PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Теми - forum: Фотография

Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: bg2014
Дата: 27-12-16 10:19

Сега:
Има хора, колеги които това са учили и завършили - фотография.
Има колеги, които това работят - фотография.
Има колеги, които сега тръгват в тази посока. И при всичкото това богатство не намерих тема с подобен сюжет, но техническа и без скандали и мерене на ....апарати. Затова я пускам с идеята да се разнищи един технически параметър на съвременните апарати и камери. А именно светлината, която попада върху матрицата и означенията, които се дават върху обектива.
Моля за професионално и компетентно мнение по темата!
В зависимост от големината на матрицата е и количеството светлина, което попада върху нея. До тук добре. Обаче, колкото е по-голяма матрицата толкова и обективът трябва да я покрива, т.е. да е по-голям. При това разнообразие от сензори и обективи какво се случва. Колко светлина попада върху матрицата/сензора в края на краищата?
И защо има евтини и скъпи апарати при една и съща големина на матрицата?
Мисля в началото да изключим ИСО-то което променя всичко.
Моля!
Всякакви разсъждения са позволени и никой няма да бъде спиран, блокиран....просто без обиди един към друг.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: Антивик
Дата: 27-12-16 10:24

[smilie10]

Въй, че то имаше цяла наука с едни яки формули де го изчисляваха това с разни квадрати и корен квадрати ма кат не разбирам от математика..... [smilie8]

Па и днешните апарати ги направили, кат за таквиз прости, кат мен. Да не требе да смятам, а да си гледам през визьора и да си подбирам показателите.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: alext
Дата: 27-12-16 10:28

Колко светлина попада върху матрицата/сензора в края на краищата?

Колкото позволява трансмисионният фактор на обектива (T-stop)?

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: stzz
Дата: 27-12-16 10:50

.........формули, математика!

При 50 мм обектив и същото фокусно приравнено, съответно за ФФ и кроп, светлината която попада върху сензора е еднаква(е, Т-то играе роля) и зависи и е такава, че да имаме коректно експониране - по-малките диодчета на кроп сензора, може да се нуждаят от малко повечко светлина та и експонационните параметри може да се различават леко!

[shtrak]

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: lamerko
Дата: 27-12-16 10:53

Пропускливостта се мери с Т-стопове - обикновенно кинообективите имат такова обозначение, както и някои цайсове. В сайтовете за тестове има статистики и за винетирането при различните бленди на конкретен модел.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: bg2014
Дата: 27-12-16 18:52

Хубави отговори, благодаря!
Обаче това са известните неща - колкото пропуска обектива, колкото е отворена блендата и такива колкото е Т стопа. Това обаче не отговаря на въпроса:
Когато е по-малка матрицата на бленда 1.8 и когато е по-голяма матрицата на бленда 1.8 каква е разликата? Ако има разбира се....

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: lamerko
Дата: 27-12-16 18:58

Бленда 1.8 си е бленда 1.8 както на кроп, така и на ФФ. С други думи няма да имаш разлика в експонацията.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: lucky55
Дата: 27-12-16 19:04

Ето как ги разбирам аз нещата: Относно означенията върху обективите: Примерно обектив на 50 мм f/2. 50 мм в случая е фокусното разстояние, което е разстоянието от сензора до оптическия център на групата лещи, разгледани като едно цяло, т. е. обектива. F стойността, това е блендовото число, в случая 2. F стойността се получава като се раздели фокусното разстояние на абсолютния (реалния) диаметър на блендата. За конкретния случай реалния размер на блендата е 25 мм, следователно сметката е: 50мм/25мм = 2. Не се измерва в никакви дименсионни единици, тъй като както се вижда от примера, мерните единици за дължина се съкращават и получаваме безразмерна величина. Това е относителното блендово число. Без значение колко е абсолютният диаметър на блендата, ако имаме примерно f/2, това означава, че количеството светлина (при една и съща скорост) попадащо върху единица площ е еднакво, без значение колко е голям сензора. С промяна на F стойностите се променя и количеството попаднала светлина върху сензора. Пример за F стойности: 1; 1.4; 2; 2.8; 4; 5.6; 8; 11.2 (грубо 11); 16; 22; 32 и т. н. При горепосочените относителни блендови числа, при всяко следващо число, количеството попаднала светлина (при снимане с една и съща скорост) намалява двойно спрямо предходната стойност.
Съответно, ако искаме да запазим експозицията една и съща, трябва при всяка следваща стойност на посочените блендови числа да използваме двойно по-ниска скорост на снимане.
Така, че количеството попаднала светлина (експозицията) зависи от 2 неща. Oт стойността на f и от скоростта на снимане.
Eкспозицията НЕ зависи от стойността на ISO.
Ако снимаме примерно на f4 (и една и съща скорост) с малък и с голям сензор, тогава върху еднакво голяма площ и на двата сензора ще попадне едно и също количество светлина. Друг е въпросът обаче, че това едно и също количество светлина, върху големия сензор ще се разпредели върху по-малко на брой пиксели (тъй като обикновено те са по-големи). Следователно всеки от тези пиксели ще получи повече светлина, което обуславя и по-доброто отношение сигнал/шум на по-големите сензори.

Публикацията е редактирана (27-12-16 19:06)

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: lamerko
Дата: 27-12-16 19:10

Нищо не разбрах... 300/2.8 какво точно получаваш? Т-стоповете?

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: mmjm
Дата: 27-12-16 19:29

Да се върнем години назад с едно практическо задание, което в известна степен би онагледило отговора на въпроса.
Снимаме в приблизително еднакви условия един и същи обект с филм лайка формат, с 8мм и с широкоформатен, като обективите на различните камери са с приравнен зрителен ъгъл еднакво затворени бленди снимаме с еднаква скорост. Проявяваме и копираме различните носители върху еднакъв размер хартия примерно 20\30 Дали ще има разлика в крайния резултат?

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: itilien
Дата: 27-12-16 19:32

Мине не мине и някой пак тръгне да преоткрива топлата вода. Пък не е нещо, дето да не е описано поне на 1000 места.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: mmjm
Дата: 27-12-16 19:38

Подмини, като те дразни.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: vgramatikov
Дата: 27-12-16 19:46

Курсче по-фотография поне начално. Преди такива въпроси.

Иначе на такъв общ въпрос се отговаря общо.

- Количеството светлина зависи от площа на сензора.
- Има по-скъпи камери и по-евтини с един и същ размер на сензора защото цената на една камера не се определя само от големината на сензора.

[beer]

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: bg2014
Дата: 27-12-16 19:58

Ей хитряга mmjm,
заради теб пуснах тая муха. Интересно ми е дали си прав или не?(както мисля аз) Интересно ми е технически дали има поне малка вероятност ти да се окажеш прав. Аз нямам нищо против това, както видя.
И очаквам някой да обясни как става.
Забелязах нещо странно и премълчавано от производителите. А именно, че когато започнеш да снимаш видео с ДСЛР то се снима върху доста по-малка част от сензора. И когато снимаш видео, то винаги е по-светло, отколкото снимка с един и същ обектив. Т.е видео може да снимаш на по-тъмно, отколкото може да снимаш снимка без да правиш корекции на параметрите. Само предполагам, че е защото обективът предлага повече светлина, а тя се ползва от по-малка част от матрицата и така всеки пиксел получава повече светлина. Но... може и да греша? А може и да е различен софтуер за обработката на кадрите. Все едно. Интересно ми е и очаквам, белким някой обясни.....

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: mmjm
Дата: 27-12-16 20:33

Предположих, затова дадох примера с филмите, кой кадър чисто теоретично е по-податлив на корекции и манипулация, този от 8мм или този от широкоформатния филм? Кой от двата ще изглежда по-добре след увеличение до дадените за пример 20\30см.?
По подобен начин стоят нещата и при електронния носител. Количеството информация записано на носители с различен размер е различно, затова и при пост обработката възможностите за корекция на кадъра записан в\у по-голямата матрица са повече, т.е. недоекспониран кадър от по-голяма матрица след обработка би изглеждал по-добре от подобен кадър записан на по-малка матрица. [smile]

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: itilien
Дата: 27-12-16 20:33

Грешиш. Ама по-добре вземи намери отговорите си сам, защото тия неща са наистина описани на един милион места.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: lucky55
Дата: 27-12-16 20:37

Аз клипове не снимам, но...
Това, че се ползва по-малка част от матрицата, не увеличава светлосилата на обектива. Все едно когато се снима на кропка с обектив за фул фрейм някак да се увеличи светлосилата на обектива, тъй като идеята (погрешната) е светлината от обектива да се концентрира върху по-малката площ на сензора на кропката и така да го освети повече. Това обаче не се случва. Светлината извън площта на кроп сензора просто отива фира и осветява чаркалаците на апарата.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: JXT
Дата: 27-12-16 22:49

Силата на светлината е еднаква навсякъде върху матрицата. Без значение на по-голяма или по-малка матрица - върху един пиксел попада едно и също количество светлина.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: fotograf123
Дата: 27-12-16 23:11

Дам но този въпрос може се зададе от истински фотограф .......

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: bg2014
Дата: 28-12-16 09:25

Това последното не го разбрах.....
Темата е начин да се изясни един въпрос породил колегиален спор БЕЗ да се развалят колегиални отношения със злоба и омраза. Аз такива емоции нямам и затова реших да се допитам до специалисти. Ясно е, че имам мнение по въпроса. Смея да кажа, че имам и познания, но въпреки това уважавам мнението на специалистите и професионалистите. За това я пуснах, освен това ще е полезна за младите. Поздрави!

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: stzz
Дата: 28-12-16 09:49

....... [smilie10]

......темата са е увъртолила в неясно формулираните въпроси - отивам да броя фотони!!!

[smilie18]

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: fotorafi
Дата: 28-12-16 10:06

Всички тези въпроси и отговори са описани във великолепния учебник "Обща фотография" на Янка Кюркчиева. Когато един обектив е с фокусно разстояние 50 мм, казваме, че е нормален, защото 50 мм е равен на диагонала на матрицата или негативния формат на апарата. Този обектив на кроп формат, по-малък от 24/36 мм ще бъде дългофокусен и обратното. Полезното, работно количество светлина зависи от светлосилата на обектива. Тя е описана на всеки обектив с цифри. Светлосила 2 означава, че диаметъра на диафрагмата /блендата/ е два пъти по-малка от фокусното разстояние. 8 светлосила означава диаметър на блендата 8 пъти по-малка от фокусното разстояние. Значи един обектив е по-светлосилен /пропуска/ повече светлина, колкото цифрата на светлосилата е по-малка и затова тези обективи са по-скъпи. Големината на матрицата или негативния формат е един от факторите за по-добро качество на бъдещата снимка. Защото от матрица или нег.формат 18/24 мм правите снимка 30/40 см или 70/100 см увеличението ще е повече, разсейването ще е повече, отколкото от матрица или негативен формат 24/36 или 6/6 . Защото увеличението ще е по-малко. Предполага се,че фото любителите няма да правят големи снимки и затова техните фото апарати са с по-малки матрици или нег. формат

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: langel
Дата: 28-12-16 10:13

Автор: bg2014
Дата: 27-12-16 19:58

Забелязах нещо странно и премълчавано от производителите. А именно, че когато започнеш да снимаш видео с ДСЛР то се снима върху доста по-малка част от сензора. И когато снимаш видео, то винаги е по-светло, отколкото снимка с един и същ обектив.

-------------------------------

Някои апарати правят по-светло видео, други не.
Светлината няма нищо общо с това.
"Използването на по-малка част от сензора" също се прави по различни начини от различните производители. Вече всички използват цялата площ на сензора, някои пропускат редове, други не. За крайния резултат се използват три метода, чрез различна степен на комбинирането им - binning, skipping, oversampling. При овърсемплинга след демозайкването се прави даунсемплинг.

Това дали ще виждаш разлика между видеото и фотото и каква ще е тази разлика, зависи от използваните методи и алгоритми, както и от компресията, която силно влияе върху динамиката. Не от светлината.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: digitalpr
Дата: 28-12-16 10:17

lucky55 го е обяснил чудесно в първия си пост.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: stotinka
Дата: 28-12-16 10:22

Стга с това "количество светлина", че се обърквате като пиле в количество кълчища. Това не е количество валеж на квадратен метър и колкото е по-голям квадратния метър, толкова повече дъжд ще съберем.
Сменете термина с " осветеност" и всичко ще си дойде на място.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: langel
Дата: 28-12-16 10:57

Автор: lucky55
Дата: 27-12-16 19:04

Eкспозицията НЕ зависи от стойността на ISO.
______________________________________________

Експонацията зависи от ISOто.
ISOто не влияе върху количеството светлина, но променя чувствителността на сензора към тази светлина.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: lamerko
Дата: 28-12-16 11:01

Наистина направих грешка да се обадя в темата [smilie18]

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: sherbit
Дата: 28-12-16 11:48

Чети Уикипедия :) Ако си с отчайващ английски тук , има интересни работи.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: Xizario
Дата: 28-12-16 14:33

ISO-то, като чувствителност на лентата, или релативната му величина в било то цифрово или аналогово изсветляване или затъмнение на изходното изображение не е част от експозицията.

По дефиниция, експозиция е: "the amount of light per unit area".

Триъгълника за експозиция от години (от както има цифрова техника) се преподава грешно в фотогравските курсове, но пък е доста добре обяснен дори в manual-ла на Канон....

ISO - Speed - Aperture
Трябва да се чете:
Illuminance - speed - aperture

Където трябва да се учат хората как да играят със светлината, естествена или искуствена, лампи, фенери, светкавици, залези.... снимайки с базовото исо на камерата, щото всичко друго е аналогов + цифров гейн, но не е част от експозицията.

Но това не е нещо ново, от време на време се споменава, човек го чете, мисли и после го забравя.... На много места пък триъгълника е пирамида (примерно българското wiki):
-Осветеност на обекта
-Отвор на диафрагмата
-Скорост на затвора (време на излагането на светлина на светлочувствителния материал)
-Чувствителност на светлочувствителния материал

Както добавяме светлочувствителността на матеирала в сметката, така обаче трбва да добавим и ND филтрите например.

-ND филтрите ни позволват по-дълга експозиция.
-Високата чувствителност ни позволява по-къса експозиция.

И така обратно на темата. Вече имаме 5 неща, от които 3 са дефиницята на експозицията и още 2 от които тя зависи. Вече може спокойно да се върнем към темата.

Примери:

Ако вземем един обектив: 35mm f/2 който е 2.1 Tstop. И му сложим 1 stop ND filter. Може спокойно да разглеждаме обектива + филтъра като 35мм f/2 със пропускливост около 2.9 Тstop. Като главното е че dept of field-да си остава като на ф/2 но пропускливостта му е намаляла. Тоест светлината която попада в/у матрицата също е намаляла.

Ако отрежем половината изображение, оставяйки само центъра (crop-нем го), то сме отхвърлили половината светлина. Експозицията не се променя, но площтта намалява. Това е кроп камера.

Ако вземем някакъв speed boost-тер, метабон примерно. Това което той прави е да свива изображението. Свиваме изображението от по-голямо към по-малко. След това отрязваме средната част като в примера по-горе. Резултат: Експозицията (amount of light per unit area) в/у матрицата е нараснала*. Но пък сенсора ни е станал по-малък*..... тъй че изходното изображение е същото. В тази (и не само) връзка може да направите извода че с един и същи обектив и фуулфрейм камера, или същият обектив + преходник и същата камера в кроп режим, трябва да снимате на различно ИСО за да извадите същият финален резултат, макар че светлината очевидно не се е променила и експозицията е същата. Референция към първто изречение ISO-то не е част от експозицията.

2 обектива с една и съща дължина и апертура могат да имат различен Image Circle.
Canon EF и EF-S, 24mm f/2.8
Единия е за FF другия за кроп. Единя улавя 2 пъти повече светлина, защото просто проектира по-голям Field of View. Единя е малък и компактен, другият по-голям и тежък. Ако обаче сложим EF на кроп тяло, няма да получим по-светло изорбражение. Просто ще загубим половината светлина, която няма да попада в матрицата, а ще бъде отстрани на нея.

Голяма част от Lens flare които забелязваме са светлина която се е отразила от матрицата, после пак от обектива и се е върнала в матрицата. Друга част е светлина която се отразява между стъклата на обектива и после попада в матрицата.

Към първият пост, да има разлика между евтино и скъпо:

-Някои обективи имат по-чисти стъкла и по-висока пропускливост.
-Някой обективи не са това което пише в спецификацията им. Пише Ф/2 ама е Ф/2.1 Пише 40мм ама е 45мм...
-Някои матрици не поглъщат цялата светлина а отразяват част от нея.
-Някои матрици имат разстояние между пикселите, губейки светлина.
-Някои матрици за ФФ са милиметри по-големи или по-малки от други матрици. Тия милиметри дават разлика до над 5-7% от общата площ.
-Някои затвори не са особено точни. Затворите обикновено изминават цялото разстояние от горе до долу за между 1/150 и 1/300 от секундата. Затвора в ДСЛР-рите за по-високи скорости просто се мести едновременно, долната част се 'отваря' а горната 'затваря', целият процес минава за 1/100, но има само 1 линия в средата през която преминава светлина, която е доста тънка и неточна.
-Някои апарати имат sync спрямо мигащи светлини, което е огромна разлика спрямо други, при снимане на изкуствена светлина и пряко влияе в/у експозицията.
-Някои матрици(лайка и някои сони слт-та) имат различен дизайн на микро лещите на всеки пиксел, за да позволят обективи със много къс flange focal distance. При тях светлината попада под много малък ъгъл в/у матрицата. Тези лещи намаляват пропускливостта, но пък увеличават точността на уловените фотони. Тука хората които снимат със сони 7 и стари обективи имат безкрайно количество теми по форумите.
-Обективите имат по-къс или по-дълаг flange focal distance
-Обективите имат по-широк или по-тесен mount. Задната част на 50мм ф/1 канон изглежда епик по този показател.

Останалото са формули и много четене.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: ludiakolio
Дата: 28-12-16 15:10

fotorafi [smilie24]

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: stzz
Дата: 28-12-16 16:42

..........ооооффф, така както го разбирам от заглавието и без да се оплитам в терминология:

При изравнени условия(фокусно разстояние, бленда, разстояние до обекта, мегаписели......) върху фотодиода(пиксела) при ФФ и кроп сензор, пада еднакво количество светлина(ако щете и брой фотони).
Шум, тонални преходи, динамичен обхват, са въпроси свързани с физиката на полупроводниците, софтуер, теория на вероятностите..........и кой знае още какво!

[shtrak]

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: Антивик
Дата: 28-12-16 17:12

[smilie11]

И накрая като се обобщи, какво излиза? Резултатите всичко на всичко ще са 3:
1. Недостатъчна светлина-недоекспонирано.
2. Достатъчна, нормална-експонация.
3. Прекалено много светлина-преекспонирано.
сякой може да избира коет му е необходимо и да си прави нужните комбинации.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: mmjm
Дата: 28-12-16 17:55

Всъщност темата тръгна от въпроси засегнати в друга тема, а те са: Предимство ли е по-големия сензор при снимане в лоши светлинни условия с тъмен (поради липса на друг) обектив? Може ли по-големият сензор да компенсира по-тъмната оптика, като качество на крайното изображение?
Въпроса защо едни камери са скъпи други евтини при привидно еднакви характеристики не желая да коментирам.
Като „виновник“ за отварянето на тази тема, аз също съм благодарен за споделените знания. Ще бъда благодарен за мнения подобни на това на Рафи, да са разбираеми дори от деца. [smile]

Публикацията е редактирана (28-12-16 18:00)

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: stotinka
Дата: 28-12-16 18:42

Големия сензор сам по себе си не е предимство, обяснявам:
Представете си кухненска маса с бяла покривка, над масата свети лампа от тавана, върху покривката има два листа бяла хартия, единия е формат А4, другия - А3. Колкото и да е странно и двата са еднакво осветени. Значи въпроса опира до десетки други разлики - големина на пиксел, микро лещи, тип и качество на матрицата, софтуер, който да изцеди някой и друг стоп, вид компресия и т.н. и т.н.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: bg2014
Дата: 28-12-16 18:44

Колеги, БЛАГОДАРЯ ви на всички за подробните и изчерпателни отговори! Благодаря! Естествено, че дадохте пълна и точна информация. [beer]

Мен най-много ме кефи, че никой не нагруби друг. Това за този форум е нетипично и малко странно. Но ми харесва....
Наистина темата имаше за цел да разнищи дали с по-голяма матрица или с по-малка ще се снима по-добре на слаба светлина при еднакви други фактори.
Т.е дали може това, че една матрица е по-голяма да компенсира това, че на по-малката матрица обективът е по-светъл?
Благодаря!

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: vkk1
Дата: 28-12-16 18:46

Всъщност темата тръгна от въпроси засегнати в друга тема, а те са: Предимство ли е по-големия сензор при снимане в лоши светлинни условия

И отговорът е еднозначно - да, защото се справя по-добре при високо исо. Защо беше цялото това нещо, идея си нямам.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: Xizario
Дата: 28-12-16 20:01

@stotinka,

Фотоапарата е Diffraction-limited system.

Максималната резолюция при еднакви FOV и DOF, зависи от диоптъра на лещата, а от там и от големината на сензора.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: langel
Дата: 28-12-16 20:22

Автор: bg2014
Дата: 28-12-16 18:44

Наистина темата имаше за цел да разнищи дали с по-голяма матрица или с по-малка ще се снима по-добре на слаба светлина при еднакви други фактори.
Т.е дали може това, че една матрица е по-голяма да компенсира това, че на по-малката матрица обективът е по-светъл?
Благодаря!
______________________________

Тази постановка е различна от изложеното в първите ти изказвания и отговорът не може да бъде еднозначен, а и исото вече се намесва.

Изображението от 7D MkII с f1.4 на 400 ISO e по-добро от това
на 5D MkIII с f4 на 3200. Но под 3200, независимо от разликата в светлосилите, 5D има преимущество.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: stotinka
Дата: 28-12-16 20:45

@Xizario, имах предвид единствено осветеност на единица площ, при равни условия ( еднакъв обектив, например), за всички останали случаи ( доф, моф, детаил и т.н.) естествено колкото повече матрица, толкова повече, то е ясно.

Публикацията е редактирана (28-12-16 20:51)

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: bg2014
Дата: 28-12-16 21:23

langel
Дата: 28-12-16 20:22
Тази постановка е различна от изложеното в първите ти изказвания и отговорът не може да бъде еднозначен, а и исото вече се намесва.

Не е различна....аз помолих още в първия пост да изключим ИСОто.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: langel
Дата: 28-12-16 21:35

Е тъй де, в последния не може да го изключиш.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: langel
Дата: 29-12-16 00:13

Добре, да приемем исото за константа. Имаме средно динамична сцена и снимаме с Канон 7D MkII f2 и скорост 1/240 и с Канон 5D MkIII f5.6 и скорост 1/30.
Кой ще се справи по-добре? При равни други условия приемаме, че трябва да се снима от статив.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: victory13
Дата: 29-12-16 01:14

Някои от въпросите са с международно значение напоследък... макар и обяснени от Тихомир Лазаров [shtrak]

Публикацията е редактирана (29-12-16 01:14)

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: Антивик
Дата: 29-12-16 07:22

Тук, след последните писания, въпроса почва да ми звучи така"При равни други условия и като се пренебрегне чувствителността на филма, кой ще бъде повече осветен 8мм.-ров, 35мм.-ров или средноформатен?". Ми то си е ясно, че щом обективите са еднакви и осветеността ще е еднаква независимо от размерите.
Друг въпрос колко от светлината ще бъде усвоена, но това вече е въпрос на пренебрегнатите фактори. А търсенето на различните свойства и мурафети по матриците, мисля влизат точно в тази категория - допълнителни условия.

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: PhotoBo
Дата: 29-12-16 09:12

Тия параметри дето се игнонират по подразбиране в темата, реално няма как да бъдат игнорирани в реални условия от съвременните (пък и не само) камери. Точно те имат отношение и смисъл за да се прави конкретно сравнение!

Re: Колко е светлината и какво значи 1:.... на различните сензори/матрици

Автор: bg2014
Дата: 29-12-16 10:35

Да затварям ли темата?
Хубава дискусия се получи с много полезна информация за който я търси.
Благодаря на всички!
За мен изводът е един: "Колкото повече знам все повече разбирам, колко малко знам."
Благодаря на всички включили се в темата!
Затварям темата.

Публикацията е редактирана (29-12-16 20:24)

Авторът е затворил собствената си тема.