, а често дори нямат такъв или той се различава. Също така в превюто МОЖЕ да са приложени автоматични корекции за винетиране и т.н.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Synthy
Дата: 02-02-17 10:39

За да не отварям тема за същото нещо, вижте какво се случва.

https://photo-forum.net/static/site_pics//panorama/1486024587_jpg-differences.jpg

Снимката е JPG от фотоапарата, без роу. Превюто в WIndowsExplorer е както трябва, същото е и във фотоапарата. Но като отворя файла с Windows Photo Viewer - резултата е показаното на снимката. Къде е проблема?

Edit: Сега отворих снимката в браузера (фирефокс в случая) - изглежда точно както на превюто и както трябва според мен. Какво изпускам?

Публикацията е редактирана (02-02-17 10:40)

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Pavlov
Дата: 02-02-17 11:01

Проблемите са два - Windows Photo Viewer е неставащ за нищо боклук; и имаш прахоляк по матрицата.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Synthy
Дата: 02-02-17 11:03

Прахоляка го махнах (Благодаря [smile]

[smile]

).
Значи да ни са притеснявам [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: roumen6
Дата: 02-02-17 12:36

Притесненията често водят до побеляване на косата... така, че трябва да се избягват! [smilie3]

[smilie3]

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: midtone
Дата: 03-02-17 13:01

@Synthy
Проблема е в управлението на цветовите профили. Някои програми ги четат, други не, или не четат ICC version 4, обаче пък четат v2. Всъщност проблем със снимките няма, просто се изобразяват ралично от различни програми и устройства. Аз лично бях луднал, после си купих калибратор, и нещата си дойдоха по местата.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Synthy
Дата: 03-02-17 13:53

И при мен е калибриран монитора. Сложих FastStone Viewer и вече всичко си е както трябва. Но все пак проблема си остава за мен. Ако пратя на някого снимка, която с фаст стоун е ОК, а той я погледне с дифолтният на уиндоус... какво правим? За момента нямам решение на проблема, но много бих искал да има такова.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: e-mil
Дата: 03-02-17 14:10

Автор: Synthy
Дата: 03-02-17 13:53
"Ако пратя на някого снимка, която с фаст стоун е ОК, а той я погледне с дифолтният на уиндоус... какво правим? За момента нямам решение на проблема, но много бих искал да има такова."

А ако е навън и я погледне на гланцовия екран на лаптоп, докато му свети ярко слънце в очите? Ще вижда предимно отражението си.
А ако я погледне на скапан стар офисен монитор, който въобще не подлежи на калибрация? Уиндоуският вюър ще му е най-малкият проблем.
А ако я погледне през телефона си?

Не можеш да контролираш тези неща. То е същото както с печата - правиш перфектна цветоотделка, печаташ на супер-хипер хартия... а клиентът я гледа на лошо или неподходящо осветление.
Само се увери, че му я пращаш в sRGB! Както вижда всички останали снимки така ще вижда и твоята.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: didesignbg
Дата: 03-02-17 22:04

Аз като гледам разликата в калибрацията, по бих се безпокоил как е направена. Такава корекция в яркостта не се прави през профил обикновено, би трябвало да имаш хардуерни бутони за нея.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Synthy
Дата: 03-02-17 22:40

написа:

> Аз като гледам разликата в
> калибрацията, по бих се безпокоил
> как е направена. Такава корекция в
> яркостта не се прави през профил
> обикновено, би трябвало да имаш
> хардуерни бутони за нея.

За калибрацията на монитора ли говориш?

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: PhotoBo
Дата: 04-02-17 04:26

Бях писал преди време и примери бях качвал по въпроса, а сега мнозина ще ми се смеят сигурно, но според мен наистина уиндоуския вюър (говоря за този от Win 10) е в основата на проблема. Най-тъпото е че този същия вюър явно е и този по подразбиране в браузърите, защото когато дори читав пример се качи в нета - пак цветовете не са наред, такива каквито ги гледа човек през камъка например, макар и там да изображението да се чете като jpeg, въпреки, че показва, че чете суровия файл, както ми беше обяснено.

Ето на Симо малко обяснения за конверторите:

Автор: Simbon4o
Дата: 03-11-16 08:37

Хора научете се да ползвате програмите има два начина за постигане на сапунерската визия от джепега. Единия е със ръчкане на настройки като контраст и сатурация и правене на пресет, който после да се прилага на всички файлове наведнъж или във графата профили има освен adobe standard и профилите от камерата camera standard, camera landscape, camera portrait, ...

Принципно адобския конвертор показва по-сурово изображението в началото, за разлика от останалите конвертори дето си го пудрят още от отварянето. Мен лично ми допада повече плоското, когато искам да видя с какво разполагам преди да започна обработка.

Фастстоуна, ако не е разбутван показва вградения джепег в роу файла. С други думи показва и каквото показва камерата на екранчето защото камерата също показва джепег въпреки, че е снимано роу.

Кепчъруан-а е на лош конвертор също, по-напудрени излизат директно от него без да ги пипаш още в началото. Мен лично не ми дава нищо повече от адобския.

Камера роу във фотошопа и това в стаята е едно и също нещо :) просто интерфейса е друг.

Публикацията е редактирана (04-02-17 04:40)

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Pavlov
Дата: 04-02-17 09:27

"Фастстоуна, ако не е разбутван показва вградения джепег в роу файла. С други думи показва и каквото показва камерата на екранчето защото камерата също показва джепег въпреки, че е снимано роу."

FastStone Image Viewer показва това, което му зададем да показва:

http://picbg.net/u/29353/40576/853075.jpg

Това, че някои хора ползват програми, без да се постараят поне малко да им разучат и разберат възможностите и настройките, е отделен проблем.

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: Krassy
Дата: 04-02-17 20:40

Уиндоуски проблеми...

Една от причините сериозните дизайнери /и фотографи/ да работят на мак. Заради кадърният колор мениджмънт...

Отговори на това съобщение

Re: Защо се получава така при импорт Nikon 750 neff

Автор: asahi
Дата: 04-02-17 23:25

В колор мениджмънта ли е проблемът, според теб?

Отговори на това съобщение

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед