Теми - forum: Фотография

Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   13-01-15 09:57 Представете си за миг, че група рокаджии, пребият от бой Азис и той се гътне и умре. Дали всички ще се накичим с лозунги "Аз съм Азис"? Защо няма да го направим? Защото не можем да се отъждествяваме на всяка цена с всяка жертва на варварско насилие. Никой нормален човек не може да одобри и приеме, каквито и да е убийства, но и никой не може да ме накара да издигам в култ и да наричам "интелектуалци", жертвите на варварската атака на френското жълто издание. Има нещо, което ми прави много силно впечатление, по отношение на "европейските ценности" - всеки може безвкусно и просташки да се гаври с вярата на всички хора от всички вероизповедания - на това му се казва "Свобода на словото". Ето и пример, как "интелектуалците" изобразяват Светата троица, което е откровена гавра с всеки християнин - католик, православен и т.н. (пред това, карикатурите с Мохамед бледнеят и са невинна закачка): http://www.24chasa.bg/Images/Cache/Image_4526349_128.jpg А я сега се опитайте да се гъбаркате с хомосексуалистите, евреите или да използвате "политически некоректни" думи, като "негър". В Швеция пък, пастор Аке Грийн, е бил осъден от съда на първа инстанция за “насаждане на омраза” затова, че е изразил неодобрение на хомосексуализма като грях на основа на своите религиозни убеждения, цитирайки Библията и то по време на проповед в собствената си църква. Значи пак уж сме равни, ама едните са по-равни от другите. На "интелектуалците" им е позволено да се гаврят с всеки, но с тях никой не може да се шегува. Дори вчера Франция показа на дело, че всички тези "паради", "маршове" и други подобни кампании, последвали жестоката разправа с карикатуристите са само едно поредно лицемерие и всичко друго, но не и "Свобода на словото": Френските власти съдят комик за шега по повод "Шарли ебдо" Френските правоохранителни органи започнаха разследване срещу комика Дийодоне М'бала М'бала за негово изявление относно терористичната атака в списание "Шарли ебдо", съобщи La Depeche. Комикът взе участие в масовите демонстрации в памет на жертвите на терористичните атаки и в защита на свободата на словото, при които взеха участие близо 5 милиона души в цяла Франция. Връщайки се у дома, Дийодоне пише в своята Фейсбук страница ироничен коментар за демонстрацията: "Какво мога да кажа след този исторически поход ... Легендарно! Вълшебен момент, равен на Големия взрив, създал Вселената! .. Или, в по-малък мащаб, сравним с коронацията на Версенжеторикс. Сега съм най-накрая у дома. Що се отнася до мен, да знаете, че днес се чувствам Шарли Кулибали." Да, аз осъждам всяко насилие срещу хора, които изразяват своите позиции, колкото и просташки да са те, но категорично отказвам да бъда "Шарли"!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   13-01-15 10:00 Много е сложна тази тема, има много гледни точки и повечето ще са едновременно правилни и противоречащи си

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   13-01-15 10:09 Мисля, че не е чак толкова сложна. Проблемът е, че аршините са различни и меренето с тях става на тъмно - зад гърба на хората.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   13-01-15 10:15 Проблемът е с дефиницията на свободата..всеки я разбира, както му е удобно. Наистина свободата на словото е едно от най-големите постижения на съвременното цивилизовано общество, но за мен тя не е манна небесна. По този въпрос предпочитам да се придържам към Конституцията. Свободата на словото за медиите произтича от основното конституционно право на гражданите свобдно за заявяват мнението си. Балансът, който аз приемам и затова много си харесвам Конституцията ни, е че с приоритет са онези права, които са насочени към гражданина, а онези които са насочени към неговите действия са по-низши. Споделя и есенцията за това в Конситуцията- гражданите не могат да упраажняват правата си увреждайки чужди права Трябва ли да има свобода на словото- определено, трябва ли да е свободия- в никакъв случай, къде е границата- трудно се намира, но нашият наказателен кодекс е дал някои дефиниции за обида, клевета и набеждаване, които са от полза за поставяне на разграничителната линия. А от морална гледна точка- мненията ще са толкова, колкото са и хората по тази планета

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Gecata    Дата:   13-01-15 10:21 "Совите не са това което са!" За тези които приемат буквално всичко написано или нарисувано ще перифразирам:-Нищо не е такова каквото изглежада! Това , че 80% от населението познава буквите и може да ги свързва в думички и даже изречения не означава, че може да чете, респективно да "вижда" когато гледа! Какво виждам аз в карикатурите на Шарли? Виждам гавра не с религии и вяра, а с фанатизма който пораждат религиите и вярата, и това е вече нещо различно! Само човек с капаци на очите и бетонен пълнеж в черепа може да приема буквално написаното и нарисуваното в сатирично издание! Отдавна тук не става дума за религия и вяра, а за политика. И на децата (четящите) е ясно, че фанатизмът на една голяма група от хора се използва за постигане на политическите цели на друга много по-малка група хора. И на края извън контекста на написоното по горе - Кой идиот тръгнал да прави атентати ще си "изгуби" личната карта в крадения автомобил?!....Айде стига бе!!!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   13-01-15 10:27 Да, така е, но за мен реално свобода на словото просто няма. Под формата на "толерантност" и "политическа коректност" свободата на словото се потъпква е цензурата е факт. Нещата в миналото преди 100-200 години са били повече от ясни - пускаш публично някаква клевета по адрес на друг човек или недопустимо изваждаш на показ факти от личния му живот или този на близките му, които не засягат никого и получаваш или призовка в съда или дуел. Недопустимо е да се ограничава правото ти да изразяваш мнение, само защото някой би се обидил, че мислиш по един или друг начин.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   13-01-15 10:29 Съжалявам, но тук не става дума за никакъв фанатизъм. Въпросната карикатура е гавра с епископа на Париж, по повод позицията му против узаконяването на хомосексуалните бракове във Франция. За какъв фанатизъм ми говорите? П/П А това за "изгубената" лична карта ми звучи наистина абсурдно. Как пък не успяха да заловят нито един жив терорист? За мен има нещо много съмнително в цялата работа. Защо ли си мисля, че всичко това се прави, за да бъдат убедени хората, колко е полезно за тях да бъдат следени и да бъде четена кореспонденцията им, в името на общата "сигурност". Повече "Биг Брадър", все по-малко свобода на личността. Публикацията е редактирана (13-01-15 10:33)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Joro35    Дата:   13-01-15 10:32 На Марша на скръбта в Париж присъства Порошенко, който избива в момента жени и деца в Украйна. Всички лидери нахилени, като на купон. Абсолютно лицемерие Къде беше Европа, когато НАТО Избиха 15 журналисти в Сръбската телевизия. В Париж имаше ли шествие? Защо гледат безучастно избиването в Донбас сега? И нас ни приравняват към "ценностите" си (Браво за темата. Тук обаче няма да срещне добър прием. Хората във ФФ са предимно богати консуматори, които не разсъждават много по-далеч от купуването на новият си Canon 5D MKII)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   13-01-15 10:39 Случаят в Белгард от 1999 г. не е това, което се представя тук. Доста време съм прекарал в Сърбия и доста хора познавам там. Още тогава се оказа, че властите са имали предварителна информация за всички цели на въздушните удари и умишлено са оставили дежурни, само студенти - стажанти в телевизията, за да загинат и да се прави политика от смъртта им (стари палестински номера). Последвали са големи скандали в публичното пространство, прокурорски проверки и дела, но в крайна сметка нищо не са доказали. (всяко съвпадение с реалността в съседни държави е неволно или случайно)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   13-01-15 10:40 Кое точно е е лицемерие. Това че определени хора са излезнали да протестират заявявайки си мнението или това, че някакви политици застанали начело на шествието. Все пак са различни неща

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   13-01-15 10:40 Е, тая тема не я ли нищихме вече цяла седмица, че трябва и втора такава да се пуска? Хората имат глави, преценяват с кого да са солидарни и с кого да не са. Аз не харесвам карикатурите на списанието, но не смятам че са гавра с религията и не смятам че карикатуристите трябва да бъдат убити заради това. Просто се чудя как може да има хора, дето да викат "заслужиха си го". Като голямата част от тия хора довчера с патос рецитираха Гео Милев ДОЛУ БОГ! - хвърляме бомба в сърцето ти, превземаме с щурм небето: ДОЛУ БОГ! и от твоя престол те запращаме мъртъв надолу Каквото и да си говорим, преди сто години тоя текст е смутил много повече вярващи, отколкото тия смешни картинки в 21 век. Но не смятам че Гео Милев "си го е получил заслуженото". Напротив, смятам че убийците му са същите варвари като тия дето застреляха журналистите. И като тия дето убиха Райко Алексиев. Абе, прави ли впечатление кои най-много застрелват писатели и журналисти? Фанатиците - религиозните фанатици + комунисти и фашисти. Най-дразнещото в цялата шумотевица е, че някакви платени хора се опитват да насаждат антиевропейски настроения. Европа далеч не е идеалното място. Идеално - само в рая. Но на тая планета поне няма по-добро място за живеене от Европа. Нито в Русия е по-хубаво, нито в Китай, Близкия изток или Африка. Става въпрос за обикновения, работещ човек, за масата. Иначе за някои малки групички хора може и другаде да е по-добре. А най-хубавото от всичко е че сме част от тая Европа и във всеки момент можем да отидем където си поискаме без никой да ни спира или да ни застрелва по границите. Ей го на, моя първи братовчед преди три месеца замина с цялото си семейство и се пресели в Германия. На първата седмица си намери работа, занимава се с ремонти, и тук с това се занимаваше - лепи фаянс, теракот, гипсокартони. Дигна се и отиде така, както аз отивам в Перник. От моите приятели и съученици половината живеят в Европа. Пишем си във Фейсбук - пръснати из всички европейски страни. Тъй че моля ви се, не плюйте по Европа. Няма по-добро място за живеене. Дори на Путин децата, които можеха да имат златни тоалетни в Москва отидоха да живеят в "гейска" Европа. https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/ajki8107.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/gsgy3508.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/uxeu2450.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/cbxl9710.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/cgbf2135.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/fnbo5100.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/tcrw9166.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/kkfy7942.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/rxpr0852.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/wwtu6484.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/luoq1913.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/csta7196.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/coix1154.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/jbqu1818.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/rndy2584.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/lxsb2679.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/flqi6417.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/xwqp8341.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/vjga7975.JPG http://joro.photo-forum.net/images/eu-flag-500x500-500x500.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   13-01-15 10:54 Жоро, Гео Милев не е убит заради стихотворението, което цитираш, а съдбата му е съвсем логична предвид, че съидейниците му месец по-рано извършват най-чудовищният атентат в Българската история с цел да убият царя и цялото правителство, но вместо това избиват над 150 души в храма "Св. Неделя". Интересно ми е днес колко терористи ще "загинат", ако някой се опита така да убие с такъв замах президента на Франция с цялото правителство или английската кралица и правителството на UK или пък Обама и конгресмените. Най-идиотското в случая е, че слабоумни фанатизирани ислямисти, превърнаха в герои и мъченици,разни съмнително талантливи карикатуристи, които списваха залязваща многотиражка.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: e-mil    Дата:   13-01-15 10:56 Автор: Joro35 Дата: 13-01-15 10:32 "Къде беше Европа, когато НАТО Избиха 15 журналисти в Сръбската телевизия." Доколкото знам бяха 16, само че в медиите не работят само журналисти. Разбира се, (почти) всеки живот е ценен, но е некоректно да преувеличаваме. Сравнението също е некоректно. По време на война правителствените медии са пропагадно оръжие и са също толкова важни, колкото и военните обекти. Това не е независимата журналистика, както в случая с френския вестник. Да припомня, че новото ръководство на сръбската телевизия пусна официално извинение за разпространяването на обиди, клевети и омраза през 90-те години. http://www.rts.rs/upload/storyBoxFileData/2011/05/23/1379756/Programska%20izjava%20UO%20RTS.pdf Може много да се спори, доколко справедливи са били действията на НАТО, но също може и много да се говори за жертвите на Милошевич. Нямаше невинни противници в тази война.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   13-01-15 11:02 И още нещо има некоректно в сравнението "къде бяха европейските лидери..." Европейсикте лидери не са идиоти, могат да мислят с главите си. Те в случая първо застават зад кауза (не ходят на погребение) и тая кауза е обединяваща и неподлежаща на съмнение. Второ са поканени от френския им колега. Всякакви аналогии с Белград са смешни. Първо никой не ги е канил в Белград и второ за какво да идат, да подкрепят каузата на Слобо ли?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   13-01-15 11:05 Бе кво я тикате тая Сърбия от вчера само?Какво,пак ли по линия на славянското източно православие? :) Малко на опорна точка взе да замирисва

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   13-01-15 11:07 Жоро, имам още един въпрос към теб. Защо в Западна Европа е незаконно да излезеш с тениска в образа на Хитлер и с нацистка свастика, но в същото време няма нищо незаконно да се окичиш с образа на доста по-големи и кървави сатрапи, като Сталин или Мао Дзе Дун и със символи, като сърп и чук, надписи "СССР" и други подобни? Това не е ли двоен аршин и лицемерие? Публикацията е редактирана (13-01-15 11:08)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   13-01-15 11:16 Защото Хитлер и националсоциализма получиха своята официална присъда в Нюрнбергския процес, а комунизмът не е осъден още. В случая се спазва буквата на закона. А че има нужда от процес, макар и закъснял, срещу престъпленията на комунизма - ДА! Но кой друг, ако не страните от Източна Европа, тези които най пострадаха от комунизма, да стане инициатор на такъв процес?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   13-01-15 11:21 "Но кой друг, ако не страните от Източна Европа, тези които най пострадаха от комунизма, да стане инициатор на такъв процес" Забрави за тая работа

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Joro35    Дата:   13-01-15 11:21 Журналистите от Шарли, също отдавна са знаели, че са мишени. Защо тогава цял свят да ги жали, а? Те сами са излезнали на бойната линия, знаели са с какво се захващат и въпреки това са продължили. А колко хора в България си сложиха знак "Аз съм Мизия" или "Аз съм село Бисер"? Но сега всички се кичат като "Шарлита", щото е европейско и щото е модерно :) (Както казах още в началото, темата няма да срещне добър прием и обясних защо)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   13-01-15 11:23 Доста хора помогнаха в Бисер,Мизия,Аспарухово.Аз бях в Аспарухово. Ти къде беше Жоро35?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Joro35    Дата:   13-01-15 11:23 "Но кой друг, ако не страните от Източна Европа, тези които най пострадаха от комунизма, да стане инициатор на такъв процес" Покажете си малко носовете от ФФ и питайте народа, какво мислят за лошият комунизъм и лелеяната демокрация...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   13-01-15 11:25 Именно

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   13-01-15 11:28 Жоро, като твърдиш, че сме част от Европа, защо в България не е добре за живеене? Защо Европа подхожда лицемерни и подло по отношебние на малките държави? Защо поддържа корупцията, когато е в техен интерес и я вади на показ само, ако се нарушават техните корупционни схеми? Защо се налага политика на поддържане на контролирана мизерия с пълна липса на шанс да излизем от нея, НО с лесни миграционни възможности, позволяващи цвета на нацията да вдигне ръце и лесно да иде да отдава силите си при тях? Не ми хвали, че лесно се емигрирало! Аз искам да живея и работя тук, в България!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: sauron69    Дата:   13-01-15 11:28 Ден-два след кървавите събития в Париж, се появи тази новина: Над 2000 души са избити от ислямистката организация "Боко Харам" в Нигерия. Това е най-кървавото клане, извършено от терористите в цялата им история, отбелязват от "Амнести интернешънъл". И какво- замина си в канала. Честно казано мислех че това ще е водещата новина в неделя, ама не. Къде по политкорекно и шикозно е да говориш че си Шарли и да показваш демонстрацията в Париж. Все пак 12 западняци са повече от 2000 африканци. Двоен аршин във всичко. Да не давам още примери, за да не предизвикат допълнителни напрежения. Така че толкова за съвременното "цивилизовано общество". Политкоректността не е цивилизованост. Публикацията е редактирана (13-01-15 11:29)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: e-mil    Дата:   13-01-15 11:31 Автор: Alsand Дата: 13-01-15 11:07 "Защо в Западна Европа е незаконно да излезеш с тениска в образа на Хитлер и с нацистка свастика..." Доколкото знам, тази забрана я има само във Франция и Германия. И не защото Хитлер е бил кървав сатрап, а законите забраняват разпространението на омраза в идеологията. Важната разлика е, че комунизмът не пропагандира омраза - той просто я върши без много приказки. Иначе на думи е бляскав. Другата разлика е, че просто тези страни са пострадали от нацизма, но комунизмът не е успял да ги завладее. Просто забраняват това, от което са пострадали, а не по принцип. А страните от Източна Европа вече станаха инициатори. В Полша, Унгария, Литва и Латвия са забранени комунистическите символи. В Чехия и Естония също предложиха такива закони, но май не успяха да ги прокарат.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   13-01-15 11:32 Аз друг въпрос имам към Жоро, даже два, или три - Щом Европа е толкова хубаво място и ние сме част от нея, защо твоите роднини са избягали "по в Европа"? Нали уж сме част от нея, и би трябвало и тук да е хубаво? ;) - Това, че Европа е най-доброто място за живеене(може да се поспори - нерде Япония, нерде Австралия, нерде САЩ, а защо не и някои страни в Южна Америка?), означава ли, че трябва сляпо да приемаме всяка простотия, която се бълва? - Съгласен ли си с лицемерието в цялата история? Тоест щом някой обижда там Алах, Мохамед, и с това си действие ЗНАЕ, че накърнява доста дълбоко чувствата на вярващите, да не говорим екстремистите, е напълно в реда на нещата, а ако аз утре на висок глас кажа, че не понасям педерастите и нарисувам карикатура, включваща чичко ви Адолф и Кончитата Вурст, ще изляза по-черен от дявола? Съгласен ли си със "свободата" на словото, която забранява дори на учени историци да водят дебат на тема ВСВ, холокоста и т.н., защото щели да засегнат чувствата на някой "оцелял от холокоста"(т.е. сина му... т.е. внука му... т.е. малката му братовчедка)? А съгласен ли си, че в учебниците по история във Великобритания не се споменава дори думичка за зверствата, които пра-пра-пра-дядовците им са вършили в Африка, островите, Индия? За геноцида над цял индийски регион, подложен на няколко деситилетия глад - методично изтребване, за което и Гьобелс би завидял? Та не смятам, че си прав - Европа е просто един от по-спокойните цивилизационни острови В МОМЕНТА, но да се говори, че е най-доброто и да се говори, че е без кусури е смехотворно - напротив - самия европейски модел в последните години бива изроден и компрометиран и това трябва да е на дневен ред всеки ден със съответната критика, за да може този модел да се върне в норма. Ако ли продължава по същия начин, тепърва ще почнем да губим бройката на Шарлитата, а лицемерието ще отлюспва все повече реноме от този модел.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   13-01-15 11:41 Ето и моите пет стинки по темата… Първо, ако някой си мисли, че става дума просто за някакви карикатури, които са обидили някого, дълбоко се заблуждава. Корените на тероризма са преди всичко социални и политически, и за пари, естествено. Цената на петрола се срина до невиждани за последните 10 години нива – и в сърцето на Европа започнаха да стрелят хора, свързани по един или друг начин с арабските страни. И това се представя като религиозен тероризъм. Но религията, и в частност Ислямът, са на последно място в списъка с причините. Но пък са перфектен камуфлаж. Естествено, в момента е доста удобно да се демонизира Исляма, но историята познава и други терористи, сред които и християни, анархисти, атеисти – всякакви. Както казах, следвайте парите. Това е било винаги. Това е сега. Това ще бъде винаги. Войни се водят за пари, не за слава, най-малкото пък за Божията слава. Войната не е прославила никого – поне не и в добрия смисъл. От друга страна, трябва да е ясно на всеки, че свободата може да започва на върха на молива, но свършва на върха на бойното копие. Няма свобода, за която да не е платено с кръв. Това, че ние /под „ние“ имам предвид около 500 милиона жители на ЕС/ живеем в относително демократично общество, свободно от тирания, без война, без непосредствена заплаха за живота ни, без да се страхуваме за утрешния ден – буквално, и разполагаме в всички необходими блага, за да живеем нормално, не означава, че винаги ще е така, ако не сме готови да защитим този начин на живот. С философски размисли за мира и толерантността държава не се пази. Пази се със сила. Съжалявам, ако съм засегнал нечия чувствителна либерална душа - то и аз съм привърженик на либералната демокрация, но когато срещу теб има насочени дула, когато някой иска да те убие, при това в собствената ти държава, само защото не споделяш неговите виждания за живота и света, когато някой използва терор, в преследване на каквито и да било цели, редно е да се защитиш. И това няма да стане като протестираш по площадите, вдигнал високо карандаш, докато срещу теб има насочен калашник. И накрая, намирам за доста странно, че личната карта на единия от терористите е била „забравена“ в изоставения от тях автомобил. Това е доста непрофесионално. Най-малкото, дори и децата знаят, че като изоставяш автомобил, с който е извършено престъпление, редно е да го опожариш, за да прикриеш следите си. Ако пък искаш да те намерят – защо изобщо бягаш? Има нещо доста съмнително в цялата тази история, както винаги в такива истории.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   13-01-15 11:49 "Няма свобода, за която да не е платено с кръв." - това е нещото, което твърдя и в другата тема - няма как да отговориш с молив на калашник - смехотворно е всяко противно твърдение. "живеем в относително демократично общество, свободно от тирания, без война, без непосредствена заплаха за живота ни, без да се страхуваме за утрешния ден" - в последните 15 години имаме абсолютно обратния пример - благодарение на толерастията, разпасаните гащи и разграждането на двора ни, такова нещо може да стане след час, довечера, утре, след седмица, след месец дори в твоя квартален супермаркет докато си купуваш праз и ориз. И гледайки как 3 маймуни разиграват 3 дни едни от най-елитните сили на реда в Света, не ми се мисли какво може да се случи тук ако на нас се окаже, че някой ни има зъб...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   13-01-15 11:55 Въпросът е да се намери баланса между опазването на реда и мира, от една страна, и превръщането на силата в тирания, от друга. Това е трудното. Затова трябва да има и вдигнати високо моливи.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: e-mil    Дата:   13-01-15 11:55 Автор: rx Дата: 13-01-15 11:32 "А съгласен ли си, че в учебниците по история във Великобритания не се споменава дори думичка за зверствата, които пра-пра-пра-дядовците им са вършили в Африка, островите, Индия?" За Жоро не знам, но аз не съм съгласен. "Oxford University Press" и "Cambridge University Press" имат множество издания посветени на британския имперски геноцид. В лондонския King's College също се изнасят лекции изследващи военната история, които включват и британските престъпления. И най-вероятно това не са единствените училища. Публикацията е редактирана (13-01-15 11:56)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   13-01-15 11:57 И в кой клас от основното си образование учат въпросните факти от историята си?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   13-01-15 11:58 Rх - карикатури на Кончита Вурст, Хитлер, Папата, Обама, Путин и който се сетиш има колкото си искаш, пиши в Гугъл и гледай. Има ги именно в свободните страни. Не съм чел английските учебници, но и в нашите няма и дума за зверствата на Симеон Велики, примерно. А тия територии не ги е завладял с хлеб и сол, а с огън и меч. И в Македонските хвалят Александър :) Така са учебниците, да. Ама, дай да си оправим първо нашите, па после да гледаме чуждите, а не обратното. Серго - да, прав си, България не е добро място като повечето страни от Европа, но и не е лошо като повечето в Азия. Смешно е да се твърди че Европа ни поощрявала корупцията. Като те спре катаджията на пътя Европа идва и те кара да му бунеш 20 кинта, нали? По отношение на братовчед ми - еми махна се, защото му писна от тукашните тарикати, един не му платил, друг го завлякъл, трети го цака с менте материали, администрацията го спъват за нек`ви документи разрешителни и т.н. и т.н. Абе, знаем си я нашата действителност и не ни е Европа виновна за нея. Аз също съм патил неведнъж от административен произвол и хаос, от тарикати и гяволи, ама и през ум не ми е минавало че Европа е виновна за това. Такъв е материала.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   13-01-15 12:03 Именно затова трябва да сме критични, Жоро - и към нашата си родна картинка, и към Европейската. Още повече - като скорошни членове на Европа, се предполага, че имаме много по-остър и ясен поглед над безсмислиците, неуредиците и абсурдите на Европа - нещо, с което европейците вероятно са свикнали и не им бие на очи. :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   13-01-15 12:09 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   13-01-15 12:23 Аз съм ОК с това да сме критични. Само че у нас точно, тази критика не върви по посока "ей това не е добре, вижте как ще го направим по-добре и вземете пример от нас", ами върви по посока "ууу, деба гейската Европа, дайте да и запалим знамето пред паметника на Съветската армия". В смисъл - няма критика, има Деконструкция, лъжи, опорни точки и открити призиви за напускане на ЕС, сякаш извън ЕС ще ни е по-добре. Еми, няма да е. Ще е по-добре на една шепа хора само.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   13-01-15 12:28 Ми не, но може да се почне от укрепването на външната ни граница, за да не сме разграден двор, изкъсото следене на хора, които "случайно" поддържат контакти и ходят "на екскурзия" в Талибания и такива работи... но в предната тема ме нападнаха, че оградата на границата била комунистическа... интересно на гърците електрическата ограда от коя тяхна ком-партия идва... а да не говорим идеята да се пратят малко военни да помогнат на полицията - щели сме да стреснем Турция - интересно с кое ще ги стреснем - с десетте ръждясали джогана или с разпадащите се танкове - целите 5 броя :) Публикацията е редактирана (13-01-15 12:32)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   13-01-15 12:31 За укрепването на границата няма спор - трябва.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: aldygreen    Дата:   13-01-15 12:35 Когато започнат да ти приказват за "тънки граници" на допустимо и недопустимо, неуловими за нормалния здрав разум, защитавайки лицемерието си с всички подръчви средства, знай, че става въпрос за дебели интереси, казано простичко за "дебели пачки". Другото е алабализъм.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   13-01-15 12:38 Жоро, пак вадиш някакви изолирани случки и ги плескаш като всеобщо определение към нагласите на хората. За корупцията на ниско ниво съм съгласен, че е въпрос на народопсихология, но на модерна народопсихология, наложена в последните години. Най-голяма заслуга за отпушването на този порок е корупцията във високите етажи на властта! ФАКТ! Ти ще ми отговориш ли примерно, как ЕК спира финансиренато на България, когато политическата власт тук не и върви по свирката, и как веднага ги "отпушва" със смяната на изгодната за тях власт? Какво се променя в този кратък период? Кои документи, процедури и т.н.т. бяха променени за да се отпуши или спре определен фонд? Защо няма нито една стъпка в посока изграждането на нови предприятия и разкриването на трайно заети работни места? Защо? Защо, ако България подкрепи българския производител срещу нея тръгват 1000 наказателни процедури, защо? Това е евро лицемерие в чист вид, това ни доведе то тая мизерна картинка която е България в момента!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   13-01-15 12:41 А преди това сме били цъфнали и вързали?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   13-01-15 12:52 serjy българската "индустрия" такава каквато е била, е била единствено създадена с цел Рассия да се изфука колко е як комунизАма и чрез България да покаже колко сме напред на европейците. Е не сме - всички фенове на соца много хленчат по митичното българско производство, ама са гледали с влажни очи корекома и са мечтали някой да донесе немска прахосмукачка или печка та да пратят Раховеца на село. Защо ли? А митичният български предан и сръчен работник всъщност се оказва една брутална скатавка - ако може, ще излъже, че е работил, а шефа му, ако може - ще излъже, че му е платил. Та за кое производство си говорим? Тези, които някак си са успяли да изкарат качествена стока, вече са на европейския пазар. И сега очаквам да ми кажеш как големите лоши маркети убиват дребния търговец. Ами ти що ходиш в тях, а не купуваш от бабата на пазара бе?! Много са лоши моловете и големите вериги - гадни капиталистически мутри ги държат, ама като се чуе за намаление, през 5 булеварда има задръствания...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   13-01-15 12:59 Предприятията не се разкриват с адмистринативни наредби. А от предприемчиви хора - изгодно му е прави предприятие, не му е - не прави. В тоя смисъл няма как правителството на Германия да дойде и с указ да ни разкрие предприятия или с указ да накара техните хора да разкрият тук предприятия. Администрацията може да пречи или да създава възможности. В случая - дава възможности. Ако има някой да пречи, това е вътрешната наша администрация. Няма страна с повече спънки от България, опитай да отвориш едно павилионче, а не предприятие, ще те скъсат от разрешителни и няма да ги събереш и за година, без да бутнеш десетки рушвети. Да дойдат от ЕС да уволнят нашите чиновници и да назначат техни ли? А корупцията не съм съгласен че е от последните години. Спомни си как по соца всичко ставаше "с връзки". Банани да си купиш, пак трябваше да си с връзки. Телевизор, кола, да вземеш карта за почивка... Еми тоя манталитет се запази, само дето част от връзките се замениха директно с пари.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: laa4    Дата:   13-01-15 13:00 KING BORIS 1,FOREVER.BG

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   13-01-15 13:02 Ихааа почна се, дайте знак когато стигнем до търсене на проблемите в голямото бум

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   13-01-15 13:03 първо, да уточня, че цялата критика, която отправям, е към сегашното ни време. къде видяхте да славя нещо минало? ... и второ, това, че тогава не сме имали конкурентна индурстрия е една ГОЛЯМА ЛЪЖА! това, че българина е мързелив, също! айде не ми давайте примери с работливите европейци, че съм посетил не един и два немски и швейцарски завода. ти колко завода западни си посетил? а колко български?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   13-01-15 13:08 Сержи,тия като ги разправяш сам вярваш ли си? Лично на мен ми е обидно,все едно в очите ми казваш,че съм нещо малоумен или бавноразвиващ!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   13-01-15 13:11 сам се определяш, зъжалявам, ако така се чувстваш! ако искаш някаква информация за "онова" време, също има в интернет, за такива, които не са го видяли е малко трудно да го възприемат. едно не може да се отрече, сега пропагандата е 100 пъти по-агресивана и явно дава резултат...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: asahi    Дата:   13-01-15 13:18 Като си ги посетил да беше погледнал за колко пари продукция правят на година и колко човека го правят това. Нарича се производителност на труда. И аз посещавам твърде често предприятията в региона и виждам в кои се работи ефективно, кои работят неефективно само да се прави нещо и кои откровено почиват.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   13-01-15 13:19 Сержи, аз си се определям точно така,както се и чувствам.Обаче си мисля,че се опитваш да обидиш интелигентността ми (сигурно не само моята).Видно е,че нямаш капацитета за това. За "онова" време имам достатъчно информация от първа ръка (моята) и нещо,което вече се казва родова памет.И конкретно мога да ти кажа кога точно,българинът стана мързелив,че и крадлив.Ма може и да не ти кажа,ако продължаваш да си мислиш,че говориш на хора с излишък в хромозомите.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: asahi    Дата:   13-01-15 13:29 На който не му харесва Европа да отскочи за 2-3 дни до Македония и да види как е било преди у нас.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   13-01-15 13:30 Понеже произлизам от род на инженери, така да се каже, които дейно са участвали в "конкурентната българска индустрия", засега ще си запазя смеха и ще подкана Сержи да даде примери, които да обсъдим. Очаквам първия му пример да е за безсмъртния телевизор Велико Търново на неговото село, който от 20 години си е загубил само 2 от цветовете, а капиталистическия му Самсунг се скапал за 2 години. Много от днешните нещастия на българина могат да се обяснят елементарно - когато питаш ЗАЩО, просто погледни себе си. Пример - ЗАЩО в София има 10 линейки, а лекарите масово бягат на Запад? Поглеждаш себе си - опа - в края на месеца ти дават на ръка 1000лв, но по договор се водиш на 300 и случайно си забравил да си платиш осигуровките последните... 10 пъти. ЗАЩО шефа ти плаща толкова малко, а пък той си е купил чисто нов Мерцедес(на изплащане, с личен кредит, донаден към ипотеката на апартамента му в Бояна)? Поглеждаш себе си - опа - час и половина обедна почивка, 5-6 15-минутки "за цигарка", 1 час чоплене на фейсбук и то деня свършил.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: laa4    Дата:   13-01-15 13:32 NEXT,shans,from,BG 1878-1879,Year.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   13-01-15 13:39 Много се отклонихте от първоначалната тема. Въпросите бяха съвсем простички - как така с чувствата на едни хора, всеки може свободно да се гаври, както си иска, а по отношение на чувствата или по-скоро капризите на други хора, човек не може да си отвори устата. Защо в Европа можеш да се гавриш с всяка вяра, но нямаш право да правиш същото по отношение на обратните и тези принадлежащи към "третия пол". Че и вече ставаш длъжен да доставяш детето си на заниманията в училище, където да му промиват мозъка от ранна възраст, че няма такова нещо, като "мама" и "татко", а вече ще има е "родител 1" и "родител 2" и семействата не се състоят само от мъж и жена.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   13-01-15 13:41 rx, толкова са и били инженери ... съжалявам, но не сдържах смеха си

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: mlubomirov    Дата:   13-01-15 13:53 Тук и в други теми гледам колко на сериозно гледате върху "глобалните" промени, политиката и самлюбието. Ако света около вас го приемате малко по весело, и не толкова на сериозно. Ако имахте шанса да разсширите мирогледа и гледате не само новини, а и дисковърър примерно :), може би света щеше да е по "чист".

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   13-01-15 13:54 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   13-01-15 14:00 serjy показваш доста голяма слабост - преди я показа в аргументите си, сега я показваш и в характера си.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   13-01-15 14:08 Сержи, виж за това си 100% прав - че пропагандата сега е сто пъти по-агресивна. Преди беше само "Работническо дело" и една ТВ. Сега освен Дума (наследника на Дело), БНТ 1 и 2, в същата антиевропейска посока бълва цялата медийна империя на Пеевски - десетки вестници, отделно "независимите" ДС доносници Тошев, Кеворк, Дмитрий... Алфа-Атака ТВ, двете седмици в комплект с Барека, скат, куп радиа и кабеларки, та за капак и Волгин от трибуната на Националното радио. Разликата между преди и сега е че преди нямаше проевропейски настроени хора в медиите, те бяха само по лагерите. Сега се чува тук таме и техния глас - най-вече из независимите интернет сайтове и във Фейсбук.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   13-01-15 14:29 Жоро, на обеднелият и мизерстващ работещ българин, много пропаганда не му трябва да за разбере, че в тази "нова" система явно нещо не е наред. че западните държави стават все по-богати, а ние все по-бедни. докато не започне разкриването на трайни заети работни места, държавата смело да подкрепя българския производител, нищо няма да се промени... не, ще се промени! България ще остане една буферна зона населена предимно с цигани и мюсюлмани и всякакви небългаро говорящи...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   13-01-15 14:32 И държавата ще започне да прави неща когато.... а- дойде някакъв месия б- народа разбере, че държавата е такава, каквато си я направи г- когато спрем да си вадим душите един на друг и насочим погледа там където са проблемите д- никога, щото дори да се породи някакво желание хората да промен държавата си, тези които ще го убият са много повече

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: chill    Дата:   13-01-15 14:33 Де са фотките?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   13-01-15 14:34 А кой преценява, кое е "достойно за подигравка"? Ти ли? Християнството, което ни е дало писменост, духовност и култура и чиито видни представители, имащи отношение към България са светите братя Кирил и Методий и учениците им, св. Йоан Рилски, св. Георги Софийски и много други, според теб достойни ли са за подигравка?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   13-01-15 14:37 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Saxon    Дата:   13-01-15 14:38 Серж, кой мизерстващ българин? Оня ли, дето задръства хотелите в БГ и Гърция по празници и лятото е окупирал цялото гръцко крайборежие, та чак комшиите се принуждават да пускат БГ сервитьори и меню на български по таверните.... Да, и сега има мизерстващи хора, но пък по бай-тошово време почти всички бяха в мизерията, ама не им правеше впечатление, защото и комщиите им бяха на същото дередже.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   13-01-15 14:38 serjy как точно обеднява България?! Ти като ги говориш тия работи наизуст, оглеждал ли си се? Може да си беден ТИ по някаква причина - защото си некадърен, защото си нямал късмет в живота, защото ...... - но статистически България върви напред - много бавно, но върви - колкото и на комунистическите нихилисти да не им се иска. Е, да, когато твоите любимци дойдат на власт, дърпаме няколко години назад, но народа малко по малко почва да разбира откъде духа вятъра. За съжаление не бяхме толкова умен народ като Румънците да изгърмим като кучета някои хора за назидание на други, но все пак има прогрес.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   13-01-15 15:53 с кое върви напред? моля дай някакво доказателство, например, какво произвеждаме и изнасяме, ниво на безработица, ниво на образование и т.н.т... която искаш статистика дай! само погледни демографския срив! България е загубила за две десетилиети 2 милиона души! това ли ти е прогреса? и продължава да губи! такива загуби България не е получила в нито една война досега! ти се вдигни от компа и се огледай! излез от софето, но отскочи до някое малко населено място, а не до Банско, и виж проспериращия "българин"! такива ПЪЛНИ ГЛУПОСТИ пишете, че ми се повръща от вас

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   13-01-15 16:01 Мизерстващият трудов българин трябва да направи две неща, защото иначе и Господ да слезе не може да му помогне. 1. Да си даде сметка срещу своя труд и продукт какво предлага насреща и доколко това което предлага е конкурентно на това дето другите страни предлагат - Китай, ЕС, САЩ, Русия и т.н. Не става с трици - маймуни. (Прост и показателен пример е киселото мляко, цял свят го свързва с България, а Гърция ни измести и завзе световния пазар на кисело мляко. И за това не ни е виновен никой друг. Аз като отида в Гърция не мога да си отям на кисело мляко. Ти опитвал ли си го? Същото важи за квото се сетиш... изключение са качествените калашници и пречистения каптагон, ама там е съвсем друга работата :-) 2. Българинът да поиска сметка къде и за какво се харчат данъците му. Почти по цял свят половината от труда ти отива в държавата (някъде и повече), но в белите държави ти връщат голяма част като инфраструктура, административно обслужване, образование, медицина и т.н. И в това отношение никой не е виновен, че българина търпи крадците и не им търси сметка. Няма кой да свърши тая работа вместо него. Гласуваме за откровени лъжци и крадци и после, ама деба тая лоша Европа дето не ни спасява, ами ни е оставила да ни грабят всякакви идиоти. Сякаш са дошли от луната или от техните държави най-малко. Сякаш те ни ги назначават, а не си ги избираме самите ние. ПП. И България не ги е загубила тия 2 млн души. По последни данни те са най-големият инвеститор в България. Работят навън, където не ги крадат и пращат пари на роднините си тук.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   13-01-15 16:08 Нека обясним на Сержу по разбираем начин казаното, така, че той, неговия адаш и тези като него да го разберат: Един бедняк всяка неделя гледал спортния тотализатор и си мечтаел - ех, господи, защо не ми дадеш да спечеля шестица от тотото И така след много години една вечер на Господ му писнало и слязъл с един облак на земята и с ритник през вратата: - Е па мръдни си тъпия мързелив гъз и върви пусни фиш в тотото бе да те ...! Така и за работата, и за парите, и за прогреса - личен и на държавата. Свърши, Серго, моето момче, времето, в което държавата ти е една бащиния и все "държавата да даде" - запряташ ръкави и къртиш! С мрънкане ще си седиш в коптора. И за твое свединие - с изключение на един период от три-четири години около 97, и смъртност, и продължителност на живота, и покупателна способност расте. Маргинално, но расте. Не расте достатъчно бързо, защото такива като теб вместо да запретнат ръкави и да работят здраво, да изградят бизнес или да ПОМОГНАТ като работници на бизнес, седят, мрънкат и плюят. И нали, всеки дето е успял е мафиот - правилото на балканеца...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   13-01-15 16:15 rx, позволяваш си дирекни обиди към мен, вече няколко пъти, и ще помоля админите да те санкционират! ако няма какво да кажеш по темата не говори глупости! нито ме знаеш нито ме познаваш! като гледам и снимки нямаш в профила... Жоро, с теб в случая съм съгласен в голяма степен! НО, кажи как ще премахнем корупцията във високите етажи на властта? как? досега се вижда, че с гласуване не ства! армия няма за военен преврат, светните хора напускат страната... как?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   13-01-15 16:17 Къде съм си позволил да те обидя? С това, че казвам, че натъртваш вече няколко пъти откровени лъжи? На всичко отгоре само 5 реда по-нагоре обиждаш родителите ми и имаш наглостта да хленчиш... какво ли се занимавам с тебе... обратно на темата: http://offnews.bg/news/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82-_12/%D0%A7%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B... - Оказва се, чехите си имат и те един националист бетер като нашия Публикацията е редактирана (13-01-15 16:27)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: m.djorov    Дата:   13-01-15 16:27 Тия от 2000 в Нигерия ги отразиха колкото и миналата година когато над 150 ДЕЦА бяха убити в училище някъде в Пакистан. Почти всички държавни "лидери" на похода в Париж са на държави където затварят, бият, убиват журналисти и то самата държава, ама се изтипосали сега в подкрепа. Ай сиктир!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   13-01-15 16:30 Лицемерието е голямо, но като гледам напоследък гугълските статистики, си е доста печелившо "да си Шарли" - яко сензация, яко гушане пада - и всеки се надпреварва с другия да преписва интервюта, да пуска сълзички... очаквам и в Ебей да се появи някое списание Шарли с "автентична капка кръв" за една камара пари - човещина, човещина, ама явно и парите се печелят с пълна пара :) Едит - поправям "камара" с "голяма камара" http://www.ebay.fr/itm/CHARLIE-HEBDO-NUMERO-1177-DU-06-01-2015-/311247381199 Публикацията е редактирана (13-01-15 16:41)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   13-01-15 16:46 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ioana-foto    Дата:   13-01-15 16:52 serjy , не си прав че по време на соца сме били добре , но си прав че и тая система е гнила и едни са по праведни от други. Европа ни има за европейци четвърто качество и плаща на марионетните ни правителства просто да подържат тук някакъв ред че да не се юрнем всички навън. Какво спира сегашното правителство да пусне референдум за задължителни избори,за електронно гласуване , да свика ВНС и да промени завинаги тази скапана конституция и да разгони бетониралите се съдии и прокурори ? По принцип могат да го направят но зависимостите им не им го позволяват. България не е тръгнала по добър път и само слепеца не го вижда това , кадърните и непокорните рано или късно емигрират , останалите са се вкопчили в държавната хранилка и цицат като за последно. Знаете ли каква е разликата между соца и демокрацията в България....разликата е само в това че сега можеш да се махнеш от тук а тогава не даваха !

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: something    Дата:   13-01-15 17:45 хич не е малка

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: мара    Дата:   13-01-15 18:31 сигурно ако не ме мързеше и не вярвах, че ще има какъвто и да било смисъл, щях да напиша пос като първия - на алсанд. е, не го написах, не прочетох и следващите. няма смисъл. светът е скапано място, но пък никога преди в нашта, "западна" цивилизация, не се е плюскало толкова много. дето се вика - ние нямаме право да се оплакваме.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: itilien    Дата:   13-01-15 18:35 маро, плюскали са, ама не всички :) Богаташите винаги са плюскали много :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: мара    Дата:   13-01-15 18:44 ами ся средната класа е богата...откъм ядене. и ганю балкански, дето е все беден и плаче - и той оди дебел.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: SameButDifferent    Дата:   13-01-15 19:40 Alsand, няма проблем, че ти не споделяш мнението на хората, които бяха на шествието. Имаш свои възгледи и имаш свободата да ги изразиш. Но не разбирам защо ти се струва лицемерие фактът, че около 5 милиона души са отишли по собствено желание на шествие, което е в подкрепа на ценностната им система.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   13-01-15 20:55 ето за това става въпрос: Камерън иска забрана на Snapchat и WhatsApp да живее свободното слово!!! и хоп, нови забрани така ли ще спрат тероризма? ха-ха-ха...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Valentin4000    Дата:   13-01-15 20:56 Поздравления за Alsand, най-накрая някой с трезвен и обективен поглед върху нещата.Много правилно казано: Alsand: "Мисля, че не е чак толкова сложна. Проблемът е, че аршините са различни и меренето с тях става на тъмно - зад гърба на хората." Айде, живи и здрави :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: sherbit    Дата:   13-01-15 21:31 Съмнява ме някой да е чувал за Шарли преди събитията. С ледена кофа заливахте ли се Шарлита?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: chukov    Дата:   13-01-15 21:59 serjy не се учудвай изобщо. Когато американците решат да ти отнемат някоя исконна свобода действат по тоя сценарий. Атентат и после в името на сигурността се съгласяваш да те подслушват, наблюдават, следят и прочее. В момента в щатите могат да те арестуват по подзрение в тероризъм. Дори не е необходимо това да се доказва. И после говорим за нарушаване на исконни права. Хайде стига. Ония в близкия изток поне не твърдят, че ги имаш тия права. Миналата седмица в банката ме накараха да подпиша декларация, че не съм американски гражданин, че нямам задължения към данъчната система на САЩ. И това за откриване на елементарна разплащателна сметка ?????? Отделна бланка ми връчиха да подпиша

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: kirilius    Дата:   13-01-15 22:05 Чуков, това, дето си го подписал, най-вероятно е заради FATCA: http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Account_Tax_Compliance_Act Нищо общо с обсъжаното в темата. Американското правителство е сключило спогодба с повечето правителства в света, така че амарикански граждани да не могат (лесно) да си крият доходите в чужбина и да избягват данъци.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: victory13    Дата:   13-01-15 22:22 глелдам пролетарския дух и червенокожата идея бодро шестват и в тая тема пък все потиснати, онеправдани и неразбрани

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: мара    Дата:   13-01-15 22:27 Автор: SameButDifferent Дата: 13-01-15 19:40 Alsand, няма проблем, че ти не споделяш мнението на хората, които бяха на шествието. Имаш свои възгледи и имаш свободата да ги изразиш. Но не разбирам защо ти се струва лицемерие фактът, че около 5 милиона души са отишли по собствено желание на шествие, което е в подкрепа на ценностната им система. лецемерието обикновено не е насила, а по собствено желание много често се бърка с други неща. дося не съм видяла един лицемер, който да си го е признал публично, а огромната част даже не знаят, че са такива. Л-И-Ц-Е М-Е-Р и-е - това всъщност е синоним на самоценсуриране, ма в чисто отрицателен смисъл

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: SameButDifferent    Дата:   13-01-15 22:46 Е, друго си е митинг под команда.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: pachok    Дата:   14-01-15 00:39 Да Европа е едно от най-добрите места за живеене! Да тероризмът е нещо жалко, нещо долно и няма място в съвременния свят. Омразата обаче скъпи приятели ражда омраза! Някой ще ми обясни ли какво точно очаквате след подобни карикатури и подигравки? Да се подобрят така или иначе обтегнатите отношения между едните и другите и това при положение, че първата публикация в Датски вестник на въпросните, е довела до уволнения на редактори, изтегляне на посланници,протести и горене на знамена??? Е няма как да стане, няма как да излезе нещо добро от цялата тази работата!!! Логиката на нещата води до там, че ще се случи нещо лошо, в случея много лошо. И ако тук в Европа-та подобен тип подигравки и провокации, се смятат за нещо нормално, това далеч не означава, че по-неукият, необразован, но в същото време далеч по-вярващ поклонник на исляма ще ги възприеме по същия начин. Различни хора, различни идеали. И простете ми но аршинът наистина е двоен, огледайте се малко. Големите (най-вече Америка) си правят каквото си искат (по-скоро каквото им е изгодно) и всичко остава незабелязано, а отвърне ли им някой целият свят настръхва. Не одобрявам тероризма, но не одобрявам и публикациите във въпросния вестник, трябва да има някакви морални граници. Като не можеш да помогнеш за решаването на даден проблем, поне не пречи и не обтягай обстановката допълнително, виждате до какво се стигна и това е най-малкото, последствията за идните години ще са десетократно по-големи.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ZENON    Дата:   14-01-15 01:21 Начи, ако нещо не ти изнася, или си биеш камшика към страната ти ориджин, или си траеш, щот си чужд, ако ще и пето поколение чалмар да си. Друг е въпроса защо такива примати са на стария континент и еврозелките тепърва ще ядат дървения. Всички високопарни разсъждения и упражнения в словоблудство и пубертетско остроумие в жонглирането с фрази и думи заминава в канала, когато някой иска да те е*бе в собствената ти къща

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: mihalo    Дата:   14-01-15 03:26 Прочетох си съвестно всичко! Очевидно, умни хора ги вълнува тая тема. Опитвам се да намеря някакво единство, покрай разногласията... Някой, някаква идея? Ще е полезна, мисля! Аз, още нямам какво съществено да кажа така, че... Някой, някаква идея? Моля!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 08:09 Добре де, нали точно това е свободата на словото- да напишат/ публикуват това, което мислят и чувстват. Ако трябваше да пишат колко добри и миролюбиви са мюсюлманите и как ислямът е един невероятен начин да прекарваш времето си, колко прозорлив е пророкът и т.н., и т.н. - то за каква свобода говорим тогава?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 08:12 Аз се чудя каква на практика беше целта на този атентат? Просто отмъщение ми се вижда съвсем елементарно....Няма да предизвикат съчувствие, няма да спрат разпространението на карикатурите- напротив - който не беше чувал за тях, и той се запозна със съдържанието им, няма да се признае ИД, най-вероятно ще се затегнат мерките, свързани с мигрантите.....Да, създаде се хаос и страх, но и това ще мине за три дни? Каква е целта тогава?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 08:15 Ми бързат хората да отидат при девиците дето ги чакат на оня свят.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   14-01-15 08:19 не! щом запада е по-силният и по-умният, и по-моралният от двете страни в спора, логично е да подаде ръка, да помага и насърчава развитието на по-бедния, по-неукия, по-заблудения, нали сме християни! нали такива са "ценностите" им? а не да търси провокацията и изгодата по най-долен и лицемерен начин. или ценностите са два вида, едните за параван и заблуда, а другите - същинскнските са за ограбване, подчиняване и ликвидиране на всякаква конкуренция, както икономическа така и политическа и морална.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 08:31 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 08:33 Западът достатъчно помага на по-бедните и онеправданите- има градове в Белгия и Нидерландия например, където три от всеки пет деца в училище не са с белгийски или нидерландски произход. И хич не живеят зле- справка -нашите роми в Гент. Друг е въпросът защо го прави, но така или иначе е много желан мигрантски ареал.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   14-01-15 08:43 абе, арабелитре какви блага ви отнеха при тях е петрола, не са сила като Русия за да спрат набезите и затова са в това жалко положение, във война, на ръба на оцеляването, само за да може така ценните им ресурси да заминават при "благородния" западняк за без пари. не една и две държави бяха разсипани по една и съща схема, а след това най-лицемерно им се предлага "хуманитарна" помощ.... и пак да питам, нали сме християни? какво в поведението на запада спрамо изтока има характер на християнска ценност? кое?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: мара    Дата:   14-01-15 08:44 въх, ма божкеееейййй... м/у черното и бялото е пълно с нюанси. и сержи, и фракшън са еднакво близо и еднакво далеч от истината. системата на свинските черва в геополитиката няма да се разплете хич никога. причините и поводите са различни неща и първите са дълбоко вкоренени в самото същество на човека и цивилизацията. глобализацията и техничвския прогрес само подпомагат първобитното човешко съзнание в стремежа към хегемония и задоволяване на алчността. както и в ред други дивотии - като верския фанатизъм. чудна картинка!!! едно кълбо от оплетени змии. мераците за налагане на модус вивенди от страна на т.нар. цивилизован западен свят водят до чудовищни опити за търсене на отпор. агресивното мисионерстване в по-ранен етап е положило едни добри основи за конфликт. и те така...всички са еднакво криви. целият тоя богат запад е стъпил в/у суровините, даденостите и работната ръка на бедния останал свят. чудната каша от талибанско-муджахидинси изродии е забъркана от имперските интереси на големите имперски сили - русия/сащ. купища гхлупости пък са заформени от колониализма по-рано...башкЪ идиотските религиозни изцепки във всякакви посоки. оправия няма. сега всички ние сме вътре в л.йната.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: мара    Дата:   14-01-15 08:46 п.п. русия също спокойно може да се причисли към т.нар. западен свят. поне наполовина...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   14-01-15 08:49 естествено! Русия си я треска манията за величие не по-малко от америкацните. лошото е, че ние лижем гъза ту на едните ту на другите, а никога не заставаме твърдо зад нашия си личен интерес!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 08:53 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   14-01-15 08:59 да бе САЩ и ЕС не внасят, а и няма и да внасят за в бъдеще, вече петрол по голяма смешка не бях чувал последните дни... както и да е! ти земи се замисли откъде се пръкна тази ИД, откъде има пари и оръжие, като цял свят е "против" тях? ... примерно.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   14-01-15 09:01 Аз още преди години съм казвал, че арабите ще почнат да правят най-много проблеми, когато петролът им или свърши, или се намери негов заместител. И проблемите тепърва ще започват.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 09:01 И как точно да отстояваме този наш личен интерес -да го защитаваме с армията, да наложим ембарго, да спрем износа си, да отправяме заплахи или как точно предлагаш да защитаваме интереса си?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   14-01-15 09:03 много странен въпрос... оставям го без коментар...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 09:07 Защо? Кое му е странното? Много често се говори за "нашия интерес" и ми е любопитно как/ с какви ресурси България има потенциал да го защити?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 09:07 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   14-01-15 09:10 значи според теб интереса трябва да се отстоява с оръжие, натиск и изнудване? ... това някаква нова демокрация ли е? нещо за взаимно изгодно сътрудничество чувал ли си? или най-добре е да заемем позата на роби, каквото искват от нас го даваме и нищо не искаме без значение колко може да пострадаме? нали сме част от тях? не сме им подлоги и пушечно месо... или сме?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 09:11 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 09:17 За да има някакво взаимноизгодно сътрудничество, трябва и двете страни да имат полза от това. Кое е това нещо, свързано с България, без което Запада не може да мине?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   14-01-15 09:24 аха, значи запада въобще нищо и никога не е искал от България, а няма и да иска ??? човече, извинявай, но не ми се влиза в полемика, която явно няма да има край, а безкрайна е само тъпотията.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 09:34 Я да уточним, какви европейски ценности точно защитаваме, защото това понятие ми е твърде разтегливо. Искам да попитам дали праволинейните "евроултраси" споделят този начин на мислене: Да забраним ли приказките Комитетът по правата на жените към Еврокомисията твърди, че много от приказките формират неверен модел за равноправието на половете в съвременния свят и затова иска да ги забрани. Причината – произведенията формирали у децата невярна представа за съвременния свят. Традиционните детски приказки могат да нанесат вреда на възможностите за кариера на жените в Европа и поради това те трябва да се забранят”, – счита авторът на доклад на ЕС. Книгите, които изобразяват традиционната майка, която се грижи за своите деца, или бащи, които ходят на работа, могат да бъдат забранени във всички училища в Европа, ако това предложение получи одобрение от страна на Брюксел. Докладът на ЕС твърди, че половите стереотипи в училище влияят на възприятието на това, как момчетата и момичетата трябва да се държат, както и че това е вредно за възможното кариерно развитие на жените в бъдеще. Питър Пан пък представлява огромна заплаха за европейските феминистки, пише в доклада на ЕС.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 09:38 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 09:41 fraction, ти май много си вярваш!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 09:42 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 09:42 Да това отплесване на Европа се очакваше, Америка в това отношение е доста по-придържаща се към реалностите свързани с човешката същност

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 09:53 Не мисля. В Щатите май първи започнаха да "редактират" утвърдени литературни произведения, премахвайки "политически некоректни" думички и да правят кретении в тази посока.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   14-01-15 09:57 Стереотипите създават предпоставки за дискриминация на база пол, сексуална ориентация, възраст, социално положение, семеен статус, образование и прочие. Ето защо е добре да се ограничава насаждането на определени стереотипи. Хората трябва да имат свободата да се определят сами и да не бъдат дискриминирани заради това, което са. Публикацията е редактирана (14-01-15 09:59)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 10:00 Хубави пожелания, но да бягаш от реалността не е най-правилния подход за каквото и да става дума.Мъжете са различни от жените, биологически и психологически, по отношение на възможностите си да реагират на различни предизвикателства, по уменията си и т.н....липса на дискриминация да, неглижиране на реалността не.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 10:04 Slivenski, нищо подобно. "Борбата с дискриминацията" си е най-чиста форма на дискриминация.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   14-01-15 10:04 да, НО все пак не трябва да се прекалява с това! мъжете и жените физиологично са различни, емоционално също, хората са различни. в едно общество е важна симбиозата и взаимно полезното сътрудничество, а не профанското изравняване на всичко! дори имам чувството, че много жени страдат от налагания им стереотип на фенимизма. какъв парадокс!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: chukov    Дата:   14-01-15 10:07 Абе за какви ценности говорим изобщо? Единствената ценност са парите. Как иначе да си обясним излизането в 3-милионен тираж на тоя тъп вестник. Никакъв срам и свян от жертвите, които дадоха. Моментален ход за бърза печалба и максимално изстискване на ситуацията.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 10:08 Това е отиване в другата крайност, дискриминация ще липсва когато няма ограничения. Изхвърлянето идва когато дискриминация се търси във всяка област на живота, дори когато там такава липсва. Европа е твърдо срещу половата дискриминация разбира се, само че допреди няколко десетилетия в най-отявлените демокрации се влизаше в затова например, ако си хомосексуалист, при нас също хората бяха преследвани по този признак.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 10:10 Търсенето на баланса е трудно, но не трябва да неглижира някои обективни реалности. Баланс с противопостяване на крайни мнения не може да се намери, това към онези участици в темата, които пламенно защитава разни крайни тези.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   14-01-15 10:11 кога бре??? айде тук си имаме един явен педерас, още от комунизма си го знаехме "еди-кой-си педала", никой не го закачаше! много свестен човек! преследвали ги...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 10:15 А да налагаш квоти за жени в мениджърския състав на частните фирми и държавните структури, както направиха във Франция, не е ли чиста дискриминация? Можеш да бъдеш махнат от работа или да не те назначат, само на основание, че си мъж, а за даденият пост има квота за жени. Това, ако не е дискриминация, какво е?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 10:18 Alsand знаеш ли кое е лошото? Лошото е, че тук, като новодошли в Европа, тези неща ни се набиват яко на очи, а там хората са свикнали бавно бавно да ги правят на маймуни. Дано поне цинизма и лицемерието не добият достатъчен размер, за да се вкара закон, че не трябва да се дискриминират педерите и трябва браковете да са 50/50 педери срещу хетеро...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 10:22 rx, може и друго да измислят. Преди да се ожениш за жена, задължително да опиташ със своя пол, за да си сигурен, че си направил "информиран избор".

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 10:28 Аз -да, признавам честно! Може би самата забрана е твърде крайна мярка. Но ако имам дъщеря, днес от позициите на 40- те си години не бих й чела приказката за Пепеляшка. Честно. Не бих желала да я подготвям, макар и косвено, да седи и да чака (в пепелта) как ще дойде принц, който непременно ще види красотата й под дрипите и ще я направи принцеса. .Котаракът с чизми по-става. П.С. Имам син, за щастие. Вече голям за приказки.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 10:32 EvaJor, Пепеляшка не е седяла и чакала принца. Поуката от приказката е, че каквито интриги и лъжи да се измислят, срещу някого, те не са по-силни от истината и всеки си получава заслуженото. В този ред на мисли, моето мнение е, че приказките развиват въображението и езиковата култура и формират стабилна ценностна система. Не знам някоя приказка, в която злото да е победило, колкото и силно да е било.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 10:33 Не съм забелязал днешните жени, отгледани с пепеляшка, да са седнали и да чакат. Всъщност, пълно е с кариеристки. Изобщо, това с детските приказки може да го роди само една куха феминистка глава. Ако си мислят, че един ден ще чета на детето си приказки за двете момченца, които си играйкали със своите пишленца, или ще позволя в училище някой да му налива такива идиотщини в главата, стой та гледай... Публикацията е редактирана (14-01-15 10:34)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 10:38 Поуката от приказката я виждаш такава ти- от позициите на жизнения си опит, прочетената досега литература и прочие. Не е сигурно, че едно дете на 4- 5 години ще види точно това в приказката и нейния край. Защото, аз например виждам нещо по-различно - че принцът непременно ще хареса момичето и ще го освободи от нерадостния живот, който води. Така че, това, което се изисква от него е търпение и послушание, за да дочака въпросния принц.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: 5co    Дата:   14-01-15 10:39 насилие, дискриминация - не разпространение на тоталитарни идеологии - не печелене на пари, конкуренция - да свобода на изразяване - да, ако не протоворечи на първите две т. свобода на придвижване - да свобода в личния живот - да В общи линии е това. На кой не му харесва, влака и в Азия. Австралийците добре го казаха, тук правилата са такива, на кой не му харесва, айде.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 10:41 Чакат, чакат. Само че в по-различен смисъл -ако не очакваха въпросния принц, през 90- те години и досега нямаше да има толкова високо ниво на трафик на жени, например. Нямаше да има и такова високо ниво на домашно насилие.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 10:42 Повечето хал хабер нямате от това, дето говорите, ама айде. Да се намираме на приказка Има държави в Европа, които имат проблем с развитието на жените в една или друга област и единствената причина за това е, че са жени. На нас ни се струва странно регулации в подобна насока, но в България и въобще в бившите соц. страни подобен проблем не съществува. На времето кака ти Мара можеше да бъде и кранистка, и комбайнерка и какво ли още не- нямаше полово разделение по професия с изключение на един-два отрасъла.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: chukov    Дата:   14-01-15 10:43 EvaJor написа: > > П.С. Имам син, за щастие. Вече голям > за приказки. Моли се да не ти доведе зет, че то с тия евроатлантически ценности ...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 10:44 EvaJor въпросът е кой си ТИ, че да казваш как ще възприеме детето въпросната приказка? Каква е разликата между тези забрани и забраните на СССР да се слуша Kiss, защото изповядвали извращения и накърнявали морала на великий совецкий союз? И не е ли точно целта на приказките да развият въображението на детето, да си изгради собствена ценностна система и само да открие света, а не със забрани и рамки да го изкараш през формичка за пясък? Щото аз това виждам с тези малоумни идеологии - всичко да се пречупи под някаква обща призма, ей така, точно както са си го представяли онези брадатите социал-комунисти.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 10:44 5co, гледам, че тук някакви пожелания сте написал...ама те по темата ли са?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 10:46 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 10:48 fast_eyebrow би ли изброил въпросните държави, където едно момиче - няма право на възпитание - няма право на образование - след като получи образование, ако има и акъл в главата, не са й отворени вратите за кариера Нещо не се сещам за такива страни в Европа... или викаш някой на сила ги кара британките да забременяват на 18 и им "отнема" кариерата? Публикацията е редактирана (14-01-15 10:49)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: 5co    Дата:   14-01-15 10:48 Австралия го каза директно на имигрантите си, тъй че не са пожелания. Въпрос на време е и Европа да я последва. Демокрацията не е да оставиш да ти се качат на главата. Публикацията е редактирана (14-01-15 10:50)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 10:50 "Моли се да не ти доведе зет, че то с тия евроатлантически ценности ..." Ми ако така го кефи и е щастлив на теб кво ти пречи?Въобще какво ти пука, кой къде си го слага? Обратни има навсякъде- и в арабския свят, и в Азия и в Русия и в Америка, едва ли има разлика в съотношението им спрямо хетерото. Са тая разлика, че в някои от горе споменатите страни може да си изпатиш за това. Ей на, Путин забранил на транссексуални да шофират.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   14-01-15 10:51 Бих се върнал на това, което някой каза по-нагоре - че клането в Нигерия не било отразено, както убийството на журналистите в Париж, и нямало манифестации за това. Без да омаловажавам станалото в Нигерия - нормално е. Не е лицемерие. Когато нещо такова стане в дома ти, а Европа е наш дом, е различно от това да стане някъде далеч. Затова и реакцията е различна.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 10:52 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 10:52 Чуков, предпочитам да ми доведе зет.....отколкото да сложа (не дай боже!) черна забрадка, защото ...ами е трябвало да защитава "националния ни интерес" или защото политикът Х е решил, че за него е по-добре да насажда нетолерантност или етническа омраза, с което България започва да наподобява бивша Югославия. И се случва втора Сребреница. И пред балканските нрави и ценности, определено предпочитам евроатлантическите такива, да.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 10:53 И аз това щях да кажа - това са домашно-отгледани, екологично чисти, щастливо растящи терористи. EvaJor аз пък предпочитам българските ценности. Който е решил да се претопява - прав му път. А да напомня, че нашите ценности не включват носенето на фередже, а ядене на шкембе чорбичка, шопска салата от домашни, грозни и криви домати и краставици с нестандартизирана кривина. Публикацията е редактирана (14-01-15 10:54)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   14-01-15 10:53 насилие, дискриминация - не разпространение на тоталитарни идеологии - не печелене на пари, конкуренция - да свобода на изразяване - да, ако не протоворечи на първите две т. свобода на придвижване - да свобода в личния живот - да В общи линии е това. На кой не му харесва, влака и в Азия. до тук само че "...тук правилата са такива, на кой не му харесва, айде!" някак не ни се шполучава! циганите са по-силни от държавата, никой не може да ги спре, било дискриминация. българите мохамедани ги потурчват, никой не може да ги спре, било дискриминация. ако ги пратиш в Турция, било геноцид...ай сега де?!? Публикацията е редактирана (14-01-15 10:54)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 10:53 rx, ето ти примерно това: http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1826764

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 10:55 rx, ами родител съм му на това дете. Кой, ако не аз ще му каже как да възприема края на приказката, дали да боядисва великденски яйца, дали да носи бурка, дали трябва да коли овен на улицата или да коли човек, докато го снимат? Например.....

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 11:00 rx да те питам, деца имаш ли? Мало оффтопик въпрос. Ако искаш не отговаряй

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 11:01 fast_eyebrow знаеш ли, един от ангажиментите ми е да разчитам статистически данни. Няма по-лошо нещо от това журналист да чете статистически анализ. От статията излиза, че мъжете получавали до 25% по-висока заплата. Ще ти дам един прост пример - военните, заради рисковата си работа, освен по-висока заплата, получават и допълнителни помощи, пенсии, компенсации. Миньорите също. Разните спасители, парамедици - също. Това са все професии с висок риск, където аз лично не бих искал моята жена да работи. Та не виждам нищо странно в статистиката да излезе, че средно мъжете получават повече от жените. Мисля, че обаче трябва да се съгласиш, че едно изкуствено формиране на квоти носи крайно неприятни последствия - както за бизнеса, така и за хората и в США виждаме това много добре - "Съжаляваме, ти си много добър специалист и готин човек, но той е черен и ще назначим него". Ако това е равенството - благодаря ти. EvaJor а не можеш ли просто да му прочетеш приказката и да го оставиш само да използва ВЪОБРАЖЕНИЕТО си и да развива ФАНТАЗИЯТА си? На мен като малък не ми е водила майка ми лекция след всяка приказка какви изводи да си направя... п.п. fast_eyebrow - не, нямам деца. Защо? Това ме прави неравен с теб ли? А дело за дискриминация? Публикацията е редактирана (14-01-15 11:02)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 11:11 rx, не мога да го оставя. Защото ми задава въпроси. В личен план: синът ми е 8 клас. Учат стихотворение на Вапцаров. Наизуст. "Песен за човека"- "в затвора попаднал на хора и станал човек".... и ако ме попита на какви точно хора е попаднал в затвора, какво да му кажа -понеже ако отговоря "прецени сам", "помисли"..."развий въображението си и помисли какви хора има в затвора", то най- вероятно -като съвременно, възпитано и интелигентно момче ще се сети, че в затвора има престъпници, нали. Социалната среда се променя. С нея трябва да се променя и образованието, както и възпитанието- независимо дали става въпрос за включване/изключване на дадени автори от образователната система или за включване и изключване на дадени предмети от училище. Предполагам и се надявам, че това имат предвид от ЕК, когато искат забрана на приказките в училище.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: CDman    Дата:   14-01-15 11:16 Молете се да не включат Сиромахов А вместо да забраняват приказката за Пепеляшка могат да я осъвременят. Например вместо Пепеляшка да живее до дълбоки старини с принца може да му роди 1-2 деца, да се разведе, да го осъди за издръжка, да му вземе половината кралство и после да си развява байряка из тузарските курорти, а той да се оттегли във високата кула на замъка и да ридае по нея. Мисля, че на феминистките това ще им хареса, а и ще даде на децата доста добра представа за сегашното положение на нещата.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 11:17 Разбира се, въпросите са друго нещо. Нека се изразя така - според мен възпитанието на едно дете трябва да да е нещо лично и по никакъв начин да не е опетнено от държави, догми, политики и доктрини. Иначе отиваме в посоката, от която уж бягаме. ... защото според мен днешните деца имат много по-голям проблем с всички алчни компании и компанийки, които се опитват да ги превърнат в безмозъчни консуматори, отколкото с детските приказки. Нека ти поясня - преди няколко години изпращахме детенцето на мой роднина на училище. Връща се разревано и дословно цитирам "другите ми се смяха че съм бедна и ще стана курва(!) защото нямам раничка [някаква марка, която явно трябва да е модерна сега]". Това деца на 7 години. Та после нека Марк Твен е виновен.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 11:25 rx http://ec.europa.eu/justice/gender-equality/files/gender_pay_gap/140319_gpg_bg.pdf Освен това, жените се оказва, че са по-образовани. Това означава, че все пак би трябвало да бъдат по-добре възнаградени от разни миньори, багеристи. Парамедици, спасители, че дори и военни жени има вече колкото искаш. Основният проблем е в това, че жената трябва да отдели време да роди и да отгледа дете. Сега дали мерките са леви или не леви, не мога да кажа. В щатите никой никога и никъде (айде почти никъде) няма да те дискриминира заради цвят, произход, пол, възраст, име или за каквото там се сетиш.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 11:27 Приемам мнението ти, че възпитанието е лично, но то по един или друг начин трябва да се подчинява на някакви общо приети ценности за даденото общество. За което и държавата/ образователната система/ администрацията носят отговорност. Иначе наказано: ако мюсюлманинът е добре интегриран и приел ценностите на белгийското общество, то той няма да има против дъщеря му да плува по бански в часовете по физическо. Съответно и синът му, най- вероятно, няма да вярва в 40- те девици, които ще го чакат в рая. А пък нека си честитят байряма...но без да колят овце по улиците.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 11:29 Колкото до възпитанието на едно дете- при мен лично- мислех си едно, като се роди се оказа съвсем друго. И при възпитанието си трябват компромиси- нито да го направиш неприемливо за обществото, някаква бяла гарга, защото ще бъде изолирано, нито да го отпуснеш много, нито да го смачкаш като личност. И няма как да е лично възпитанието, защото детето ходи и на градина и на училище и взаимодейства с други хора и деца.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 11:29 Интерсно стана за дискриминацията, я да видим с тези тези как може да се защити тази при възрастовите ограничени за работа например??

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 11:30 fast_eyebrow не знам дали си бил изобщо в щатите, но мога да те уверя, че с мои бизнес партньори там имахме ОГРОМНИ спънки да уволним една част от персонала на фирмата, защото единствената причина да го държат там беше, че заплашваше със съд за дискриминация ако го махнем от работа. Така, че не на мен тия. Миньорите и багеристите, бидейки не толкова образовани, работят високорискова професия, която е по високо платена, да. Не всяка "интелигентна" професия е супер платена, както и не всяка "проста" професия е неплатена. Това е нещо което българските ученици също не знаят когато мислят за образованието и кариерата си - затова и всеки се оплаква "аз учих 5 години (псведотеоретична психология в ядрената физика), имам вишу, а нямам работа". Не съм съгласен с тези твърдения като цяло. Навсякъде в европа има интервю - отиваш, искаш заплата, и ти се дава, ако можеш. Поне във високоплатените квалифицирани длъжности е така. Но трябва да можеш - не е достатъчно да си от еди кой си пол, и от еди кой си цвят. И все пак, не трябва да забравяме нещо, с което надявам се ще се съгласиш - силно се надявам. Преди всичко сме хора - т.е. преди всичко жените са част от една биологична роля, наречена майчинство. Искрено се надявам, че не заставаш зад идеята на документа, който си цитирал, където е изкарано като някакъв лош, паразитен фактор, че "жената работила по-малко часове, защото трябвало да отделя време на децата си". Ами трябва, да. Това е естествена биологична характеристика и няма как да я изравним, поне докато мъжа някак си не успее да започне да кърми, примерно! Затова и жените, а не мъжете излизат в майчинство. EvaJor, напълно съм съгласен с казаното :) Публикацията е редактирана (14-01-15 11:35)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: chukov    Дата:   14-01-15 11:38 fraction написа: > chukov, > доста просташко ... > може и на теб да доведат, нали ? > Аз съм с 2 дъщери - да идват зетьове, че няма кой да носи раницата с техниката по сватбите

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 11:41 rx една трета от годината живея в Щатите. Семейството ми от почти 20 години живее постоянно там, има и собствен бизнес, не ми ги разправяй на мене тия. Има проблем с уволнението на персонал при големи предприятия, които имат сключени договори с т.нар. юниъни. И то проблемът е, че не можеш да ги уволниш просто ей така. При дисциплинарни нарушения и съкращаване на щат ги уволняваш не, ами пушек се вдига, при това няма никакво значение от расата, възратта и пола, и ни юниън ни нищо може да ти каже копче. Ако няма причина да го уволниш и човекът си бачка съвестно, защо да го махаш. Там много лесно могат дфа те уволнят дисциплинарно- като си достигнеш нужния брой наказателни точки за годината и си аут. Публикацията е редактирана (14-01-15 11:43)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: chukov    Дата:   14-01-15 11:43 И по-нагоре някой ме беше питал какво ме бърка кой къде си го завира - ще отговоря Изобщо не ми дреме кой къде си го завира, но не искам да ми завират в очите тая пошлотия, да ме убеждават, че е нормална та накрая да започнат да ме убеждават, че аз не съм наред щом не приемам това за нормално. Не след дълго вероятно ище съм виновен и няма да имам право на глас да кажа, че АЗ не приемам това за нормално И това в т.нар. общество, което цени свободата на словото

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 11:43 Не знам, може на различните неща да е различно. В нашия случай човека го даваше яко айляк и точно някакви точки имаше с които го плашеха и оня директно заплашваше с адвокати и дела. Става въпрос за малка фирма с 40-50 човека в уисконсин. При това уж интелигентни, образовани хора. И това го казвам като сравнение с нормален бял човек, който нещо не се разбираха с мениджъра му и просто с един мейл го уволниха и за 2 дни всичките им отношения приключиха. chukov, ти ВЕЧЕ не си свободен - да обсъждаш холокоста, хитлер, правата на разните "малцинствени" сексуалности и още много други. Видно е, още само ден след Шарли-то, някой си направи гаргара с тях и веднага го осъдиха. Така, че да - за кучета може, за прасета - не. Публикацията е редактирана (14-01-15 11:46)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: chukov    Дата:   14-01-15 11:46 И последно един цитат от Дмитри Иванов в днешния брой на СЕГА "Когато всички казват "Аз съм Шарли", аз казвам "Аз не съм Шарли." Когато милиони хора и 60 световни лидери казват: "Не ни е страх от терористите", аз казвам "Страх ви е, още как. Не виждате, че вие си ги завъдихте". Когато те казват: "Ние ще браним нашите демократични ценности", аз казвам: Вие нямате ценности освен единствената капиталистическа ценност - парите. "

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 11:47 Е, работникът има право да съди фирмата си, ако се чувства ощетен, но дали ще я осъди вече зависи от договорът му и правилата, при които е бил назначен. То и аз мога да съдя една част от хората тук заради тъпотата им, ама дали ще ги осъдя е друг въпрос. А дали е редно да искам да ги съдя за това е съвсем трети вече Публикацията е редактирана (14-01-15 11:47)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 11:48 Мда, Дмитри Иванов

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 11:52 ммммда интересно ми е на дмитрий-вците каква друга ценност освен парите им е на дневен ред... то лесно да критикуваш отсрешния, ама да не се окаже, че плюеш в огледалото

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 11:54 chukov, Точно там е проблема. В началото мамят обществото, че искат просто да бъдат оставени на спокойствие и да не им се бъркат в личния живот (не, че някой им се бърка), но после чрез гей-лобитата се извършва абсолюютно насилие върху обществото и на отделния човек му се забранява да има мнение, различно от това на педерастите. Ето и типичен пример за дискриминация на хора, които се осмеляват да са против еднополовите бракове: Изпълнителният директор на американската компания Mozilla Брендън Айк подаде оставка след скандал, разразил се заради негово дарение в полза на кампания срещу узаконяването на гей браковете.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: EvaJor    Дата:   14-01-15 11:55 И какво по-точно постига Д. Иванов с изказването си? Лично аз, виждам нещо като злорадство в думите му - "вие си ги завъдихте"...което не знам защо много ми наподобява думите на един друг български журналистически гений - Албена Вулева : "Много се радвам, че атентатът се състоя в Париж"....а Дмитрий е с претенции при това.... И какво лошо има в парите като ценност? Или Дмитрий работи/е работил за чест и слава и живее на фотосинтеза?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 11:56 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 11:57 Поне в България все още не страдаме - единственото значимо гей-лоби е лорда и ръчичката му...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 11:58 но после чрез гей-лобитата се извършва абсолюютно насилие върху обществото и на отделния човек му се забранява да има мнение ahahahahahahaha Тъкмо и аз на това се смях. Нали, малко ми е странно фиксирането върху гейовете от страна на уж хетеросексуални хора Публикацията е редактирана (14-01-15 11:58)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 11:59 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 12:00 fraction, смей се смей се. Опитай в Западна европа свободно да разказваш вицове за педерасти или евреи или да използваш свободно думата "негър". Така хубаво ще усетиш "свободата", че свят ще ти се завие. А как ще коментираш това, че в Щатите можеш да си загубиш работата, защото си се осмелил да дариш 1000$ за кауза в която вярваш, но тя не се харесва на обратните?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: e-mil    Дата:   14-01-15 12:01 Автор: rx Дата: 13-01-15 11:57 "И в кой клас от основното си образование учат въпросните факти от историята си?" Не знам дали ги преподават в основното образование, но защо въобще смяташ, че трябва да се учат тогава? На геноцидите и въобще военните престъпления (независимо дали са свои или чужди) не им е мястото преди 8 клас. Един 14-15 годишен хлапак не може да схване, че престъпленията винаги са инструмент на определен политик или командир от определена епоха, а не на цяла нация. Британия при Джордж III е една, при Виктория - друга, при Джордж VI - съвсем различна. Турция при Абдул Хамид II е една, при Ататюрк - друга, при Ердоган - трета. Германия при Вилхелм II е била една, при Хитлер - друга, при Аденауер - трета. Дори в една и съща епоха различните управници могат да реагират различно. Например преди 200 години по същото време, когато британското управление в Индия използва геноцид, в Лондон е осъден британският губернатор на Тринидад - сър Томас Пиктън, заради използването на мъчения при разпит по криминално обвинение срещу 14-годишната Луиза Калдерон. Тоест, докато в Индия умират стотици хиляди, той е осъден заради малтретирането на само едно момиче, което при това дори не получава физически увреждания от разпита (естествено психически е имало). Пиктън после умира при Ватерло и заедно с другите си заслуги, така да се каже изкупва вината, затова днес има училища на негово име. Всичко това един юноша не може да го схване от един урок. Винаги в тази възраст има риск да се отиде в крайности - да се набие чувство за вина заради отдавнашни престъпления или обратно - да се провокира необосновано чуство на омраза към друга нация. То се вижда и в момента по българските форуми - 90% от хората разсъждават със стереотипи от типа "ние сме добри, а те са лоши", без да си дадат труд да проверят дори елементарни основи на историята.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 12:01 EvaJor руснаците дето милеят за съветския си съюз имат право да злорадстват. Ако внимателно върнем историята назад към студената война, трябва да се присетим кой спонсорираше чалмите на юг от съюза да им правят мизерии. Така, че изказването му "сами си ги завъдихте" би трябвало да накара някои все още живи политици да им стане сухо на гърлото. e-mil, аз за пръв път чух за баташкото клане в 8ми клас, и да ти кажа от тогава не ми се е сменило разбирането за него. Това си е мое мнение разбира се - когато ходих в лондонската кула в музея, ми стана твърде гнусно когато на доста от огромните златни предмети пишеше "ДАРЕНО от Индия"... сетих се как ние сме "дарявали" на една империя едно време... та въпрос на мнение, с което обяснявам лицемерието на цялата ситуация - моето е такова и не те задължавам да си съгласен с него :) Публикацията е редактирана (14-01-15 12:03)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 12:02 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 12:06 "А как ще коментираш това, че в Щатите можеш да си загубиш работата, защото си се осмелил да дариш 1000$ за кауза в която вярваш, но тя не се харесва на обратните?" Ми много лесно. Ако аз съм един акционер на компания и загубя обратните като купувачи на стоките си и вземат да ми падат оборотите и стойността на акциите ми, ще го уволня не, ами ще направя така, че да не го наемат никъде другаде. Отделно от това, че подобно нещо ще навреди на имиджа на компанията ми, което в крайна сметка пак ще доведе до загуба на пари за акционерите.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 12:07 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 12:08 Alsand, като те слушам, ако евреи и обратни примерно започват да разказват клиширани вицове за българи, няма да ти стане приятно,а?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 12:08 "ами ще направя така, че да не го наемат никъде другаде" ето виждаш ли къде е цялото лицемерие и къде е мухълът в "западния" модел? И това, че ни е по-хубаво в Европа отколкото в ИДИЛ не означава, че проблема не е сериозен и не съществува :) Защото, нека го обърнем по друг начин: "Не само и аз ще нарисувам карикатура, ами ще отида с калашника вътре и ще им пръсна тиквите" Публикацията е редактирана (14-01-15 12:10)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 12:09 "Автор: Alsand Дата: 14-01-15 12:00 fraction, смей се смей се. Опитай в Западна европа свободно да разказваш вицове за педерасти или евреи или да използваш свободно думата "негър". Така хубаво ще усетиш "свободата", че свят ще ти се завие. А как ще коментираш това, че в Щатите можеш да си загубиш работата, защото си се осмелил да дариш 1000$ за кауза в която вярваш, но тя не се харесва на обратните?" Нали се прави разлика между това да заявиш едно мнение че не харесваш нещо и то да не е обвързващо за никого и това да подкрепяш кампания за против еди какво си разбиране за правата от някои хора. Следя темата и отново нищо интересно, примери бол, всеки си излива мъката на сърцето просто и прави генерални изводи на база няколко примера. Над това ниво обаче не се мърда Публикацията е редактирана (14-01-15 12:12)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 12:11 Автор: fast_eyebrow Дата: 14-01-15 12:06 "А как ще коментираш това, че в Щатите можеш да си загубиш работата, защото си се осмелил да дариш 1000$ за кауза в която вярваш, но тя не се харесва на обратните?" Ми много лесно. Ако аз съм един акционер на компания и загубя обратните като купувачи на стоките си и вземат да ми падат оборотите и стойността на акциите ми, ще го уволня не, ами ще направя така, че да не го наемат никъде другаде. Отделно от това, че подобно нещо ще навреди на имиджа на компанията ми, което в крайна сметка пак ще доведе до загуба на пари за акционерите. fast_eyebrow , даде типичен пример за дискриминация с отговора си Публикацията е редактирана (14-01-15 12:11)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 12:14 "ами ще направя така, че да не го наемат никъде другаде" ето виждаш ли къде е цялото лицемерие и къде е мухълът в "западния" модел? И къде тук има мухъл? Да си доразвия тезата тогава. Ако една компания в крайна сметка фалира заради подобен гаф, колко хора ще останат на улицата без работа? Ти искаш ли да си безработен? Нали работиш за пари, всеки работи за пари. Нищо мухлясало няма. А колкото и да го обръщаш това: "Не само и аз ще нарисувам карикатура, ами ще отида с калашника вътре и ще им пръсна тиквите" досега катарец терорист, въпреки, че и те изповядват ислям, не съм видял. Защо? Защото са мухлясали и работят за пари и просперитет

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 12:18 Почвам да си мисля, че много хора тук не са наясно, какво е дискриминация, демокрация, толерантност. Изглежда трябва да се обясняваме за базови понятия. falcon част от демокрацията е да си изказваш мнението свободно, без да вредиш на никой. Ако навредиш (напр. навредил си на бизнеса ми и моите работници са изгубили доходи или дори работата си)- носиш си последствията, като те уволня и това не е дискриминация. Ако все пак считаш, че е дискриминация- съдиш ме. Затова има закони и съдилища

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: something    Дата:   14-01-15 12:21 И аз не съм Шарли. Шарли са левичари от типа на Димитри Иванов. Няма разлика между техните карикатури и неговото есе за Църквата и Бог.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 12:22 Значи ако освободиш човека заради увреждане имиджа на фирмата е едно, но този въпрос трябва да е отразен в договора. В противен случай,си е чиста дискриминация Аз не получих отговор на въпроса, е ли дискриминация ограничаването на възможностите за наемане на хора с възрастови ограничения и ако не е как ще се мотивира такова ограничение с производителността на труда съпоставено с професия при която последана обективно е по-висока при мъжете от тази на жените

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 12:27 "Автор: fast_eyebrow Дата: 14-01-15 12:18 Почвам да си мисля, че много хора тук не са наясно, какво е дискриминация, демокрация, толерантност. Изглежда трябва да се обясняваме за базови понятия. falcon част от демокрацията е да си изказваш мнението свободно, без да вредиш на никой. Ако навредиш (напр. навредил си на бизнеса ми и моите работници са изгубили доходи или дори работата си)- носиш си последствията, като те уволня и това не е дискриминация. Ако все пак считаш, че е дискриминация- съдиш ме. Затова има закони и съдилища" По принцип избягвам поставянето на квалификации, но доколкото темата е за лицемерието, погледни написаното от теб от тази гледна точка Защото съвсем в началото засегнах именно този въпрос за увреждането на правата на другите, но гледам това се използва от теб с крайна цел за опрадаване на чисто финансови загуби. А тези причинно-следствени връзки дето ги правиш са толкова косвени, че с подобни утре можеш да обвиниш съседа с москвича дето дигал пушилка и едно раково заболяване на белите дробове, което примерно си получил 50г по-късно

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 12:30 Че в кой договор не пише, че ако увредиш имиджа на съответната компания, нарушиш дисциплинарните правила, загуби приходи заради твои действия, накърни чувствата на колегите си, си тръгваш? Сигурно и в твоя договор не пише, че ако цял ден висиш във ФФ вместо да бачкаш няма да те уволнят, обаче всъщност..

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 12:30 fast_eyebrow: "Ако аз съм един акционер на компания и загубя обратните като купувачи на стоките си и вземат да ми падат оборотите и стойността на акциите ми, ще го уволня не, ами ще направя така, че да не го наемат никъде другаде. Отделно от това, че подобно нещо ще навреди на имиджа на компанията ми, което в крайна сметка пак ще доведе до загуба на пари за акционерите. " Булшит. Трябва да си АД, специализирано в производството на вибратори, за да усетиш отлив на обратните клиенти. Иначе казаното от теб показва две неща: 1. "Борците срещу дискриманицията", като теб, са най-яростните й привърженици. Ти си готов да дискриминираш човек, заради това, че той напълно законно е изразил своето мнение в един обществен дебат. Това доказва, че си абсолютно един дол дренки с всички комунисти и фашисти и по стар комунистически обичай искаш преследваш свободния човек до дупка и да му пречиш да си намира работа. Как да наречем това? 2. Поради чисто финансови причини, си готов да продадеш задника си на всеки. Как да наречем това? Избери си нещо, различно от "проституция", ако желаеш.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 12:32 Обаче всъщност не съм на работа в момента и така

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 12:34 Имаше един класически стар филм, на който не помня заглавието, и ще съм благодарен ако някой ме подсети: Качваха се двама бизнесмени високо по един асансьор, май беше на строеж и гледаха от високо долу работниците, които изглеждаха като точки. Говореха нещо за правата им и единия вика - Джон(примерно), наистина ли ще ти пука ако някоя от тези малки точици долу просто изчезне? Това изчерпва ценностната система на САЩ. Аз американците по ценностна система не ща да ги стигам, благодаря.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 12:34 "А тези причинно-следствени връзки дето ги правиш са толкова косвени" Дали са косвени? Ако си един акционер в подобна компания едва ли ще мислиш по този начин Не си работил в подобни корпорации просто. Едва такава огромна компания с клонове къде ли не, и най-малкият и безобиден на пръв поглед гаф, може да и струва милиарди. Примери бол.Интернет голям. В личен план- попадал съм в подобни казуси, сиреч парен каша духа вече

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   14-01-15 12:34 Alsand

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 12:35 fast_eyebrow, що за изкривен и извратен мозък може да квалифицира изразяване на позиция по въпрос, който свободно се обсъжда в обществото, като "уронване на престижа" на дадена компания?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 12:36 rx ти щом си градиш мнения за ценностната система според холивудски филми, направо обезсмисли поне половината си тези в темата

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 12:36 Alsand не разбираш корпоративната логика - въпроса е, че тоя който го е уволнил после се похвали на целия свят, че видиш ли защитава педерите. И не само не е загубил, а е спечелил от това ;) fast_eyebrow мнението ми за ценностната им система съм си го изградил и продължавам да го затвърждавам при всеки контакт с въпросните, така, че не бери грижа. Просто цитата от този филм я описва с едно изречение. Нали, друго си е да водиш война с дронове и да гледаш през малко екранче някъде в Тексас във фургона как изчезват точици, нали? Публикацията е редактирана (14-01-15 12:37)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   14-01-15 12:38 и защо трябва да ограничаваме хората да се изразяват свободно, само щото мооже да се спука някакъв измислен балон? ето иди на площада и почни да викаш, че немските коли са боклук, не вярвам някой да се върже, но ако нещо се прикрива и задкулисно се въртят милиони, и ако някой се осмели да хвърли светлина върху това, следва да бъде преследван... е не! не искам да живея в такъв свят.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 12:38 "..що за изкривен и извратен мозък може да квалифицира изразяване на позиция по въпрос, който свободно се обсъжда в обществото, като "уронване на престижа" на дадена компания" Аз казах вече, такъв от когото зависят хиляди работни места и милиони в реални пари доходи на обикновени работещи хора и косвено неработещи, защото плаща данъци. Какво по неясно?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 12:41 fast_eyebrow, Преди цензурата се оправдаваше със следването на идеалите на социализма и фашизма. Сега оправдаваш цензурата с чисто "бизнес" мотиви. Какво всъщност те прави по-различен от комунистите и фашистите? Аз принципна разлика не виждам. Или в името на максималната печалба и на травестите ще се направите и майките си ще продадете май. Бъркам ли?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 12:42 fast_eyebrow т.е. ти си съгласен да УНИЩОЖИШ един човек, защото, евентуално, теоретично, хипотетично, би могъл да предположиш, че мнението му в някакъв момент от бъдещето би ти донесло някаква евентуална вреда? Нет человекь, нет проблемь, есть? Почват да прозират интересни неща в темата. Скоро очаквам да чуя някой да цитира несъзнателно Ким Чен-овците П.П. Да не се засегнеш нещо, нищо против теб нямам - нито те познавам, нито сме пили заедно - атакувам начина на мислене на въпросните мултимилионни шефчета и приликата им с онези мутри в миналото, които наричаме сатрапи, диктатори, убийци... Публикацията е редактирана (14-01-15 12:46)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: 5co    Дата:   14-01-15 12:42 Sergy, в кой свят искаш да живееш? Rx, това от филма е реалност на много други места.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 12:45 Къде видя да говоря за цензура? Цензура няма. Всеки може да си търси правата в съда в една нормална държава. Майка си няма да продам, ама срещу такъв като Фреди Меркюри примерно и 1000 000 алсандовци да даваш, пак никой няма да ги ще. Нищо, че алсанд е евентуално хетеро, а Фреди хомо

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 12:45 fast_eyebrow, напротив - всичко е ясно. Ти имаш убежденията на фашизоид или комунист. Те са доста близки.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 12:47 fast_eyebrow, къде съм видял да говориш за цензура ли? Ти подиграваш ли се? А кой тук писа, как щял да уволнява и преследва до дупка, някой който изразява свободно мнение, което не би се харесало на някои хора?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 12:47 fast_eyebrow фреди е бил хомо, ама му знаеш името НЕ защото е бил хомо а поради една друга причина. Сещаш ли се тънката разлика :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 12:51 "fast_eyebrow, напротив - всичко е ясно. Ти имаш убежденията на фашизоид или комунист." Да, както кажеш. "ast_eyebrow фреди е бил хомо, ама му знаеш името НЕ защото е бил хомо а поради една друга причина. Сещаш ли се тънката разлика :)" Усещам я аз тънката разлика, обаче ако зависеше от хора като алсанд, да го спрат, само щото е хомо, никога нямаше да има Куин. Сега ти сещаш ли се, за какво иде реч.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 12:54 Не се сещам. Фреди Меркюри чак в последните си години и албуми му личи, че има такива наклонности, но и никога не го е показвал и натъртвал и натрапвал на хората - нито с музиката си, нито с изявите си, които и без това са малко. И освен, че не го е натрапвал, винаги е отдавал чест на най-голямата си любов, която е жена. Така, че Фреди е много далеч от понятието хомосексуалист в днешно време, което е обикновено педал-позьор. Не е като едни други топ мениджъри на едни отхапани световни марки да се изтипоса пред медийте и да се тупа в гърдите с какъв пол спи и коко бил горд с това. А Куин сами по себе си стават легендарни доста преди да се заговори изобщо за сексуалността на Фреди. Така, че не си прав :) Но се радвам ако споменаваш Фреди като техен фен. Публикацията е редактирана (14-01-15 12:55)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 12:54 fast_eyebrow, Ето това е чиста форма на гейска фашизоидна дискриминация: "След назначаването на Айк множество сайтове блокираха достъпа до своите страници за потребители, които ползват браузъра Mozilla Firefox, с молба да използват друг такъв." Защо за тази откровена и нагла дискриминация няма съдебно преследване питам аз? С какво един нормален потребител, който е противник на еднополовите бракове е по-малоценен от потребителя - гей и с какво неговата позиция е по-малоценна, че сайтовете си позволяват да го дискриминират с ето тази простотия: https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/hqag5855.JPG http://offnews.bg/images/events/2014/04/04/318971/1396603222_0_559x*.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: something    Дата:   14-01-15 12:55 https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/rocg2284.JPG http://www.nenovinite.com/img/6619_1.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 12:57 Alsand споко, въпросните множество сайтове са сайтове, в които така или иначе не би искал да влезеш, освен, ако, нали... си по-така...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 13:01 "А Куин сами по себе си стават легендарни доста преди да се заговори изобщо за сексуалността на Фреди. " Защо ли? Нали не смяташ, че изведнъж е обърнал резбата. Човекът се е крил, защо ли? Миналата година един познат, някакъв хардлайнер и той на тема "толерастия" и взе да си развива теориите.Нещо за "еврогейски ценности" и педали, любимата тема на червено-кафеви екземпляри. 20 мин. му слушах глупостите. Пичът облечен в черна тениска с голямо лого и надпис отпред Versace, сигурно купена от битака от циганите. И дрън-дрън тоя. Изслушах му оплакванията и го питам: Бе пич, ти знаеш ли, че Версаче е обратен и е убит от любовника си? Последва обичайният телешки поглед за такива хора

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 13:06 Alsand, специално уволнението на този чиляк не считам, че е дискриминация, горе го писах- човекът не просто е изразил мнение,неангажиращо никого с нищо, а е дарил на кауза ПРОТИВ разбирането на свобода на личността на други. Това се две различни неща.Този човек е увредил наистина имиджа на компанията с поведението си,самият той е осъществел дискриминация, нямаше е такъв случая, ако просто беше споделил накъде на открито че самият той не приема гей браковете и толкоз Публикацията е редактирана (14-01-15 13:08)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 13:12 fast_eyebrow защо смяташ, че имам нещо против педалите? Въобще не ме трогва кой с кого спи. Предполагам и теб не те интересува аз с кого спя, нали? Дори да се познаваме, не би трябвало да е интересна за тебе тема. Но съвсем друго е да го афишираш постоянно и да си го вреш в лицето на хората. Та така... С други думи - Фреди щеше да бъде велик независимо дали спи с жени, мъже или с кучето си. Разни дебили като Азис, Кончити и мончити никога нямаше да постигнат нещо в живота ако не ходеха с бради и поли. За сметка на това обаче хора, които нямат какво "интригуващо" да покажат откъм сексуалност и извращения, но пък имат талант - духат супата...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: something    Дата:   14-01-15 13:15 Е, защо пък, Тони Стораро не ходи с поли, пак е постигнал същото в живота и не е по-малък дебил от Азис

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 13:28 falcon, аха, разбрах те. Значи когато в обществото тече дебат дали да бъдат узаконени или не еднополовите бракове, тези, които са противници на тази идея трябва да бъдат преследвани и уволнявани от работа. Това ли е разбирането ви за демокрация и свобода на словото и мисълта?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 13:30 Нее въпроса дали ще изразиш мнението си а в начина. Свободата ти дава право да приемаш нещо или не, не ти дава право да работиш против разбирането за последната на други. Тънък е момента

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 13:32 falcon тогава не би ли трябвало да обвиним всички гей лобита в дискриминация? те работят против разбирането на противниците си, не само колективно, но и организирано, и спонсорирано? Licemerie much?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 13:32 Аха, а какво му е на начина на изразяване на мнението? Човекът е дарил 1000$ за кампанията. Нещо нередно ли има тук?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 13:36 "Разни дебили като Азис, Кончити и мончити никога нямаше да постигнат нещо в живота ако не ходеха с бради и поли." Има ли хора, които ги слушат и гледат? Има! Имат и свободата да го правят. За щастие я имат, защото ако я нямаха тая свобода, ние пък нямаше да имаме свободата да правим неща, дето на нас ни харесват. И нито аз искам на мен да ми пречат за тая свобода, нита искам аз да им преча, нито искам някой на тях да им пречи да си гледат Кончитата или вурста й, щото тоя някой рано или късно ще започне да ме ограничава и мен. Били с поли, били с бради, били с рога, такива са, защото има хора, които имат свободата, да са им фенове. За щастие!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 13:38 Ще се почувстваш ли ограничен когато, например, не те наемат на работа, защото трябва да изпълнят 50% квота жени и 50% квота гейове? А дотогава може да се измисли и 50% квота педофили, а ти, понеже си нормален, ще трябва да си търсиш друга работа? Отговори с да или не. А за хората не ставай смешен - хората гледат и слушат това, което лансират медиите. Наистина ли наивно смяташ, че Биг Брадър и Евровизия се печели с есемеси? Публикацията е редактирана (14-01-15 13:39)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 13:41 Няма подобен казус в нормална страна, спи спокоен. Това е в сферата на кривата европейска краставица А дали съм наивен- мне, като не ми харесва дадена медия, че лансирала нещо не по вкуса ми, просто си търся и избирам медия, дето да е по вкуса ми . Защо? Защото имам ТАЯ СВОБОДА !! Публикацията е редактирана (14-01-15 13:42)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 13:43 fast_eyebrow, извинявай, но наличието на публика за нещо не е критерий то да се приема за нормално. Достатъчно публика би имала и детската порнография и содомията, ама по някакви непонятни за теб причини, те все още не се толерират. Може би ще поискаш това да се промени? п/п Дали Кончита Вурст би спечелил/а Евровизия, ако не беше това извратеняшко представяне? Аз лично силно се съмнявам.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 13:46 Alsand, начи никой насила не кара хора да гледат, тоя или оня, като не им харесва. За разлика от това в педофилията участват насилствено деца,по една или друга причина нямат тая СВОБОДА,да не участват, за разлика от теб, дето можеш да цъкнеш дистанционното.Има ли ти нещо, че не можеш да правиш тия разграничения в примери, дадени от теб?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 13:47 Alsand в Холандия искаха наскоро да създават вече официална партия на педофилите, така, че скоро може и на това да станем свидетели... и пак трябва да се осъвременят детските приказки и политкоректно да обясняваме на децата си какво прави дъртия принц с малката принцеска... но мислейки от гледна точка главата на някой евролиберал, и педофилите също като обратните така са се родили, ще открият там нужния ген, който отключва педофилията и както хомосексуализма, ще преместят понятието от раздела с психични отклонения, в раздела с ориентациите. И тогавашната евровизия... айде да не продължавам... За мен темата се изтърка - видяхме нагледно колко потресаващо ЛИЦЕМЕРЕН е европейския модел и ценности в този им вид, колко двулично е понятието толерантност и колко всъщност злобно статуквото би отстоявало всичко различно, което не е на мода. Дори в този форум, тази тема го показа в пълния му блясък :) Бъдете здрави. Публикацията е редактирана (14-01-15 13:51)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 13:53 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 13:54 fraction Аз съм толераст

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 13:58 fast_eyebrow, не просто толераст. Убежденията ти са фашистко-комунистически. Искаш да преследваш хората и да им съсипваш живота, поради това, че мислят различно от теб.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: victory13    Дата:   14-01-15 13:59 червено-кафявата мъгла с дмитрий и ... превзема темата наскоро един бард на мъглата се изнесе и той към ... прогнилия тлерастки запад как така никой не покани шамарения в някое по-уредено общество, можеше и братско, не да се мъчи сега горкия Публикацията е редактирана (14-01-15 20:48)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   14-01-15 14:28 Автор: rx Дата: 14-01-15 13:32 falcon тогава не би ли трябвало да обвиним всички гей лобита в дискриминация? те работят против разбирането на противниците си, не само колективно, но и организирано, и спонсорирано? Licemerie much? И на мен не ми харесва да ми бутат навсякъде разбиранията си, това беше онова прескачане на границата, когато борбата за място под слънцето и приемане от околните отиде в натрапване още от едно време, когато докато вечерях със семейството си някой ми кълчеше кълки от телевизора и ми викаше шушу мушу..но доколкото това не е свързано с ясен упрек, че хетеросексуалните не трябва да бъдат такива, то просто гасиш телевизора или сменяш интернет страницата в днешно време.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   14-01-15 15:01 "Убежденията ти са фашистко-комунистически. Искаш да преследваш хората и да им съсипваш живота, поради това, че мислят различно от теб." Каквито и квалификации да ми сложиш,пак ще си останеш един нещастен,озлобен, с интелект под средното ниво човечец,дето за всичко ще са му виновни другите. :) Айде жив и здрав!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 15:16 fast_eyebrow, много точно съм те определил. Ти сам декларира, че би преследвал и съсипвал живота на хората, които мислят различно от теб. П/п И точно ти не се грижи за моя интелект...далече сме един от друг. Доста далече.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 15:18 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: realnoncho    Дата:   14-01-15 15:27 Тая цялата тема е като в някаква кръчма, ама имам чувството, че не съм пил достатъчно за да се включа

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   14-01-15 15:32 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   14-01-15 15:36 Карикатура на трагедията са всички тези вопли, които се носят от няколко дни. А в същото време жълтата многотиражка получи популярност и чудесен финансов резултат. Кога са сънували те тираж от 3 млн. броя. Другият резултат е, че сега още по-уверено ще ни обясняват, как държавата е много загрижена за нашата безопасност и по тази причина, ще ни следи, подслушва и снима, както си пожелае, а също така ще чете кореспонденцията ни...за наше добро. Вие да не си помислите нещо друго.

Отговори на това съобщение

Re: Смешна тема

Автор: JeT    Дата:   14-01-15 15:54 WTF ?! : " . . . Вие да не си помислите нещо друго. . . " Хей Alsand, нали знаеш, че си последния който ще "ни каже" какво да си мислим Всеки от нас е свободен да си мисли каквото си поиска Публикацията е редактирана (14-01-15 15:57)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: mbs    Дата:   14-01-15 16:00 Всичко спорове по нашите земи са приключвали в момента, в който идва някой от другаде и отрязва главите на спорещите.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: JeT    Дата:   14-01-15 16:04 Тежки комплекси прозират от това изказване: " ... Всичко спорове по нашите земи са приключвали в момента, в който идва някой от другаде и отрязва главите на спорещите . . ." Публикацията е редактирана (14-01-15 16:05)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: mbs    Дата:   14-01-15 16:33 Прозират-непрозират, това е положението: "И когато Кантакузин видя, че не може да прехранва войниците по катъргите, понеже не достигаше хляб и свинско месо, а и самата съкровищница всекидневно се изпразваше и дукати а сребро не достигаха, обмисли това и изпрати пратеници в Търново при българския цар Александър да му помогне за прехраната на морската войска, за да пазят брода. Българите обаче, когато чуха това, насмяха се и поругаха гърците, като не само ги обидиха, но ги напсуваха на жена и майка и ги отпратиха празни. Когато видя това, Кантакузин се нажали много и изпрати пратеници и при сръбските господари Урош, деспот Углеш и крал Вълкашин да помогнат за морските войски. И тези, като чуха това, се надсмяха, поругаха гърците, не само ги обидиха, но ги напсуваха на жена и майка и ги отпратиха празни. Когато Кантакузин чу това, той се нажали много и недоумяваше що да стори. Тогава Кантакузин изпрати при българските царе и при сръбските господари и им рече: „Не пожелахте да помогнете, обаче после ще се каете.” Те обаче никак не обърнаха внимание на тези думи, а отговориха: ,,Когато турците дойдат против нас, ние ще се браним от тях...”

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: kirilius    Дата:   14-01-15 17:56 Много дълга тема, ама доста встрани от основния въпрос, зададен он Alsand : Автор: Alsand Дата: 13-01-15 13:39 Много се отклонихте от първоначалната тема. Въпросите бяха съвсем простички - как така с чувствата на едни хора, всеки може свободно да се гаври, както си иска, а по отношение на чувствата или по-скоро капризите на други хора, човек не може да си отвори устата. Alsand, нека да ти отговоря. По принцип смятам, че абсолютно всичко може да бъде обект на подигравка. Проблемите в света до голяма степен идват от хора, които са се взели твърде насериозно - себе си и идеите, в които вярват. Сатирата и подигравката като цяло помагат за приземяването на въпросните индивиди. От друга страна не е много смислено и продуктивно да се подиграваш с нещо, върху което човек няма контрол. Например да се подиграваш на някой, че е черен, бял, висок, нисък, мъж, жена и т.н. е глупост, защото той не може да направи нищо по въпроса. Същото се отнася и за сексуалната ориентация - сума изследвания има, които показват, че тя е вродена. Има страни и култури, които забраняват проявата на алтернативна сексуална ориентация, но това не я премахва, а само носи страдание на тези, които са се родили с нея. Религиозните убеждения, от своя страна, са въпрос на личен избор! Те не са вродени и могат да се променят. Те са именно убеждения, които могат и трябва да бъдат поставяне под съмнение, както всяко друго убеждение. Няма такова нещо, като християнски деца или мюсюлмански деца! Има деца на християни и деца на мюсюлмани. Та, ето ти кратък отговор на въпроса защо не е редно да се подиграваш с гейщината, а е нормално да се подиграваш с религията: едното е вродено, а другото е въпрос на личен избор.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 18:20 kirilius ако утре се появи "сума ти научни изследвания", че например, педофилията е "сексуална ориентация", ще продължиш ли да се осланяш на аргумента си? Питам само... значи в момента някои хора, включително и ти, се опитвате да прокарате идиомата за полубременната жена - или има свобода на словото, или има цензура. Няма средно положение, приятелю. Или мога открито да ти се подигравам по каквато и да е причина, както и ти на мен, и можем да си осмиваме, окарикатуряваме и гаврим с идеите на отсрещния, или не можем. Но на мен в момента в бастиона на "толерантността" ми е забранено да имам нещо против обратни, евреи, или пък да имам симпатии към хитлер? Не, че имам, ама самия факт, че ти се натиква в гърлото какво да харесваш и какво не, и да ти се тика в гърлото понятие за "нормалност" ми е някак пошло, грозно и лицемерно, когато тикащия си е закичил значка за толерантност, свобода и т.н.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: sherbit    Дата:   14-01-15 18:42 Ние българите жиееейки в този неуреден живот, в какъвто и стадарт да живеем вървим по тези улици, дишаме този въздух, чакаме по-опашки в учреждения, борим се с нелепостите ни е трудно да разгерем европееца във всички отношения.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: kirilius    Дата:   14-01-15 18:45 rx, прав си, че това с евреите и Хитлер е твърде преекспонирано. Както вече писах, смятам, че всичко може да бъде критикувано (подигравката е един вид критика). Голям съм фен на Монти Пайтън, например, за които непочтителността е запазена марка. Но човек трябва да мисли с главата си и да преценя до какво би довело дадено действие (в случая подигравка). Лично аз не виждам проблем в това двама възрастни от един пол да бъдат заедно и да демонстрират (по-скоро да не са принудени да крият) това, което са. Те не нараняват никого. С педофилята нещата са съвсем очевидни - там страдат беззащитни деца. Изобщо не може да има място за сравнение. Публикацията е редактирана (14-01-15 18:46)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: victory13    Дата:   14-01-15 18:49 така обиждаш здравия балкански дух, въплатен в думите "ти ли шми каеш на мене? знаеш ли кой съм ас?"

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   14-01-15 18:52 RX - не си прав,че нещата са или така или иначе и няма средно положение. Нещата не са само черно и бяло. Затова в съда има ОТ - ДО, ако беше както ти казваш щеше всяко провинение да се наказва с еднакво наказание. Явно е обаче че има някакви нюанси.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: victory13    Дата:   14-01-15 19:32 "червено-кафявата мъгла с дмитрий и мартинов превзема темата" редактирам се немедленно, с извинения към г-н Мартинов... г-н Чуков се е намесил с "мъглата" Допуснал съм грешка по аналогия с прогнозите на г-н Мартинов за долара, сша, обама, и т.н., но това изобщо не ме оправдава

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   14-01-15 19:32 В тази предълга дискусия ми се стори, че се проявиха някои случаи на: https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/vgdg9989.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/zqqg9636.JPG https://xdhaoq-dm2305.files.1drv.com/y2pkDSAnOybbgMPgtm8ruzXFJIgDXlmjCZ-yUV-uFM0cBYbj2NJAvPHLysYcm4- Публикацията е редактирана (14-01-15 19:47)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: SameButDifferent    Дата:   14-01-15 19:35 Kirilius Alsand, когато човек на ръководна позиция в дадена фирма финансира кампания, която е против даването на повече права на дадено малцинство, е лесно да се предположи, че този човек не би толерирарал служители от същото малцинство. Аз не се изненадвам чак толкова от това, че е уволнен. Разбира се, има значение къде се случва всичко. Например, в Щатите бракът дава някои привилегии, най-вече от финансово естество, за разлика от България.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 19:48 Жоро, на това сивото почиват всички диктаторски и репресивни режими в света :) Аз пак задавам въпроса - защо в Шарли Ебдо няма нито една карикатурка за евреи примерно? Или за обратни? Защото там се мери с другия аршин. И хората виждат. И се дразнят. И някои от тях просто мрънкаме по форуми, а други хващат желязото и ходят да стрелят. Защото меренето с двоен аршин е кофти.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: kirilius    Дата:   14-01-15 19:53 http://bit.ly/1zcKEvT

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   14-01-15 20:27 Да, да, търсил съм - нещо като разлика се вижда - почти от земята до небето и малко повече. Ама то нормално - не хапеш там от където текат париците, нали така...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   14-01-15 22:13 Ей, бахмааму! Сега прочетох, че има над 50 опита да се трейдмарква... да се патентова, тъй да се каже, фразата ЖЕ СУИ ШАРЛИ... Тия хора срам нямат!... източник: http://www.bbc.com

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   15-01-15 09:20 Повечето пишещи тук или са много тъпи или са просто лицемери или и двете. Да ви е честита "свободата на словото" - шегуваш ли се с "Шарли" - държавен терор срещу шегаджията. Честита ви свобода: http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1383255

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   15-01-15 09:40 Шега и заплаха, шега и насаждане на омраза са различни неща. Прочети и нашата Конституция и там ги има обяснени тия неща. И в НПК ги има, нито са новост, нито са отсега. И при бай Тошо ги имаше подобни текстове. Май във всяка държава ги има. Не можеш да псуваш полицаи или да заплашваш хората с убийство или да възхваляваш убийството и това да минава като свбода на словото.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   15-01-15 09:43 J0R0, Този комик беше арестуван, заради пост във фейсбук, в който няма абсолютно нищо скандално. Това нормално ли е?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   15-01-15 09:50 ето съвременната политика как се прави: https://www.youtube.com/watch?v=QcE5aDTszrY който не блее го коляме, нищо лично

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   15-01-15 09:53 Ми не знам какъв му е бил поста, ако се е гаврил с жертвите е нормално. Защото обществото е чувствително на тая тема. Все пак не вярвам да го екзекутират. Както съдия Димитър Попов, който после стана премиер на България, издаде смъртна присъда на младеж изгаврил се със смъртта на Людмила. И беше разстрелян младежа.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   15-01-15 10:01 Ето, какво е написал. Няма никаква гавра с нищо: "Какво мога да кажа след този исторически поход ... Легендарно! Вълшебен момент, равен на Големия взрив, създал Вселената! .. Или, в по-малък мащаб, сравним с коронацията на Версенжеторикс. Сега съм най-накрая у дома. Що се отнася до мен, да знаете, че днес се чувствам Шарли Кулибали." И не разбирам - защо едни да имат право да се гаврят с всеки и всичко, а никой да няма право да им се подиграва? Това си е двоен аршин, ама в най-чист вид.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   15-01-15 10:02 Жоро, защо всеки път когато има критика към сегашния строй се вядят някакви доводи отпреди десетки години при строй който отхвърлихме? като критиките които отправяме всъщност са същите които отправях и към комунизма, но сега получавам такъв "яростен" отпор от "демократите", че се чудя тази демокрация не е ли по-тоталитарна от комунизма?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   15-01-15 10:06 kirilius, с тези твои лакъдрии хич не си убедителен. Било им вродено и по тази причина, никой нямал право да се подиграва на обратните. Напротив - ще се подигравам на всеки, който нагло се опитва да ми казва, какво мога да говоря и какво не мога, защото на него не му било харесвало. След като си тръгнал да се подиграваш на останалите, ще търпиш и техните подигравки спрямо теб. А иначе и на педофилите, тяхното отклонение им е вродено и на содомистите им е вродено, че и на канибалите им е вродено - трябва ли да ги приемаме за нормални и да наречем сексуалното им отклонение - "ориентация"?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   15-01-15 10:14 J0R0 в такъв случай станалото в Париж е напълно нормално по твоята логика: - Казано/нарисувано е нещо, с което са се "гаврили" с Мохамед - Засегнати са съответните хора достатъчно дълбоко - Приложили са "законите" по тяхните виждания Проблема е кой ще определи дали едно твое изказване е шега, карикатура, искрено твое лично мнение или израз на омраза и намерение да направиш нещо. Това си е лицемерие тяхното в най-гнусна форма - не може гаврата с едни да се толерира и дори насърчава, а гаврата с други, видиш ли, наранявала чувствата им. Ами не всички харесват негрите - както не всички харесват руси или пък къдрави жени. Аз пък не харесвам синеоки - това е мое мнение и никой няма право да ме вкарва в неговото виждане за морал. Особено когато този някой е колил и бесил в промишлени количества същие тия негри ;)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   15-01-15 10:27 И ако това не е долнопробна простащина. Само малоумници и идиоти могат да се отъждествяват с "Шарли". Джордж Клуни даже се бил абонирал за това: "Първото издание на "Шарли ебдо" след нападението над редакцията на вестника в Париж не остана настрана от скандалната сатира, публикувайки образи на плачещия пророк Мохамед, мастурбираща монахиня и папата, облечен като бос на мафията."

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   15-01-15 10:45 "папата, облечен като бос на мафията" ми хареса абе да не би собственика на тоя западнал вестник, изправен пред невъзможността да съкрати тоя-оня, от работниците дето не вършат никаква работа, да е надянал качулката и да е прочистил персонала. сега всичко върви на 6, останалия персонал е свъх мотивиран, тиража расте, политиците го подкрепят, че имат нов силен аргумент за затягане на дисциплината и идеологията...абе само плюсове! обаче, арабите какво печелят от това не се сещам?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: 5co    Дата:   15-01-15 10:53 Печели Путин, че се вдигнаха акциите на Льопен. Тя е негов човек и е против санкциите. Нищо чудно да спечели следващите избори.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   15-01-15 10:55 serjy и аз това се замислих - ще ти тежат там на съвестта няколко калпака, ама пък от няколко десетки хиляди броя да скочиш на няколко милиона - парите не миришат. Пък и сега както колегата каза, търговската марка Аз съм Шарли, току виж открият кафене При Шарли-то, марка дрехи, парфюм с миризма на вестникарско мастило...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Gecata    Дата:   15-01-15 11:08 Печели Льопен щото е против санкциите...., че той и Оланд още на 5.01 обяви, че Франция ще свали санкциите от Русия! С тоз атентат не го ли вкараха отново в "правия път" ?!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   15-01-15 11:16 я раздухайте малко повече как Путин печели от атентата, че ми стана интересно? и каква е връзката между това клане и санкциите?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   15-01-15 11:25 Теории на конспирациите бол. Имаше лицемерие и то не беше от страна на онези участници, които съгласно своето убеждение са считали извършеното за категорично неоправдан насилствен акт. Лицемерие може да се припише на политиците взели участие и използвали тази чисто човешка трагедия за пореден път. Извън всичко това тя си беше наистина чисто човешка трагедия- няколко души загубиха живота си заради мнението си, независимо дали са били прави да сътворят тези карикатури от морална и законова гледна точка. Така, че темата няма нужда да се превръща в място за нападки и обиди, нсеки си има мнение, както си има и задник..нищо няма да последва, нито може да се направи, дори да се разкрие нова успешно проведена конспирация зад всичко това..само ще продуцира поредното джавкане и хващане за гушата на хора, които нямат реална власт да спрат или променят тази или други конспирации. Може би автора трябва да помисли дали да не затвори вече темата

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: victory13    Дата:   15-01-15 13:58 сержи, възхитен съм от гениалната ви мисъл спокойно може да си "поръчате" половината от родата, а защо не и жената... така целия апартамент ще е твой

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   15-01-15 14:00 съжалявам, но не изповядвам евроатлантическите ви лицемерни "ценности"...аз съм просто човек с добро сърце

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   15-01-15 14:02 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: victory13    Дата:   15-01-15 14:11 "...аз съм просто човек с добро сърце" серж, подсети ме за Кръстникът

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: boxer    Дата:   15-01-15 15:35 Мен ме подсети за това Аз не съм комунист и никога няма да бъда, аз не съм терорист и никога няма да бъда, аз съм просто човек

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   15-01-15 15:55

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Kirilius    Дата:   15-01-15 17:23 Alsand, както вече писах, смятам, че няма нещо, с което човек да не може да се подиграва. Тези, които ме познават, знаят, че постоянно разправям вицове с черен хумор, за гейове, расистки, педофилски, религиозни и т.н. - всичко, което би накарало нашего брата да се възмути. Но има неща, с които няма смисъл да се подиграваш. Има разлика между това да нямаш право и това да няма смисъл да се подиграваш. На един педофил, например, няма смисъл да му се подиграваш. Има смисъл да го застреляш или сложиш в затвора за да предпазиш невинни деца, но подигравката, като форма на критика, е безсмислена. Омразата също е безсмислена. С религията, от друга страна, има смисъл от критика и подигравки. Религията е въпрос на избор и убеждение и е твърде малоумно някой да приема лично и да се обижда от подигравки с идеите или образите, в които вярва. Ако утре ми изпратиш карикатура как Нютон и Айнщайн правят секс с магаре, как мислиш - дали ще се "обидя"? Дали ще поставя под съмнение Е=МС(2)? И още по-важно: ако утре някой докаже, че Е=МС(2)? не е вярно, дали ще се обидя също? Публикацията е редактирана (15-01-15 17:27)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Stoi2    Дата:   15-01-15 17:29 аман от русофили - национални предадели !

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   15-01-15 18:43 Не мога да чета такава дълга тема, но се чудя какво още прави Жоро в тая смотана България

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: mbs    Дата:   15-01-15 19:26 Какво се чудим... Европа бавно и полека влиза във война с радикалния ислямски свят. Не много студена, не много гореща, за сега само на нивото на две тоталитарни идеологии - екстремен либерализъм срещу екстремен шериат. Всеки, който не иска да става част от това - защото не му е по вкуса нито едното, нито другото - ще бъде поставен до стената или от едните, или от другите.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Kirilius    Дата:   15-01-15 21:09 Ето тук още едни , дето не искат да обидят нечии религиозни убеждения

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: karan4o    Дата:   15-01-15 21:11 "С религията, от друга страна, има смисъл от критика и подигравки. Религията е въпрос на избор и убеждение и е твърде малоумно някой да приема лично и да се обижда от подигравки с идеите или образите, в които вярва." Писано е, че всичко друго ще се прости, но хулата срещу Бога няма да бъде простена. А с този акт и с това глупаво " Аз съм Шарли" хората, които го казват стават съпричастни с подигравките и карикатурите към Светата Троица, Господ, Божията майка и т.н., защото същите тези автори са се подигравали и с тях, а това вече е живо богохулство! "Ако утре ми изпратиш карикатура как Нютон и Айнщайн правят секс с магаре, как мислиш - дали ще се "обидя"? Дали ще поставя под съмнение Е=МС(2)?" Нищо лично, но ако някой публикува примерно тук в сайта карикатура на някой твой близък, с някой друг твой близък и то много близък и ако ги изтипоса по описания начин дали ще има засегнати? Сигурно... А колко повече е Господ от всички нас! Бог да прости жертвите от атентата! Бог да прости и другите много по-многобройни жертви от други атентати! Бог да ни прости и на всички нас! Тъжно е, когато има такива фанатици, които са готови да режат глави! Това не е Божие, това не е приветствано в нито една религия и не трябва да го има... ..., но АЗ НЕ СЪМ ШАРЛИ!!! Публикацията е редактирана (15-01-15 21:32)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   15-01-15 21:21 Автор: Kirilius Ето тук още едни , дето не искат да обидят нечии религиозни убеждения ---- Ееее стига ве и трите прасенца ли не са халал? Ми то ако трябва да забраним всичко, което може да убиди някой хахавец, ще остане ли нещо? За едните кравите били свещени, за другите прасето било гнусно...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: SameButDifferent    Дата:   15-01-15 21:34 Не само тези приказки са били редактирани: http://www.theguardian.com/books/2014/nov/12/grimm-brothers-fairytales-horror-new-translation

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   15-01-15 21:36 Папа Франциск: Чуждите религии не бива да са обект на подигравки и обиди

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: SameButDifferent    Дата:   15-01-15 22:10 Аз по принцип съм миролюбива и се опитвам да избягвам конфликтите. Все пак, ако нещо ми се стори много несправедливо, взимам участие и обикновено съм на страната на по-слабите и по-уязвимите. Не бих използвала слабото място на някого само за да го нараня. (Но може и да се е случвало, не знам.) Та конкретно за случилото се, не бях във възторг от това, че чрез подигравки и грубовати шеги се провокира голяма група хора, но мисля, че която и да е провокация не заслужава убийство. И че подобно убийство е прекрачване на границата, на което трябва да се реагира. Съжалявам, не мога да съчувствам на убийците.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   15-01-15 23:13 > "...Съжалявам, не мога да съчувствам на убийците..." СТОП! Никой, никъде не е апелирал да се съчувства на убийците - нито на тези, нито на никои други. Откъде няколко души измислят такава несъществуваща позиция и я атакуват?! Авторът главно апелираше за обективност и безпристрастност на оценките и отношението, за 'ЕДИН АРШИН', с който да се мерят ВСИЧКИ, а не едни да имат 'свобода на словото', а други да бъдат третирани като престъпници ако си позволят същата свобода. Коя власт разпорежда, в името на религиозния мир, да се махнат прасенцата от детските книжки (че щели да обидят нечии убеждения), а същевременно разрешава (и войнствено защищава) правото да се обижда по най-грозни начини СЪЩАТА тая религия? Ако обидените бяха цивилизовани (тези точно рядко са), можеха да търсят съдебна отговорност за обидата. Досещате се кой щеше да спечели делото в либералните условия на свободен печат и слово? Ами да пуснат, тогава и детски книжки със свинско - и да оставят някой обиден да се жалва по съдебен ред?.. ... ... ИМА двойни стандарти, ИМА лицемерие - който не ги вижда е сляп или нечестен (пред себе си). И тези неща ХИЧ не са в името на расов и религиозен мир, други интереси ги движат - и това не иска пророчески способности да се забележи. За какво се загуби толкова време и 12 страници форумно пространство?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: SameButDifferent    Дата:   15-01-15 23:27 Nyamago, жалко, че си си загубил времето. Форумното пространство не го мисли. Понеже явно не е ясна моята позиция, ще допълня: Съжалявам, не мога да съчувствам на убийците, затова съм на страната на "Шарли". И не ме интересува дали някой смята това за лицемерие или не. Лека нощ.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   16-01-15 02:06 На страната на 'Шарли' си в несъществуващото сравнение с убийците. В това, мисля, всички сме на страната на 'Шарли' - но просто не е било поставяно под въпрос или за обсъждане. Именно защото всички (надявам се) осъждаме всякакви убийци. Но - по темата: на коя страна си в сравнението между 'Шарли' (с правото - което не оспорвам - да се присмива на всеки и всичко) и директора на Мозила, който имал лично мнение да не харесва еднополовите бракове? И дарил малко пари на група, която (законно!) прави това мнение публично, т.е. пропагандира го. За което си загубил работата. Не само няма свобода на мнението и публичното му изказване, но и получава (без съд и присъда) тежкото наказание да му се съсипе кариерата и живота. Е, не е убийство, ама... За това става дума в цялата тема. И по това - на коя страна си?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   16-01-15 05:33 nyamago, няма права, които да ти позволяват да се присмиваш. Да се присмиваш означава да деклалирираш категорична квалификация за някой конкретно, а съвсем различно е осмиването на някакви действия например, характерни за дадена религия, идеология или поведение на група хора или един индивид, чрез представянето на определена гледка точка. Това е разграничителната линия, която следва да се спазва, не само по отношение на карикатурите. За мен тези на Шарли прескачат тази линия в известни граници, но това си е мое мнение. Учудващо за мен обаче е друго, хората като цяло, изрично посочвам като цяло, имаме уникалната способност да местим тази линия в зависимост от това дали засяганите сме ние или друг. Искаме свобода, но не сме готови за нея, не можем да живеем спокойно в нея, все ще прескоим границата...такава си ни е същността за съжаление.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Kirilius    Дата:   16-01-15 06:51 Вярващи, че Земята е плоска се обидиха от сателитни снимки на овалната ни планета

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   16-01-15 07:51 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Kirilius    Дата:   16-01-15 08:03 Ето тук двама, дето много ги разбират подигравките: https://www.youtube.com/watch?v=qCj6YNIpqmA

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: imitev    Дата:   16-01-15 08:14 Където са им на ония мюсюлманските...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   16-01-15 08:16 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   16-01-15 08:53 Същите сме разбира се, с християнски ценности на флага са правени кръстоносни походи, инквизирани са и са преследвани хора. Дай на човека най-чистото нещо и ще го превърне в най-ужасното. За да си терорист не се иска много- първо не трябва да си готов за задълбочена и обективна преценка, а да правиш генерални емоционални изводи и второ не трябва да уважаваш човешкия живот..е оставям и известна доза вероятност, защото човешкият мозък не е машина и винаги може да изненада в положителна или отрицателна посока с някой нюанс. Така,че умната с генералните изводи и емоционалното помпане с примери от историята, защото вече се превръщаш в потенциален терорист Публикацията е редактирана (16-01-15 08:56)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   16-01-15 09:07 Сега видях, че последният брой на Шарли Ебдо е достъпен и онлайн срещу скромните 3 евро. Предполагам, че милиони хора по света ще си го купят и по този начин. Собствениците яко ще кешират от това убийство. Ако имат поне някаква чест, би трябвало да дарят най-малко половината от печалбите за някаква благородна кауза. Иначе лично на мен ще ми остане доста мътен вкус в устата...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   16-01-15 09:16 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   16-01-15 09:41 От какво да се засрами? Това са чисти и прости факти. И не са само собствениците - всички сега медии, които разтеглят огромния локум Шарли, кичат се с плакатчета и т.н. кешират яко. Онзи дето продаДЕ списанието в ебей за 70 и кусур хиляди евро и той. Та който иска да се срами - мен ме е гнус!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   16-01-15 09:42 fraction, и защо да се засрами? Да не би собствениците да не кешираха 10 млн. евро до този момент?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   16-01-15 09:45 Значи медиите трябва да бъдат забранени тогава, защото те са си юридически лица, действащи в своя финансова изгода, откъде накъде тогава ще бъдат галени с перце и защитени от правото на свобода на на словото ....ама дали трябва така да се постъпи, май не

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   16-01-15 09:47 Лошо, че не усещаш разликата... не, че съм печатар, но ми е интересно пък на мен ако някой има опит да сподели, толкова ли е тривиално от тираж 60 хиляди, за една вечер да бъде взето решение тиража да стане няколко милиона? just asking

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   16-01-15 09:48 И не допускаш, че този факт следва от обективни причини, непремнно ли трябва да е замислена конспирация?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   16-01-15 09:48 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   16-01-15 09:53 falcon никъде не подозирам конспирация - чиста и проста алчност. Както един фен се изказа преди няколко страници - корпорациите си защитават интересите.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   16-01-15 09:54 толкова ли е тривиално от тираж 60 хиляди, за една вечер да бъде взето решение тиража да стане няколко милиона Да. Особено когато зад гърба ти застанат още няколко медии от порядъка на многотиражния "Юманите". Работил съм във всекидневник. Не е било ежедневие, но в изключителни ситуации, когато сме сметнали че е много важно, тиражът се е вдигал, дори десетократно. Пускани са извънредни броеве, извънредни притурки и какво ли не. Дори в хартиената криза в началото на 90-те, когато имаше квоти за всеки вестник в печатницата, сме взимали от квотите на други издания. В смисъл, други издания са ни отстъпвали по няколко тона хартия от своята квота. В една съмременна структура това пък не би трябвало да е никакъв проблем.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   16-01-15 09:56 J0R0 благодаря за разяснението - наистина ми беше интересно, понеже си представям процеса като доста сложен...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   16-01-15 10:00 Каквото и да говорите - всичко е само нагло лицемерие: Charlie Hebdo Fired ‘Anti-Semitic’ Cartoonist For Ridiculing Judaism In 2009 https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/kpzn2328.JPG http://anonhq.com/wp-content/uploads/2015/01/sine.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   16-01-15 10:08 Дори несъществуващ вестник сме пускали на пазара в 30 хиляден тираж. Работех в "Свободен народ" на Дертлиев. След изборите той реши да спре вестника, дойде в редакцията и рече от утре сте без работа, вестника спира. Така ли, казахме - ами ние журналистите имаме да кажем още неща на читателите, примерно защо загубихме изборите и защо спира вестника. Моя беше идеята, отидох във вестник "Подкрепа" и помолих ръководството да ни издаде един брой, финален, нещо като лебедова песен на "Свободен народ". В него описахме причините за фалита и за загубата на изборите и го издадохме с главата на "Свободен народ" само че с едно "О" отпред. (О)Свободен народ В-к "Подкрепа" ни избумка 30 хиляден тираж, стана хит тоя брой.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   16-01-15 10:10 Аз, ама хич, не мисля да се засрамвам. Естествено е, че всеки бизнес работи за печалба! Но когато тази печалба е дошла вследствие на човешка трагедия в особено голям мащаб и значение, редно е поне част от нея да се задели - най-малкото, роднините на загиналите журналисти трябва да получат по нещо. Друга част да отиде в някой фонд, както казах, за някаква благородна кауза - за лечение на деца, или за борба против рака, или нещо друго подобно. Нормално е и да инвестират в бизнеса си. Няма нищо срамно в тези неща.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   16-01-15 10:14 Печалба вследствие на трагедия...значи лекарите трябва да останат без пари, аз не разбирам как може така да се възползват от човешките трагедии Какво ги дъвчете за тиража, нали се разбрахме че финансовата изгода е основният мотив на едно юридическо дружество медия, ами такава изгода има от всички новини, не само от тази трагедия.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   16-01-15 10:18 Е, са лекарите... Ами то и пожарникарите, и полицаите... Както и да е. Мисля, че е ясно какво казвам. Всички работим за пари, но трябва да има и морал. Ако това не се разбира, не съм аз този, който трябва да се засрамва. ;-)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   16-01-15 10:21 Аз за тиража мисля че е такъв за отговори на търсенето на хората, които са се впечатлили от тази трагедия, респективно и да се заяви позиция, че няма да има поддаване на страха и навеждане на главите заради насилие, ама това си е мое мнение.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   16-01-15 10:42 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Becko_33    Дата:   16-01-15 11:03 Акцента е в това, с какво се отъждествява всеки един от нас. Трудно е да се отъждествиш с едни френски журналисти, за които дори не си подозирал, че съществуват /до скоро/. И в този ред на мисли, дали си Шарли или не си, е леко подвеждащ въпрос. Ако не се отъждествиш с Шарли, дали се отъждествяваш с убийците. Това ли е избора ? Ако някой се бъзика зверски с майка ти, жена ти и дъщеря ти - как ще приемеш бъзика ? - с усмивка, с юмрук или с пистолет ? Този случай с "Шарли" провокира всеки мислещ да отдели време за размисъл по темата. Силно ме притеснява факта, че всички, които избиват други хора, позовавайки се на религията си, са мюсюлмани. Даже се питам дали мюсюлманите са си такива по принцип или т.нар. шериат (може да не го пиша правилно) е изкривил Корана до неузнаваемост, и е превърнал мюсюлманите в анти-демократични хора. Екзекуция с камъни на жени, които са прелюбодейки, но според показанията на поне 2-ма мъже. Забрана за достъп до обучение на жените . . . Как се вписва в демократичните разбирания тези ограничения за жените. Общо взето Шарли постави въпроса до къде се простира границата на демокрацията и доколко сме израстнали духовно. До къде са се развили демократичните ни възгледи или напротив - ние изобщо не сме демократи. Не мога да не отбележа, че Жоро е як пич ! - малко са като него (поне според мен), които здраво са стъпили на демократични ценности. БРАВО ЖОРО ! Другото, много ценно е, че такава тема май само във ФФ може да съществува. Пак Браво за мениджмънта на форума. /не случайно една от първите награди на Форума беше в категория "социално общуване" - ако не греша/

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   16-01-15 11:12 Това, че ВСИЧКИ терористи са мюсюлмани, просто не отговаря на истината. Само в Европа има няколко организации, които са използвали терористични методи в близкото минало - в Испания, Ирландия, Гърция, Германия, Корсика и други. Терорът си е терор, независимо кой го прилага. Публикацията е редактирана (16-01-15 12:14)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   16-01-15 11:25 е няма как да съм шарли, защото никак не харесвам гаврите, които си правят с вярата на хората! отделно остро осъждам убииствата като най-голям възможен грях!!! няма извинение и оправдание за убииство!!! но всичко седи наистина гнило, с оглед на това как бързо оползотвориха печалбата собствениците на вестника... Сливенски е прав! ако те не дарят по-голямата част от парите спечелени от тази трагедия, за мен са не по-добри от убииците...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   16-01-15 12:12 Абе, да си призная честно и аз не съм Шарли. Не съм Шарли, защото Шарли са левичари, доста близки по манталитет до Сашо Симов или Станке Демитров-Марек. Не ме кефят особено, но съм твърдо ЗА правото им да правят това което правят. И против това да бъдат убивани. Не мога да разбера нашите левичари тук, които тук злорадстват, плещят глупости и се радват, че на власт във Франция ще дойде десницата. Носят от девет дерета вода да защитават някакви "религиозни" ценности, сякаш тия стрелците са били религиозни. Сякаш техния кумир (на тия здравите леви сили тука де) Божо Димитров не се гаври с националното достойнство на цяла една държава, като обявява по държавната ни ТВ един милион долара, който му покажел надпис на македонски език. И айде стига с тоя "еднакъв аршин" - това е най-голямата глупост. Никъде по света за нищо няма "еднакъв аршин". Всеки случай се гледа отделно. Вземат се предвид всякакви странични обстоятелства. Детайли. Ако нещата трябваше да се мерят с "еднакъв аршин", нямаше във ВСИЧКИ законодателства по целия свят за едно и също престъпление да има различни по тежест наказания. От-до. От условно до пет, от три до десет, от глоба до затвор... "Еднакъв аршин" имат само най-примитивните мозъци, които не са в състояние да осмислят ситуацията, които не знаят къде минава границата, защото самите те нямат вътрешни спирачки, граници и изградена ценностна система. Мечтата им - Крум Страшни - режи ръката, независимо дали е откраднала джанки или царското съкровище. Или аршина на Сталин - за нищо 10 години, за другото - 20 и разстрел. (Като в оня виц - двама лагеристи на по 20 г, единия пита - ти за какво си тука. Ами за нищо. А, лъжеш, за нищо дават 10) Ей това им е мисленето и ценностната система на нашите "леви", дето има много, ама много хляб да изядат, докато станат Шарли. И се пъчат и се бият в гърдите "аз не съм Шарли" - еми не си байно, вижда се.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   16-01-15 12:22 понеже следя темата горе-долу, би ли посочил кой злорадства? ... може да съм пропуснал някое мнение, но да си кажа, щеше да ми направи впечатление, ако имаше такова...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   16-01-15 12:25 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   16-01-15 12:35 Ми не знам колко съм десен, колко съм ляв, като си правих един популярен интернет тест излезе че съм в ляво. Системата на Скандинавските страни ме кефи, нищо че е лява, тая на Русия не ме кефи, нищо че е дясна. Ляво-дясно са само фрази, границата за мен минава другаде - човечност/липса на човечност.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   16-01-15 12:38

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   16-01-15 12:40 Ми не знам колко съм десен, колко съм ляв, като си правих един популярен интернет тест излезе че съм в ляво. Системата на Скандинавските страни ме кефи, нищо че е лява, тая на Русия не ме кефи, нищо че е дясна. Ляво-дясно са само фрази, границата за мен минава другаде - човечност/липса на човечност. + 1 И в БГ има един такъв парадокс... Народът масово е ляв, системата е дясна, а реалността е кофти...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   16-01-15 12:44 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: sherbit    Дата:   16-01-15 14:12 Видяхте че френското общество общество не е готово за такава свобода, какво остава на тази кочинка България: човека с каскета ми даде флашка как премиера пикае, провалят избори със скандал в деня за размисъл, пишат във вестници че по непотвърдени източници някой вип гей постъпил в малките часове с разкъсвания в областта на ануса в Пирогов, ученици бият учители ...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   16-01-15 14:17 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   16-01-15 16:00 За 'кеширането' и завидните доходи от неочаквано голям извънреден тираж: Доколкото прочетох, приходите от извънредния тираж са за подпомагане семействата на жертвите?! Което, допускам, е мотивирало немалко хора да го купят, без да се от редовните читатели - като вид благотворителен принос. И това ли намирате за неморално и завистливо наричате 'кеширане'??? Нашенският бит и душевност не знае граници = = = = Забелязали ли сте как в банките химикалките са вързани на верижка? Всеки очака от другите това, което сам е склонен да им стори. Добре познат на психолозите феномен. Макар да НЕ СЪМ Шарли, първата ми мисъл не беше, че някой ще се напечели на гърба на една трагедия. Може и да съм наивен

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: kirilius    Дата:   16-01-15 17:30 Ако мога да обобщя, голяма част от пишещите тук имат следната позиция: "Аз не оправдавам убийството, но Шарлитата са се подигравали с вярата на хората, така че и те не са невинни." С една дума "не оправдавам убийството, но го разбирам". https://photo-forum.net/joro/emoticons/original/1087.gif За да не ме обвините, че слагам думи в нечия уста, само питам: това ли е същността на писанията ви? Радикалните елементи, склонни към убийство, във всяка една култура или религия са наистина много малко. Но те не могат да просъществуват дълго без мълчаливата подкрепа на огромната маса. Ако болшинството не оправдава убийството, но го "разбира", не се чудете, че за радикализацията (не само ислямската) тепърва ще се чува. По отношение на двойния аршин, Жоро вече го е написал. От никой не може да се очаква да бъде 100% обективен. Шарлитата, например, не са правили карикатури на Зевс или Тор или Кришна. Дали това е двоен стандарт? Или може би просто въпросните божества не са им толкова на дневен ред. Лично аз вярвам във Flying Spaghetti Monster. Намерих една карикатура на моето божество и сега се чувствам силно обиден. Карикатурата ме накара да се замисля дали това, в което вярвам е истина. Поставих под съмнение собствената си личност и стойност като човек. Сега съм омерзен и озлобен и не че оправдавам убийството, но бих разбрал ако някой застреля автора на карикатурата https://photo-forum.net/joro/emoticons/original/1087.gif https://photo-forum.net/joro/emoticons/original/eck16.gif https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/wghs7368.JPG http://www.venganza.org/wp-content/uploads/2006/08/he-boiled-for-your-sins-1200.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: itilien    Дата:   16-01-15 17:34 "Радикалните елементи, склонни към убийство, във всяка една култура или религия са наистина много малко." Aбе хубаво, ама факта, че има 9 държави, в които богохулството се наказва със смърт някакси опровергава думите ти.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: kirilius    Дата:   16-01-15 17:53 Aбе хубаво, ама факта, че има 9 държави, в които богохулството се наказва със смърт някакси опровергава думите ти. Ами във въпросните държави никой не те пита дали си съгласен. Това, че живееш в такава държава, не означава, че си съгласен с режима. Индонезия (най-голямата мюсюлманска държава) е добър пример за умерен и миролюбив ислям. Но тезата ми беше съвсем друга. Горните писания не са за да оправдават или заклеймяват исляма като такъв. Повечето (вероятно всички) тук, които смятат, че Шарлитата са си го търсили, не са мюсюлмани, а християни. Те, до колкото разбирам, също са "обидени" от някакви си карикатури, дето някой си на направил на нещо, в което вярват. Мен лично ме интересува механизмът, който те кара да се обиждаш (и негласно да приемаш тероризма) от някакви си картинки. Публикацията е редактирана (13-02-15 16:53)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: itilien    Дата:   16-01-15 18:05 За това трябва да питаш обидените или терористите :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   16-01-15 18:37 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: jekopj    Дата:   16-01-15 18:42 За да дам повод за размишления ще напомня една новина от преди няколко години в която се казваше,че италиански войник от умиротворителните сили,който видял как мюсулманин уринира върху иконата на Дева Мария се застрелял.Как да го коментираме това?! Наш граничар преди малко повече от сто години застрелял турски граничар,защото последния убил /от глупост/ любимата кучка на заставата,която кърмела кученца.Това как да го коментираме?! Ясно е,че всеки страда за това,което му е близко и е готов на какво ли не за да го защити.В моя пример турския граничар нямаше да бъде убит,ако беше пожалил невинното куче,което не разбира от гранична бразда.Случаят с Шарли е нещо подобно.Няма как да имаш пълната свобода /на слово и печат/ без да засегнеш нечия друга такава,така мисля.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   16-01-15 18:51 Абе, по света може да има и държави, в които се предвижда смъртно наказание за това, че си нарисувал карикатура с определено съдържание. Във Франция, както и в Европа, не е така. Аз не разбирам тия хора, които са дошли от другия край на света, съответната държава, в случая Франция, ги е подслонила – тях самите или техните родители, дала им е работа, спокоен и мирен живот, свобода да правят почти всичко, което могат да си представят, стига да не вредят на останалите хора и на обществото като цяло… А те тръгнали да налагат правилата на онази страна, от която са избягали, защото очевидно там не са имали добър живот. Това за мен е доста глупаво, меко казано.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: SameButDifferent    Дата:   16-01-15 19:10 Автор: nyamago Дата: 16-01-15 02:06 Но - по темата: на коя страна си в сравнението между 'Шарли' (с правото - което не оспорвам - да се присмива на всеки и всичко) и директора на Мозила, който имал лично мнение да не харесва еднополовите бракове? И дарил малко пари на група, която (законно!) прави това мнение публично, т.е. пропагандира го. За което си загубил работата. Не само няма свобода на мнението и публичното му изказване, но и получава (без съд и присъда) тежкото наказание да му се съсипе кариерата и живота. Е, не е убийство, ама... За това става дума в цялата тема. И по това - на коя страна си? Както вече се опитах да обясня, последствията са това, което ме накара да взема страна. Директорът на Мозила няма да остане без работа, а карикатуристите от "Шарли" няма да си върнат живота. (Тука някой може и да възрази .) Но, да речем, че карикатуристите не бяха убити, а само директорът беше уволнен. Трудно ми е да сравнявам, защото едното се случва във Франция, а другото в Щатите. Все пак, предполагам, че бих подминала карикатурите, а за директора бих си помислила, че преди да започне да финансира въпросната кампания, е имал доста други хомофобски прояви. Но и от това не бих се впечатлила особено.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   16-01-15 19:15 "не оправдавам убийството, но го разбирам" Всеки човек с интелект над този на продънен бойлер би трябвало да няма никакъв проблем да разбере убийството, причините и мотивите на извършителите, също и до голяма степен - характера на подобни хора. Не виждам какво странно има в това, и както през цялото време съм се чудел - по никакъв начин не разбирам някой, който би бил изненадан от подобна случка. Същите елементи на техен терен почти всеки ден режат глави, колят, бесят и за тях стойността на човешкия живот е равен на нула, а на християнския - още по-ниска. И след като такива хора ходят свободно до Сирия "на почивка" и се връщат в "белия свят", и по никакъв начин не са контролирани, следени или възпирани, е въпрос на време да се случи Шарли, Барли, Марли, Карли... 24 часа, Стандарт, Стършел... Та - да, разбирам напълно убийците, действията им и това, което е било в главата им когато са натискали спусъка. И ако на някой явно не му е ясно - в главата им е имало единствено и само "Алах Акбар". И тази мисъл не й пука дали е в Бейрут, в Париж или в София. И не подлежи на интеграция. Ако обективното разбиране на събитията ме прави лош/зъл в твоите очи, ами so be it, дето казват инглизите... Публикацията е редактирана (16-01-15 19:34)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: laa4    Дата:   16-01-15 20:32 Пол Гоген,фр.художник,биография от Анри Перюшо,отговор,защо,сега и във ФРАНЦИЯ.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: kirilius    Дата:   16-01-15 21:49 Ако обективното разбиране на събитията ме прави лош/зъл в твоите очи, ами so be it, дето казват инглизите... Не, бе, rx... не сме се разбрали за разбирането Едно е да кажеш разбирам в смисъл "знам причините и механизма", друго е да кажеш разбирам в смисъл "проявявам разбиране". Аз имах предвид, че много християни в този форум "проявяват разбиране" към убийците. Проблемът ми не толкова с ислямските екстремисти, тях си ги знаем, дето се вика. Проблемът ми е с домораслите "обидени", които се предполага, че са по-цивилизовани.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   16-01-15 21:56 така може. разбиране под формата на симпатии, мда, трябва да има някаква психиатрична диагноза за да изпитва човек :) Иначе, интересен анализ четох днес, че всъщност само 5-6% от терористичните сакатлъци в последните 10 години са били от страна на мюслита. Оказва се, има и предостатъчно покръстени изверги - в корсика, испания, ирландия и къде ли още не, които правят мизерии сравнително по-често. Може би не се раздухват толкова много понеже "врага" е познат само локално, в техните си общества и народи.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: kirilius    Дата:   16-01-15 22:21

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   16-01-15 22:33 ^ Не бях виждал статистика, но съм с подобно впечатление: има множество не-ислямски терористични актове, но т.нар. цивилизован свят ги замита под килима, а раздува до безкрай само един вид зло. И от какъвто цвят и форма да са извършителите, те единствено (поради първосигнално ниво, за което са подбирани) мислят, че е 'за правата вяра'. Вдъхновителите им нямат такава илюзия и винаги имат други мотиви Но темата беше за свободата на мнение и на изказването му. И тук либералите позакъсаха с обясненията, някои стигнаха дори до пълно отричане на свободите, за които уж лелеят. Не ме убедиха (sorry, Joro). Но хайде стига - петък е!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   17-01-15 11:26 Мислех да не вземам повече отношение по темата, защото много неща се казаха, почти всичко. Но искам много да споделя това изключително готино интервю на Д-р Мохамед Халаф - един арабин, който е разбрал процесите в света по-добре от много европейци. Дава изчерпателен отговор на много от поставените въпроси.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   17-01-15 11:52 Много неясно и уклончиво се изказва господинът. Едно си мисля - за връзката САЩ, Ислямската държава и любимите на САЩ евреи - повечето от екипа са именно евреи и...разбира се - вечният, вечен нефт

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   17-01-15 13:14 а тази статия е определено по-добра http://www.5corners.eu/2015/01/charlie-2/

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: SameButDifferent    Дата:   17-01-15 13:33 Тьма, с тази статия вредиш на вярващите повече, отколкото предполагаш.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   17-01-15 19:22 може и да вредя, но има по-вярно казани неща, а не безсмислици като онази на Жоро

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: itilien    Дата:   17-01-15 21:21 напротив, в статията дето си я пуснала на практика нищо, ама абсолютно нищо не се казва. Пет приказки на кръст, колкото да се намира автора на работа. А в статията дето я е пуснал жоро се казват доста важни неща.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: shamelessEyes    Дата:   17-01-15 21:56 itilien, може ли един аргумент да дадеш, кое е важно, или едно от важните неща, без значение от коя статия? Наистина ще съм благодарен!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nikste    Дата:   17-01-15 23:26 Факта,че темата за "Аз не съм Шарли" е много по-посещавана от другата тема, която възнася Шарли показва, че умните, интелигентни и виждащи хора са повече от слепците. Това е много положително и дава надежда, че глупостта ще бъде победена един ден! Дори във Франция има много хора, които не одобряват всичко, което се случи след убийствата в редакцията. Единственото по-лошо нещо е, че слепците са много по-устати, добре имитират моралният човек и парадират също толкова добре!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: kirilius    Дата:   18-01-15 00:36 shamelessEyes, може ли аз да отговоря В статията, която Жоро цитира, има много смислени неща. Основното е за причните за радикализацията на исляма. Според статията това е липсата на идентичност, липсата на чувство за собствена значимост. Религията в случая не е причина, а по-скоро средство, което да канализира и усили негативната енергия, породена от тази липса на идентичност. В статията, предложена от тьма, от друга страна, някой спори със себе си по въпрос, който сам си е измислил. И от цялата работа изводът е, че който "е Шарли" е "модерен умник". Лично аз не съм Шарли и не виждам кой друг, писал в тази тема, е.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: shamelessEyes    Дата:   18-01-15 01:47 Явно можеш :) Дано знаем кои сме, наистина!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   18-01-15 06:13 Липса на идентичност? - не съм срещала нещо по-необосновано, точно в света на изповядващите исляма тази липса не съществува. Липсата на идентичност я търсете в територията - от 41°14' до 44°13' северна ширина и от 22°21' до 28°36' източна дължина.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   18-01-15 06:36 На 19 януари в Грозни, Чечня ще се проведе демонстрация - по предварителни данни ще участват повече от милион души. Но не това е най-важното, в момента акции от двете страни - колкото искаш Хареса ми изказването на Рамзан Кадиров. "Приемам за свои лични врагове всички, които поддържат "правото" на френския седмичник Charlie Hebdo да оскърбява религиозните чувства на 1,5 млрд. мюсюлмани. Но не трябва да се поддаваме на провокации! Насилието - не е изход, това не е нашият метод на борба с безнравствеността. Ние трябва да покажем своето единство и любов към Пророка. Това е най-добрият отговор" Просто и ясно. Не по-зле, а и много по-ясно за нас го е казал Нидал Алгафари: "... но представете си, че някой нарисува нашата светиня Васил Левски в разчепатена поза, а зад него мюсюлманин и Левски казва: На мен ми е добре така! Мислите ли, че няма да се намерят няколко изтрещяли сънародници, които да нападнат и да убият тези карикатуристи." Повярвайте ми, аз - бих. Точка по темата от моя страна Публикацията е редактирана (18-01-15 06:41)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   18-01-15 08:16 Е щом би, значи плюеш на всичко казано от теб до сега

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   18-01-15 08:21 За мен най-голямото лицемерие е заемането на категорчни позиции, както в мненията, така и в действията, които бихме предприели в даден момент. И тук не става въпрос за религии, а за нещо много просто, хората като цяло не сме стока. Не случайно не се разбира, защо Бог може да прощава убийство..ами може, защото всеки или хайде почти всеки независимо какво мисли за себе си в дадени обстоятелства може да го извърши. Не, че трябва да се оправдава такова разбира се, но докато викаш разпни го за тоя или оня, не се знае утре къде ще си ти и какво ще направиш.. Тъма е чудесен пример, в себе си вече се е въоръжила и ще трепе Публикацията е редактирана (18-01-15 08:25)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: shamelessEyes    Дата:   18-01-15 09:59 аз понеже много се замислих от другаТа тема, ще избя малко комплекси тук :))) falcon, грациозен си! И все си мисля, че България трябва да е малко по мъдра и да успее най накрая да .... бъде

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   18-01-15 10:48 тьма С Левски и Ботев вече се изгавриха. Даже издадоха учебник, в който вместо национален герой, е представен като обикновен сатрап. Пикаха и върху трибагреника. И не на карикатура, а наистина. Защо още ни си грабнала калашника? Инак у форума всички сме големи :) Публикацията е редактирана (18-01-15 10:52)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: landstar    Дата:   18-01-15 12:33 Свободата на словото и свободата да те претрепят по тоя случай може да оставим на НПО-тата, които цуцат субсидии от тия теми. Въпросът е, че в нашето законодателство /НК, ЗЗДискр. и пр./, както и в закнонодателството на повечето държави /не само демократичните по наш аршин/, та почти навсякъде се наказва сурово разпалването на вражди на етническа, расова и религиозна основа. Тези ценности у нас са под държавна закрила още от 1968 година, а за самия Васил Левски това е фундамент на бъдещата ни независима държава. Е, питам аз - КОЙ по дяволите дава право на тия циркаджии да се подиграват с нещо свято за хората? Все пак тези религии са били единствена душевна опора на много поколения през хилядолетията. Тази гавра от псевдожурналисти ми напомня за оня псевдохудожник, дето беше изтипосал България като турски нужник насред Европарламента, същата история. Е, как да се защити Мохамед, Христос - всички засегнати? Могат ли да заведат колективен иск срещу тези гамени? Очевидно - не. Но очевидно гледат отгоре, след като възмездието не закъснява.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   18-01-15 12:37 Ако имах възможност и ако по такъв начин някой опорочи невероятно дълбокото ми чувство към Ботев и Левски - като френските карикатуристи - да. Също и към най-скъпото - децата ми. Хайде, много толерантни тук сте всички, не дай, Боже, някой да ви накърни - вие за една критика под снимка на какво правите хората

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: landstar    Дата:   18-01-15 12:47 Така е, тъма - помниш оня случай с едни циганета дето се бяха майтапили с портрет на Левски.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   18-01-15 13:04 Много сте "яки", то толкова лесно се отнема човешки живот Тази идея да защитаваш идеали с убийства просто е чудна, ма върха направо, хиляди години развитие на цивилизацията и кървав опит и това е извода...просто чудно, като казвам, че не сме стока хората .. Нито Ботев, нито Левски, Нито Мохамед, нито Бог имат нужда от защита, първите ги няма вече, а да бяха живи надали щях да подкрепят накова действие, а вторите ако са опряли до това хора да ги защитават мъка, мъка, мъка.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: landstar    Дата:   18-01-15 13:23 Както е казал О. Бендер: - Делото по спасяване на давещите се е в ръцете на самите давещи се!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   18-01-15 17:04 > "...Нито Ботев, нито Левски, Нито Мохамед, нито Бог имат нужда от защита..." Именно! Всевиждащият и Всемогъщият не разчита на простосмъртни нищожества да са им (самоназначили се) отмъстители. Ако изобщо види нужда от мъст (не задължително, той е Всемогъщ да прощава, за разлика от несъвършените си създания) - тогава Той си раздава правосъдието директно и лично. По начин, който не оставя съмнение, че идва Отгоре, а не е жалък човешки умисъл. А земни човеци, които поради деяния и ценности сме издигнали в статус на светци - са защитени завинаги чрез саможертвата си и също нямат нужда от нашата 'помощ' или 'правосъдие'. Всичко останало е от собствената ни тъмна страна или, както биха казали правоверните - от Лукаваго... = = = = = И пак се питам, след всичко това: защо обезателно ТРЯБВА да съм Шарли? Публикацията е редактирана (18-01-15 17:05)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   18-01-15 17:19 Че, защо трябва да е обезателно? Въпрос на решение и преди всичко въпрос, какво точно разбираш под това "Аз съм Шарли". Ако под това имаш предвид не насилието, като метод за отмъщение срещу каквито и да е грешки е едно, ако под това имаш предвид лицемерието на някой да използва трагедията с користни цели е друго. Детайлите, детайлите,детайлите за кой ли път ще натъртя на това, можеш да подкрепяш една кауза с изрична конкретизация какво точно подкрепяш или обратното, да не я подкрепяш, с изрична конкертизация, какво не подкрепяш. Но лесно е подхлъзването по поляризацията, сякаш всичко е само бяло и черно,тази поляризация толкова ни препъва, че здраве му кажи- в споровете, в политиката, в коя ли не област на живота

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   18-01-15 17:38 Нямат нужда от защита, разбира се, точно затова и ги предават и убиват своите

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   18-01-15 17:42 И точно затова са бъзсмъртни,точно затова сме ги изидгнали в светиня и пример за подражание чат ли си, има толкова достойни хора, които също са давали от себе си, но саможертвата им не е достигнала "апогей" с героична смърт,дори в допълнение и предателство и затова малко се знае за тях. Публикацията е редактирана (18-01-15 17:43)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: mmjm    Дата:   18-01-15 17:49 Явно нещо съм изостанал, кой и кога уби Бог, та нали Той е Бог всемогъщ, всевиждащ, Бог единствен,(и според евреи, и според християни и според мюслюмани) кви свои, кви техни кви пет леа?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   18-01-15 18:46 Ето ви една наистина грамотна и културна статия по темата, написана от един човек, когото лично аз много уважавам - Горан Благоев: Лицемерието на цивилизацията "Аз не съм Шарли. Аз съм Ахмед.“ Това написа в блога си една французойка само ден след кървавата драма в Париж. Да изречеш „Не съм Шарли“, когато отвсякъде скандират точно обратното, е истинско предизвикателство срещу стереотипите на колективното мислене. За щастие французойката не е бяла врана. Хората, които мислят като нея, стават все повече, макар че „Аз съм Ахмед“ изобщо не е популярно колкото „Аз съм Шарли“. Името на полицая, който бе застрелян на улицата, докато охраняваше редакцията на „Шарли Ебдо“, трудно се откриваше сред морето от лозунги на неделния парижки поход. А за четиримата заложници, които загинаха в еврейския магазин „Кашер“, вече почти не се говори. Защо? Защото не бяха прочути като карикатуристите на „Шарли Ебдо“ или защото са жертви на случайността - както Ахмед Мерабе, който стана мишена поради естеството на служебните си полицейски задължения. Или защото имената на всички тях не са френски, а арабски и еврейски?! На 7 януари кървава баня имаше не само в Париж. Камикадзе се взриви с кола бомба в йеменската столица Сана. Жертвите бяха в пъти повече - загинаха близо 50 мъже, които се бяха събрали, за да се запишат в полицейска школа. Петдесет потенциални блюстители на реда срещу същия радикален ислям, който дръп­на спусъка на автоматите във френската столица. За тяхната смърт нямаше световен отзвук. Светът все така мълчи и за онези стотици обезглавявани разстрелвани, разпъвани на кръст, изгаряни в Близкия изток и Африка. И те са жертви на същия радикален ислям, който не различава християни от мюсюлмани, вярващи от атеисти. Помните ли и името на българския гражданин, който загина при атентата на Бургаското летище през 2012 г.? Казваше се Мустафа Кьосов, 36-годишен от Якорудско. Беше отишъл да прехранва семейството си като шофьор на туристически автобус. Но никой у нас солидарно не заяви: „Аз съм Мустафа.“ Днешните родни „шарли“-та тогава нямаше на кого да подражават. А и Мустафа също не бе знаменитост. Макар и наш сънародник, трудно го разпознахме като „наш“. Беше мюсюлманин. С „Аз съм Шарли“ ние не само се солидаризирахме срещу терора. Запяхме в хора на световното лицемерие, което става чувствително единствено когато жертва на атентат се окажат „нашите“. Реагира само когато терорът нахълта в уютния му оазис и застраши живота му? Онези, които избиват извън нашия оазис, не са „наши“. Не са граждани на САЩ или Европейския съюз. Истинско племенно мислене през ХХI век. Затова площадите на Стария континент и отвъд Океана не са сцена на солидарност, която да принуди световните лидери да изпратят в небитието и главорезите от т.нар. Ислямска държава, и „колегите“ им от „Боко харам“ в Нигерия. Гражданските общества на свободомислещата ни цивилизация очевидно са в плен на геополитическите интереси на своите правителства. Те задават параметрите на свободата, равенството и братството, оправдават всяко лицемерие. В контекста на тази логика съвсем на място си беше турският премиер Давутоглу, чието правителство отказа помощ на сирийските кюрди в Кобане, а преди седмици арестува 30 опозиционно настроени журналисти и продуценти. Сега обаче уверено крачеше в Париж, „защитавайки“ общочовешките ценности и свободата на словото. Разстрелите в редакцията на „Шарли Ебдо“ изведнъж накараха света да забрави скандалния стил на изданието. Превърнаха го в свещената крава на правото свободно да се изразяваш - без задръжки. Което означава също предизвикателно, нагло, агресивно. Право да се гавриш с всичко и всеки. Да профанираш дори свещеното. Това ли е нашата цивилизация? Богородица с физиономия на ухилена орангутанка ражда подобно на нея отроче под заглавие: „Истинската история на малкия Иисус. Детството преди евангелските апокрифи и други текстове“; Христос в ролята на умел фокусник изважда бяло зайче от шапка: „Следващата седмица ще ви направя едно ударно Възкресение“; Разпънатият Спасител се покланя пред публика между двама актьори в барокови костюми: „Театърът е като Библията. Шикозно е.“ Това е само част от антихристиянския сарказъм на „Шарли Ебдо“. Антиислямският е не по-малко кощунствен. В свръхсекуларизираните общества това очевидно няма значение. Даже минава за шикозен артистизъм. Правото да се гавриш със светините се оказва по-голяма ценност от правото на този, който ги почита. „Брутален ефрейторски хумор“ Така оцени творбите на „Шарли Ебдо“ френският преводач и писател Никита Кривошеин, потомък на белоемигранти. В гаврата със свещеното няма нито шик, нито финес, какъвто подобава на претендиращия за гениалност сарказъм. „Шарли Ебдо“ е само един от примерите. Братята Куаши едва ли предполагат, че със своето престъпно деяние превърнаха пошлостта в мъченица и в еталон за подражание. Достойнството на живота отрича бизнес със смъртта. А точно това е на път да се случи със „Шарли Ебдо“ - изданието, което беше пред фалит, сега ще спечели милиони от разстрела на своите автори. Връх на цивилизованото лицемерие, нали? То оправдава и идеята на опечалените близки разстреляните карикатуристи да бъдат погребани в Пантеона като национални герои до гроба на Волтер. Забележете. Не всички жертви - само карикатуристите! Вярно, великият мислител на Просвещението е съчинил антихристиянския памфлет „Орлеанската дева“, но и е казал: „Макар да не съм съгласен с вас, аз съм готов да умра, за да защитя правото ви да говорите това, което мислите.“ Не личи в „Шарли Ебдо“ да са изповядвали тази максима. Поне не във втората Ӝ част. Тогава? Днешният образ на Волтеровата идея е полицаят с мюсюлмански произход, който загина, докато пазеше сигурност­та на тези, които брутално осмиваха ислямската идентичност. Така че мястото до Волтер е за Ахмед. Но никой във Франция не го предлага. Стандартите на мултикултуралността очевидно не го предвиждат?! „На Шарли се подигравам. Предпочитам Шарли да беше умрял, а хората да са живи.“ Така разсъждава французойката, която имаше куража да напише „Не съм Шарли!“. Визира не авторите на изданието, а разпуснатостта и безотговорността на цивилизацията, която то олицетворява. Позицията е непопулярна, но много ценна. Безграничната свобода на словото, за чийто символ издигнаха „Шарли Ебдо“, предполага унищожаване на всички табута. Ерго, защо тогава да няма и комикси с детска порнография, например. Как? Та това е под дъното на всякаква разюзданост! Очевидно и в най-безграничната свобода все пак има ограничения. Но те не важат, когато рисуваш в групов секс Бог Отец, Сина Божий и Светия дух или пророка Мохамед, дибидюс гол с петолъчка на ануса: „Изгрява нова звезда!“ Касапницата в Париж е чудовищен акт, за който няма оправдание. Щом сме убедени в това, трябва да осъзнаем, че няма оправдание и за гаврата без мярка с ценностите на другия. Всеки мюсюлманин знае, че ислямът оправдава екзекуцията на онези, които поругават вярата и пророка Мохамед. Шансът е, че огромната част от тях не приемат крайните религиозни постулати и не прилагат Корана като екстремисти. Което не оправдава експериментирането с тяхната поносимост срещу разюзданата антиислямска сатира, заличаваща разликата между свещените мюсюлмански персонажи и джихадистите. Достойно го демонстрираха мароканците - поднесоха съболезнования на Франция, но отказаха да шестват солидарно - заради „богохулните карикатури на Пророка“. Всички европейци трябва да проумеем какво точно ни показа кървавият урок от 7 януари Не поради паническия страх от настъплението на радикалния ислям, а в името на ценностите, които отстояваме. „Свобода, равенство и братство“ означава и съобразяване с чувствата на другия. Не провокиране до пренатягане. Ако сме цивилизовани, трябва да признаем, че прекаленото ни свободомислие прекрачи недопустими граници. Така както призна и бившият френски премиер Доминик дьо Вилпен: „Ислямската държава“ и нарастването на екстремизма са „уродливото дете“ на арогантната и хаотична политика на Запада. Както все по-отчетливо се говори, че трябва да се криминализира участието на европейски граждани в джихадистки групировки, така е редно секуларна Европа да помисли и за законодателни ограничения срещу агресивния атеизъм. Че и той може да причини страшни кръвопролития, макар да използва като оръжие само моливи.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   18-01-15 19:55 Четох до някъде, не е сложно да се редят умни думи, даже е много просто ако си обективен, въпросът е че има само думи, думи, витаят в пространството, бомбардират те, но не те променят, не формират адекватно мислене...и след 100г пак ще си пишем думи, думи, хубави но до нищо не водещи думи. Защото след думите трябва да дойде разбирането им, а това е доста по-сложно и явно доста по-трудно. На тоновете думи, могат да се противопставят няколко прости изречения, лесни за разбиране и асимилиране, а тяхното следване води до значително намаляване на насилието - обичай ближния си, не прави никому това, което не искаш да ти бъде направено на теб, преди да гледаш треското в окото на другия, погледни за гредата в твоето око,прощавай

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: victory13    Дата:   18-01-15 22:20 "...Гражданските общества на свободомислещата ни цивилизация очевидно са в плен на геополитическите интереси на своите правителства." как може да си гражданско общество, от свободомислещи, и цивилизован, и да си в плен този оксиморон само червена кратуна може да го роди ... естествено свободна червена кратуна, не такава в плен

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   18-01-15 22:39 Alsand

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: victory13    Дата:   18-01-15 22:45 естествено, блог на французойка няма да намерите, поне не от автора на тезисите аз се попостарах, и намерих самата французойка естествено, тя е от братята по ... списване ънтре

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: SameButDifferent    Дата:   18-01-15 23:41 Нормално е да има защитници и на двете страни. Да не говорим, че изобщо не е задължително да се вкарваме в групи и миниобщества по възгледи и интереси. Всеки сам преценява на коя страна да застане. Все пак, за да не изкривяваме съвсем фактите - има такъв блог: http://blogs.mediapart.fr/blog/highercta/080115/je-suis-ahmed

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   19-01-15 00:02 Всеки намира каквото търси: един намира френски блогове друг - 'червени кратуни'. Микрокосмос!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   19-01-15 00:05 това с "червените кратуни" много се изтърка, нещо по-оригинално, господин американецо?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: victory13    Дата:   19-01-15 00:59 тъма, добре си е... то няма как да се изтърка далеч съм от америката, и не ме влече ... ама тук нали за евро-цинизми иде реч, ква америка те апе SameButDifferent, чудесен пост в този блог /или каквото е/... ама няма нищо общо с тезата на другаря, освен един пълен, и един непълен цитат... става дума за ксенофобията на расова основа, и до какво води... кви маршове, кви правителства в този текст но не се учудвам де... както казах, чк трудно увират

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   19-01-15 01:20 Не знам червена ли е или друг цвят, нито кратуна ли е или друг зарзават - но авторът не е правил превод на въпросния блог. Ти това ли търсиш? Той си развива някаква негова тема и ползва един-два цитата, което е нормално. Повече цитати ли очакваш, или преразказ на френския блог? Или си тук само за заяждане и за квалификации по цвят (които интересуват само тебе но пък затова - много те вълнуват)... Нещо да кажеш по същество? = = = = = = Ще е оф-топик, но повече ме смущава другата изнамерена авторка, която също 'е Ахмед', но не се позовава на френския блог. Нито на нищо друго. Наистина ли е толкова оригинална и самостоятелно е родила идеята?.. Ще трябва да проуча с какво е известна, може да съм несправедлив в съмненията си

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: victory13    Дата:   19-01-15 01:36 туше, адашче щъ помоля и тебе, като по-така, да ми обясниш как става тая фатка /хватка по тъма-та/: "...Гражданските общества на свободомислещата ни цивилизация очевидно са в плен на геополитическите интереси на своите правителства." и да те питам, що щеш и ти там в тоя плен... мъчиш ли са, едвам свързваш двата края ли... мишо шамара и той се мъчи в плен, щерките на путин, и те... как живеете там просто не мога да си обясня...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   19-01-15 02:42 Мерси за комплимента! (Малкото 'адашче' може да ти е дядо, но това е друга тема).. По първия въпрос - няма да правя разбор на изречението (макар всяка дума да заслужава отделен коментар), но в общи линии го намирам за вярно и не виждам в това оксиморон. Главно защото НЕ СЪЩЕСТВУВА такова нещо като истинско гражданско общество или истинска свободомислеща цивилизация. Има такива аспирации, илюзии и дори частични постижения - но далече от пълната свобода. Така, че - пленници са, да. Само че геополитическите интереси не са на правителствата (те всичките и навсякъде са марионетки), а на други разни хора - и не са нужни конспиративни теории да се досещаме какво представляват, макар не винаги да ги знаем по име. Малко повече по този въпрос написах днес в една Жорова тема за един руски поет - сега не ми се повтаря (а и е дълго, не е за чукчи). - - - - По втория въпрос: мъча се да свържа двата края? Да - имал съм периоди на доста мъчене. И в последно време се случва да се мъча - не за себе си (слава Богу), но за 26-има други, на които трябва да връзвам двата края (пък без тях не мога да свържа своите). Не мисля да е различно в която и да е страна, когато си отговорен за други хора. Набутваш ме в едно изречение с някакви личности, с които никак не ми е приятно да съм споменаван като да имам нещо общо. Защо реши с разни шамари да ме сравняваш? Защо не с моя съименник, от който ми иде прякора - или в по-ново време с Христо Явашев? Или поне с Васко Василев или Симеон (a.k.a. 'Sim') Симеонов? Не ми минава през ум да се доближавам до техните способности и постижения, но човек може да има аспирации, положителни примери, идеали... Защо разни шамари??? Очевидно много те вълнува живота на Мишо Шамара (дори не знам кой е, но самото име не ме вдъхновява)? Или дъщерите на Путин? На грешния човек си попаднал - търси информаци в обичайнит си източници за такива прочути личности. И не цапай с тях тая объркана, но иначе сериозна тема. Бъди здрав!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   19-01-15 06:11 victory13 , дълбоко се лъжеш, че САЩ нямат пръст във всичко, що става по белия ни свят "Не валяй дурака, Америка!"

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   19-01-15 07:18 Автор: victory13 Дата: 18-01-15 22:45 Хайде недей да атакуваш толкова елементарно. Горан Благоев е един от сериозните журналисти в БНТ и не просто журналист, а и историк и е човек, който никога няма да си позволи да лаладжийства и да се позовава на непроверени неща, както повечето хора тук.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: bgart    Дата:   19-01-15 09:23 Айде сега, и друг път преди фалит изданието публикува такива карикатури и следват моментални атентати добре организирани и следва печалба.... За какъв вид тероризъм говорим ? Бизнес-тероризъм ? И после атентаторите са убити и край както винаги... Убийството е абсолютно жесток и недопустим акт, но от кого е поръчано....? Тъжно развитие на Човечеството ! Всеки терористичен акт води до абсолютен и по-пълен контрол над свободата на хората. Започват да ни следят навсякъде, и се дава нерегламентирана власт и пари на на тайните служби и военните.....

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: boxer    Дата:   19-01-15 09:27 Хех, темата минала на геополитика. Ха ха. И там нещата са очевидни. Общества, в които властта се сменя се развиват по-бързо. Нови хора, нови идеи. Другите, където вождът управлява докато умре се заблатяват. От втория тип са Северна Корея, Русия и част от ислямския свят. Елементарно е.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: bgart    Дата:   19-01-15 09:58 Ако някои ден има ИЗКУСТВЕН ИНТЕЛЕКТ и види какво правят хората веднага ще натисне <DEL> за цялото човечество ....

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   19-01-15 10:16 поръчково убийство има и за 600лв....какво да коментираме повече

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: SameButDifferent    Дата:   19-01-15 13:48 Victory13, съгласна съм, че няма много общо между поста в блога на французойката и българската статия. Французойката апелира за това обществото да не се дели на такива и онакива и да не се подклажда омраза към мюсюлманите. В българската статия лекичко се прокрадва точно обратната идея: "Както все по-отчетливо се говори, че трябва да се криминализира участието на европейски граждани в джихадистки групировки, така е редно секуларна Европа да помисли и за законодателни ограничения срещу агресивния атеизъм. Че и той може да причини страшни кръвопролития, макар да използва като оръжие само моливи."

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   19-01-15 13:58 Автор: SameButDifferent А в статията посочено ли е, че точно този блог е цитиран? И не мисля, че нея се "прокрадва лекичко", каквото и да било. Всичко е казано ясно и категорично. Да си припомним някои велики достижения на модерния свят и атеизма - две световни войни, атентатът в църквата "Св. Неделя" през 1925 г., концентрационните лагери - и нацистките и ГУЛАГ в СССР. Все прекрасни достижения.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: boxer    Дата:   19-01-15 14:00 За всичко е виновен Доньо Донев. Създаде ги, сега няма отърване.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: SameButDifferent    Дата:   19-01-15 14:24 Alsand, не, не е посочено, че точно този блог е цитиран, а би било добре да се посочват източниците. По отношение на това кой как разбира статията, явно не сме на едно и също мнение. Здраве да е!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   19-01-15 14:40 SameButDifferent, естеството на статията не изисква точно цитиране на източника. В случая се коментира едно мнение, като няма значение нито, кой точно го е казал, нито къде точно го е публикувал. Това е просто една гледна точка и въпросът не е дали тя съществува или не, защото нейното съществуване е безспорен факт, а съдържанието на самата позиция. Тя е само увод, отправна точка, от която Горан Благоев развива своята теза. Имате ли да кажете нещо по същество, относно самата статия или вместо това ще искате доказателства дали някой има или е имал майка, защото се съмнявате в съществуването й.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: SameButDifferent    Дата:   19-01-15 15:07 Имате ли да кажете нещо по същество, относно самата статия или вместо това ще искате доказателства дали някой има или е имал майка, защото се съмнявате в съществуването й. Интересно формулиран въпрос. Аз вече казах каквото имах да казвам относно статията. И понеже не ми харесва агресивният Ви тон, се оттеглям от дискусията. Peace!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ctpahho    Дата:   19-01-15 17:01 Когато изказах мнението си по темата на стената на видна медийна пропагандаторка защитаваща свободата на словото, бях блокиран и заклеймен като готов кадър от Ислямска държава. Така че, пазете се! Тук съм и чета! Наистина, колко от вас вярват въобще в каквато и да е свобода освен тази в собствения ви ум и помисъл. Говори се за отношение на цивилизования свят, кое можело, кое не - няма такова нещо като цивилизован свят. Цялата ни планета е заселена с различни цивилизации и култури и всяка една от тях има своите ценности и разбирания. Да се уважават ценностите на другия, макар и различни, да не се бъркаш в разбиранията и житейските му порядки - това са все хубави качества. Нямам нерви да чета цялата тема, прочетох първа и последна страница. Твърдо заставам зад думите на nyamago. И спрете с тази телевизия. От нея ви облъчиха достатъчно. Научихте ли имената на 12-те убити наизуст? А дали има телевизия по която да научите имената на над 2000те жертви в Нигерия? Пропагандата е налице, има си цел. Предполагам всички ще пострадаме от резултата и по един или друг начин. Въпросът който мен ме терзае е - ще затвори ли това границите? Ще мога ли днес да си довърша чая с този хиндуист, а утре да изпия кафе с приятния младеж мюсюлманин който е продължил древната традиция на семейството си в производство на himroo. Ще мога ли да продължа да пътувам и опознавам света с моите си очи и ум, вместо с телевизия.... Ето това ме вълнува. Нито съм Шарли, нито съм Ахмед. Ама най не съм САЩ, НАТО и Израел.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: old_firehand    Дата:   19-01-15 17:40 видео по темата,иска фб регистрация,СЪДЪРЖА НАСИЛИЕ Публикацията е редактирана (19-01-15 17:41)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ctpahho    Дата:   19-01-15 18:09 Old_firehand, това не е по темата. Това е толкова по темата колкото да се намери клип с хилядите екзекуции в Китай на корумпирани служители. Но с Китай никой не се *бава. Други страни, други култури, други порядки.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: mbs    Дата:   19-01-15 20:39 диагнозата

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   19-01-15 20:47 И истинската причина за всичко това, и не само.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   19-01-15 21:09 Сливенски, не е точно така, това са малко пропагандни клишета, че 1% от хората притежават 50% от богатството на Земята. Погледнато от друг ъгъл 1% от хората измислят 50% от иновациите. Истината е че ние, хората които си продаваме труда имаме много повече нужда от изобретенията, отколкото тия които ги създават имат нужда от нашия труд. Болезнено е да си го признаеш, да смачква самочувствието, но е истина. И точно такива полуистини като горната, предназначени да помпат кухо самочувствие в "прогресивния трудов народ" са изключително вредни. Хора като Бил Гейтс и Стив Джобс са натрупали милиони, да, но без техните иновации щяхме сега да водим тоя разговор с помощта на димни сигнали. Ах, да забравих за телефона, ама и той не е даденост от Бога, Едисон също е натрупал доста пари :) Телефонът е изключително просто устройство, ама съм сигурен че не би могъл да направиш телефон (без да гледаш схемата в Гугъл) ако ти дадат основните изходни материали - графит, бакелит, жици. А хем вече имаш идеята как работи и си 150 години напред във времето.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   19-01-15 21:20 Не, аз съвсем нямам намерение да прокарвам левичарски възгледи. Няма как всички да сме равни и да имаме по равно. Това е ясно. Но свят с толкова силно изразено социално неравенство няма как да прокопса, така да се каже. Естествено, не всеки може да измисли телефона, или компютъра, или ядрения синтез. Далеч съм от мисълта, че Бил Гейтс трябва да дари всичките си пари на бедните... Макар че той точно това има намерение да направи, доколкото съм чувал. ;-) Преди около 400 години в Англия богатите осъзнали, че ако не пуснат малко въздух на бедните, ония ще им отрежат главите. И така се е появила средната класа - като буфер между най-богатите и най-бедните. Когато най-бедните станат мнозинство, нищо добро не ни чака. Лошото също е, че човек като метне някоя и друга пържола в хладилника, забравя да мисли за тия неща.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   19-01-15 21:27 Исках да кажа, че е малко арабски тоя начин на мислене: Ние сме бедни, защото капиталистите са богати. Те са богати, а ние сме бедни, защото ни взимат петрола. Е да, ама - не. Те са богати, защото са измислили автомобила. И самолета са измислили. И не ви взимат претрола, а го купуват. Друг е въпросът, че тия пари вашите шейхове ги харчат, за да си направят златни кенефи и бидета. Без капиталистическите автомобили и самолети, тоя петрол, ни можете да го ядете, ни да го пиете, ни да се къпете с него. Дори не можете да го извадите сами изпод земята. Преди сто години никой като не ви "взимаше" петрола по ли бяхте богати? Тъй че...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   19-01-15 21:30 Общо взето ако получаваш 3000$ месечно възнаграждение влизаш в тоя 1%, тъй че не го преекспонирайте толкова,смешно е :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   19-01-15 21:31 За това си прав. Но пак отиваме към начина на мислене, а не към някакви конюнктурни социално-икономически отношения. Днес е петролът, след 100 години ще е питейната вода. Преди е било нещо друго. Капитализмът трябва да стане по-социален. Или цивилизацията, каквато я познаваме в момента, след 50-100 години няма да я има. :-)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   19-01-15 21:35 Ако западните държави бяха по-отговорни, щяха не просто да точат ресурсите на арабските страни, но и да водят политика спрямо техните шейхове последните да не си правят златни кенефи, а да инвестират в образование, най-вече... И като цяло за изваждане на онези хора от Средновековието, в което все още живеят. Това имах предвид.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   19-01-15 21:35 А иначе си прав - средна класа или буфер трябва да има. И като няма, то е не защото има богати капиталисти, ами защото системата на преразпределение (буфериране) е сбъркана. Защото обществения договор не сработва. И колкото по не сработва, толко е по-голямо неравенството. В по-цивилизованите страни неравенството е по-малко. В по-дивите е по-голямо. И като е голямо неравеството - нормалното е да се обърнеш към тия дето са отговорни за спазването на Обществения договор. Демек към собственото си правителство. А не да виниш някакви богати хора от другия край на Земята.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   19-01-15 21:42 Ами, винят ги, защото така стоят нещата. "Богатите хора от другия край на земята" идват, източват петрола и си заминават. А местните остават в същата мизерия. И някой шейх си е купил стотното Бентли. Това сега нищо не е. Чакайте да видите какво чудо ще настане, когато на арабите наистина им свърши петролът. Защото, ако не изкопаят дотогава нещо друго ценно от пясъка, ще настане Трета световна война.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   19-01-15 21:46 Не, не стоят така нещата, ама ти не четеш :) Ако не бяха източили дори капка петрол, арабите нямаше да са по-богати, напротив, още по-бедни щяха да са.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   19-01-15 21:51 Не споря заради самия спор. Ако не бяха, но са... И сега трябва да дийлваме с тази реалност. Въпрос на време е някоя държава в Близкия Изток да се сдобие с ядрено оръжие. Оня ден гледах Обама и Камерън на общата им пресконференция във Вашингтон. Това им беше най-важната тема - как да попречат на Иран да разработи ядрено оръжие. Готино е да си караш колата с евтин бензин, но това значи някой друг да плати сметката. Кофтито е, че май ще сме самите ние или децата ни.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   19-01-15 21:58 С Русия са абсолютно същите нещата - кога са по-богати руснаците, когато им "взимат" петрола или когато не им го взимат? Та защо са всичките драми около Южен поток, нали за да им го вземат?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   19-01-15 22:00 С Русия пък е съвсем друго нещо, си мисля. Но и за там коментарът ми е, че Западът налага ембарго на крушите за Русия, а им купува газа... :-)) Case closed, както се казва. :-)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   19-01-15 22:05 Западът може без руския петрол, Русия не може без западните технологии. Западът може без арабския петрол, арабите не могат без западните технологии. Това е истината. Сега като напускат хибридите и електромобилите, кой ще плати сметката и на кого ще са виновни лошите?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: mmjm    Дата:   19-01-15 22:10 Имаше достатъчно шейхове, инвестиращи в образованието, здравеопазването и просперитета на страните си, но поредната културна рволюция, тоя път в арабския свят, отново изкла интелектуалците. Колкото до атеизма, войнстващ или спокойно убеждаващ, къде беше вашия, нашия, техния бог по време на всички тези зверства, не е ли прекалено грандомански някой да се обяви за божие оръдие и да трепе всеки, който не споделя разбиранията му? Може би наистина в карикатурите не трябва да се изобразяват светини, но всякакви попове, равини, ходжи и други лъжебогунамесници трябва да се изтипосват в още по-гротескни карикатури, фейлетони и всякакви възможни хумористични творби.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   19-01-15 22:10 Ето, точно за това говоря! Ама едно към едно! :-)) Сто години Западът, условно казано, ползва ресурсите на страните от Близкия Изток. Това е създало някакво социално-икономическо статукво, което не може току така да бъда прекратено. Ако сега изведнъж Западът се оттегли и престане да купува петрол от арабите, в Близкия Изток ще настане хаос... катаклизъм! Онези държави просто ще колабират. Никой не иска това. Това би било крайно безотговорно и не вярвам, че ще се случи. Рано или късно петролът ще свърши или ще бъде заменен, но този процес трябва да е бавен и постепенен. Иначе ще стане страшно.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: didesignbg    Дата:   19-01-15 22:28 Да бе, те добрите световни лидери не печелят от продажбата на петрол, а просто милеят за добруването в персийският залив. Що не се грижат за добруването на Афганистан, или да ликвидират Бохо Харам, а милеят за близкият изток и Казахстан. Случайност някаква.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: chill    Дата:   19-01-15 22:30 Общо взето, хората, дето вземат парите (собствениците) нямат нищо общо с тези, които правят иновациите (наемните работници). Нормален капитализъм. Тази тема я обсъждахме за кратко в "другия форум", не че не се изроди доста бързо дискусията във "комунисти срещу капиталисти" ... Малко матрЯл за размисъл: http://media.theweek.com/img/generic/Capital_BookCover_200w.jpg Why everyone is talking about Thomas Piketty's Capital in the Twenty-First Century Capitalism vs. Democracy https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QPKKQnijnsM Nick Hanauer: Beware, fellow plutocrats, the pitchforks are coming

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   20-01-15 10:17 Съгласен съм с Жоро. В крайна сметка парите не са критерии за труд, това е живота, едни имат други нямат и така..не разбирам желанието за търсене на прекалена социалност по този въпрос с изкуствена регулация на паричния поток към различните групи с различен социален статус. Едни хора се раждат красиви, други са сръчни, трети са умни и т.н..да вземе да започнем да правим изкуствена уравниловка и в тези сфери тогава. Много сериозна стана темата... Иначе тук мога с абсолютна категоричност да заявя, аз съм Шарли! Публикацията е редактирана (20-01-15 10:19)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: shamelessEyes    Дата:   20-01-15 10:48 аз пък съм Шарл Перо!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   20-01-15 12:13 Не става дума за уравниловка, а за социална отговорност. Щом Бог те е създал по-красив, по-умен, по-сръчен, по-надарен, щом те е направил по-богат, може би е редно да върнеш част от това богатство - ей, така, за да се почувстваш по-добре и да си "купиш" място в рая. Да се отплатиш на обществото, че си имал шанса да преуспееш и да помогнеш в някаква степен на онези, които не са имали този шанс. :-)) Начините да се прави това са различни - дали ще са високи данъци, дали ще е чрез филантропия и дарения, няма значение. Наистина, скандинавският модел е ляв, но е добър. А руският е десен, но е лош. Българският засега е по-близо до втория. И не виждам много щастливи хора от това. Позата на някакъв краен капилализъм, която повечето хора в България заемат, за да не ги обвинят, че са комунисти, някак си не отговаря на реалните икономически показатели. Всъщност дори самата ни държава е типичен пример за това как малък процент от населението притежава огромна част от парите, докато огромната маса хора или тъне в мизерия, или едва връзва двата края. Естествено, всички тук правят изключение - тук сме само красиви, умни и богати. ;-) Та, щом Бил Гейтс, Уорън Бъфет и още цял списък от милиардери са решили да дарят богатството си след смъртта си, някак си е смешно ние още да сме на тема "да го духат бедните!" и да се правим на големи капиталисти... Щото на гола цица - лисица, дето има един лаф.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   20-01-15 12:17 Значи богатите трябва да дават, някои от тях го правят между другото и то понякога със съвсем безкористни цели. Та, значи богатите давайте витаги, сръчните, бъдете готови да дойдете да ми оправите инсталацията, че нещо ми прави проблеми, умните, трябва малко про-боно, че понякога ми идва нанагоре, а красивите особенно жени, какво чакате, адреса на лични, трябва да дадете от божията благодат с цяло сърце

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   20-01-15 12:20 Falcon

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   20-01-15 12:22 Ами, щом си го закъсал, ше помагаме...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   20-01-15 12:23 Ми така де, нито съм богат, нито съм сръчен, нито съм умен а още по-малко красив, трябва мнооого да се компенсира при мен...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   20-01-15 12:26 http://m.standartnews.com/mneniya-komentar/za_mohamed_i_litsemerieto_-270179.html

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   20-01-15 12:36 Света трябва да мине през катаклизъм, за да се "балансират" нещата. Защото докато богатите правят пачки, баш бедните се множат като хлебарки и точно оттам идват тези проценти, които горе цитирахте. Оттам нататък - дали катаклизмът ще е под формата на някаква глобална миграция, дали ще е под формата на световна война или на някаква природна катастрофа, е въпрос на време да се разбере. Истината е, че тази планетка повече от 3-4 милиарда човека почват да й се отразяват зле - и да се отразяват зле помежду си. Също друга истина е, че именно дедите на сегашните богаташи превърнаха два континента от света в помийна яма с властващи главорези и военни хунти и всяко поколение се е надявало поне по-следващото да бере гайлето. И май времето идва. П.П. Дистанцирам се от един веселяк тука, дето постоянно пише някакви апокалиптични сценарии - за мен горното е просто част от реда на нещата. Ако в една екосистема направиш свръхпопулация на някакъв организъм, в даден момент екосистемата става неспособна да поддържа популацията и следва разклащане, измиране и саморегулиране. След дадена точка, е възможно и тази свръхпопулация да направи екосистемата негодна за съществуване изобщо. Но както за богатия на дневен ред е какъв Ролекс да си купи, така и за вас е безсънен световен проблем дали на Канон или на Никон пикселите са по-"сочни", така и на африканеца му е на дневен ред сега да отреже главата на пленника ли, или да направи 17тото чаве :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   20-01-15 12:42 Пропускаш възможността за заемане на друга екосистема, вселената голяма, място бол, макар и с не толкова добро качество на местообитанието, ма ние нали все повече ще ставаме независими от него.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ctpahho    Дата:   20-01-15 12:44 Чудото наречено живот, се нарича "поредното чаве"... Това "чаве" има същата искрица и душа като теб. Нито повече, нито по-малко. И той/тя има същото право да диша и мечтае.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   20-01-15 12:57 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   20-01-15 12:59 Матряла, матряла, вари го, печи го, дави го, все тая. Едно време като са били на пръстите на едната ръка един брат убил другия от завист. Матряла куца

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   20-01-15 13:01 ctpahho в природата права и мечти няма - има 8 милиарда биологични единици, наречени хомо сапиенс и въпросните "права" са разделени на това число. Или ти смяташ, че Земята е безкрайна, както ресурсите й? И не само чисто природните ресурси - всяка биологична популация има граница на пренасищане И сама по себе си - т.е. самото съществуване на тази бройка индивиди пречи на самите тях. Сори, ама сме на противоположни мнения - правото на всеки човек да живее е едно, и е, разбира се, гарантирано от закона и обществото, но правото на бактериален тип размножаване според мен е вредно и трябва да бъде ограничено. Предварително благодаря за критиката за моето мнение, но ще я игнорирам, така, че не си прави труда :) falcon, за момента всички хора, стъпили на твърда почва извън земната, са прекарали по-малко от ден там, така, че за съжаление сценария, който визираш, надали ще се случи в нашия живот. Говорейки за свръхпопулация, може би ще ти е интересно да прочетеш, че един от основните проблеми за мисия на Марс, за който умуват е как можеш да сложиш 5-10 човека в една стая 3 на 3 метра за 2 и кусур години без на поне един от тях да му падне пердето и да изтрепе другите :) Вярно е, че хората сме "над" животните, но за нас важат същите природни правила, които важат за една колония бактерии, поставена в петри. Публикацията е редактирана (20-01-15 13:04)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   20-01-15 13:03 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ctpahho    Дата:   20-01-15 13:12 Не очаквай критика. Това са си твоите разбирания и ти както всеки друг от тези 8 млрд души имаш право да мечтаеш. Е, ти мечтаеш за апокалипсис или нещо с подобна унищожителна сила. Земята далеч не се е задъхала толкова колкото си мислиш. Преди 500 години в Шотландия семействата са раждали по 20-30, та дори ако си направиш труда да прочетеш биографията и родословното дърво на рода Уркхарт ще попаднеш на числото 36 деца. И е действал естествения подбор. По същия начин сега действа и в Африка на много места, и в Азия на много места, и в Латинска Америка на много места, та и в гетата на България. Иначе тези работи за които явно си се заинтригувал и на мене си минавали през главата, но с пътуването насам натам установявам, че И това е чиста проба медийна ПРОПАГАНДА и МАНИПУЛАЦИЯ с цел регулиране на световната икономика. Вероятно си мечтаеш и за разрешение на "проблема" в стил Дан Браун. Хех. Поздрави

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ctpahho    Дата:   20-01-15 13:19 https://www.youtube.com/watch?v=pJQPHYdQvHg

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   20-01-15 13:34 Знаеш ли каква е средната продължителност на живота "преди 500 години" и сега? Особено ако заговорим и за детската смъртност тогава и сега? Или викаш, няма никакво значение от 40% детска смъртност и под 10% такава, и средна продължителност 30-тина години и средна такава 60... В страната на тия брадатите от клипчето от години се опитват да решат проблема с бактериалното размножаване - пробват кастрации, кампании, презервативи, али-бали... и се оказва, че ОБРАЗОВАНИТЕ индийки не искат да снасят по 10-15. Значи е въпрос просто на акъл да знаеш, че е по-добре 1-2, но отгледани добре, отколкото поредните 10 просячета, чиято грижа не можеш да си позволиш. Затова сега са заложили на образование на младите момичета. Общо взето, образованието решава доста от проблемите, които засяга тази тема. Оттам и да ти кажа - за мене the essence of life is progress - и то - научния прогрес. А науката не става с правене на чавета - става с интелигентни, високообразовани, амбициозни, надъхани хора - от които, междувпрочем, са и въпросния 1%, които държат повече богатство от останалите 99% :) Само в добавка ще кажа, че цената на човешкия живот не е еднаква и дори ти самата вероятно би се отметнал от думите си горе в някои случаи - примерно каква за теб е цената на живота на малкото сатрапче, което дадоха във видео как реже главата на някакъв человек без да му мигне окото. Какъв ли ще иска да стане като порастне? Полицай, лекар, космонавт? Би ли го приел за твой съсед като порастне? Или се надяваш главата му да попадне в траекторията на някой куршум преди да "емигрира" през Резово? Just asking... П.П. Европа няма този проблем, поне не в голяма степен. Имат го тия, дето така или иначе им е тясна чергата... Публикацията е редактирана (20-01-15 13:54)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   20-01-15 13:39 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   20-01-15 13:42 fraction

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ctpahho    Дата:   20-01-15 14:13 С коментара за малкото "сатрапче" навлизаме в тема която е дълбоко конспиративна. Лично според мен това не се е случвало, клипа е плод на кинематографичен екип. Както и според мен Ислямска държава съществува само като плод на САЩ, НАТО и Израел и цялата политика на тези три общности за последните 25-30 години е с цел подготовка и създаване на тази "държава". Както и случилото се в Париж е плод отново на тях. Както и случилото се на 11/09. Разбира се, думите си няма как да ги подкрепя, но ми е достатъчно, че имам право на своя ум и това какво да мисля. И да. Радвам се, че не гледам телевизия от, вече 5 години. Живота е много по-цветен, надъхващ, разпилян, ексцентричен, свободен, неограничен без готовата смляна храна от синия екран. Говоря си с всякакви хора тук, в Индия. И с бедни, и с богати. Прави ми впечатление добротата им и желанието за взаимопомощ. И се чудя, защо, мамка му, в една България където хората живеят толкова по-добре агресията и желанието за смърт и апокалипсиси набира такава скорост? От храната ли? От вестниците ли? От телевизията ли? От водата ли? Мислете, бре хора ;) Не попивайте всичко през медиите

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   20-01-15 14:20 Защо не ги питаш тия хора, бедните и богатите, защо се получава така, че там до лъскавия 5 звезден хотел на местния Цар Киро, има наредени коптори, в които живеят в тотална мизерия хорицата? Не ми е далечна мечта да ги стигаме индийците - нито на манталитет, нито на демографско положение, нито на икономическо такова. П.П. Бия те по негледане на телевизия. Това прави ли ме по-информиран от теб? В моята къща телевизор няма от ~2000-та година. Дори като ми се обадиха приятели на 11 септември, нямах възможност да следя "на живо" падането на двете кули :) А "апокалиптичните сценарии" са неща, отдавна известни на науката. Какво общо има това с народа? Да ти кажа и тука нискочелите мангали и чалгари всеки ден щракат с пръсти по чалготеките и се радват на макс от живота :) Сигурно от тях трябва да се учим? :) Преди години в разгара на кризата, бях в Гърция и на една стена имаше написано с черна боя - fuck the crisis, let's dance Публикацията е редактирана (20-01-15 14:21)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: shamelessEyes    Дата:   20-01-15 14:35 На мен ми се иска и аз да кажа нещо , ама се притеснявам да не се притесня .. Дайде да разведрим малко темата като поговориме за това как ще се забавляваме оттук нататък. Имаме си Шоумени .. ама и те едни смели такива .. пък и умни :))) добре че не всички са таквиа де

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   20-01-15 14:55 Автор: rx Друга истина е, че именно дедите на сегашните богаташи превърнаха два континента от света в помийна яма с властващи главорези и военни хунти Ми не, не е истина. Евтина пропаганда е. Ще дам пример с Лаос, че още са ми пресни впечатленията. Бил е френска колония. Днес е разсипан от 40 години комунизъм. И ако има нещо, което да се подава все още изпод руините на тая бедна държавица, това са останките от френското и минало. Пътища, мостове, пристанища по Меконг, комуникации, архитектура и култура. Луанг Прабанг, старата столица от френско време, която е под егидата на Юнеско е красив град, за разлика от новия Виентян. Тъй че лошите империалисти както са вземали от колониите, така са и давали - цивилизация, култура, пътища, комуникации, архитектура и т.н.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: lalusha    Дата:   20-01-15 15:06 А не смяташ ли JORO,че тази цивилизация, култура, пътища, които са оставили колонизаторите са били с мисълта , че ще векуват по тези земи и че ще експлоатират богатствата и народите им. Обаче историята е решила друго:)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   20-01-15 15:17 Викаш давали с пълни шепи... и индийците, викаш, са им подарили на англичаните всичкото си злато за благодарност, нали? Не, че нещо, ама колкото е пропаганда за "империализма", толкоз и за "комунизма". Не за всичко по света е виновен комунизъма, Жоро. Даже не е виновен, че ние сме овчи народ и сме го търпяли 70 години. Публикацията е редактирана (20-01-15 15:18)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   20-01-15 15:18 Ми не знам Лаос какви богатства има толкова за "експлоатация". Не съм чул нито за злато, диаманти, нефт или друго нещо ценно, което може да се вземе и отнесе. Да, със сигурност франсетата са строили нещата с мисълта на тях да им е удобно и да им е красиво. Но в крайна сметка това е цивилизацията - едни по-развити народи построяват нещо, което после го ползват всички. То и тук по нашите земи траки и римляни са строили пътища, мостове и крепости за да ги използват те. Но ето на, вече хилядолетия други хора ги използват и това не е лошо.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   20-01-15 15:20 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   20-01-15 15:26 Не бе, нямам никакво намерение да обличам колониалната система в бяло, искам само да кажа, че нещата не са толкова едностранни, колкото в соц учебниците. Грабили са, да. Но също са и давали, строили са, култивирали са.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   20-01-15 15:31 сещам се за една статия на National Geographic за това как големите държави, чрез "дипломация" разсипват държавите, насаждат военни конфликти и в пушилката нефтените корпорации изнасят петролеца без особен контрол. шапка им свалям за такива статии, жалко, че някои хора гледат да не четат такива неща.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   20-01-15 16:13 . > Не бе, нямам никакво намерение да обличам колониалната система в . > бяло, искам само да кажа, че нещата не са толкова едностранни, колкото . > в соц учебниците. Грабили са, да. Но също са и давали, . > строили са, култивирали са. Да, така е. И турците са давали, строили и култивирали по нашите земи. И Съветският Съюз го правеше. Добрият стопанин не само си дои кравата, но си я храни, реши, чисти и л@йната. И я води на бик, за нейно удоволствие и своя полза. Така правят (почти) всички колонизатори - и нео-колонизатори. И американците, яростно-антиколониална нация, го правят (почти) навсякъде. Нищо лошо.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   20-01-15 16:14 С две думи - добре, че нямаме нефт... щяха и нас да ни демократизират набързо :) ^ Преди няколко години гледах някакъв американски филм за историята на Исляма. Беше доста интересен до момента, в който изложиха тезата, че Османската империя била минала през Босфора, рииш ли, да донесе културата си, да ни дари просвета, науката, знанията си, а ние, някви европейски варвари и диваци, сме били възпряли тази благодат... Публикацията е редактирана (20-01-15 16:20)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   20-01-15 16:14 https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/yeor7210.JPG http://www.damnpicz.com/wp-content/uploads/2013/02/l-32-e1360699674239.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   20-01-15 16:18 > С две думи - добре, че нямаме нефт... щяха и нас да ни демократизират набързо... В светлината на горната метафора с кравата: нас по-малко ни доят, че не сме най-млекодайни; повечко ни "водят на бик"

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   20-01-15 16:21 Напротив, жалко че нямаме нефт. Така или иначе си имаме география, дето ни е.... майката здраво през вековете, поне с нефт щяхме да сме по-щастливо оправени, сега сме само последното

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   20-01-15 16:21 Споко, казват, че след първия път не боляло 500 години сме изтраяли, повече отколкото е цялата история на бика

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   20-01-15 16:58 С Османската империя и СССР нещата стоят малко по по-друг начин. Защото са едни от малкото случаи в които по-неразвити държави колонизират по-развити. Германия (Източна) - колония на СССР. Смешно е, на какво да ги научат. Изнесли заводите на Контакс и Лайка в Русия, вместо да развият, съсипали технологиите - и какво, да научат да учат германците как се правят обективи :) Или лекарства, или салами или коли... Америка също е частен случай. Освен Хавай, не знам кои територии е колонизирала, не се сещам. За сметка на това самата тя е Британско-френска колония около три века. Австралия - също, май и до днес имат някакви взаимоотношения с Великобритания. Абе, има огромно значение кой ти е колонизатора. Норвегия и тя е била 5 века под шведско робство. Почти по същото време като нас. Ама къде е Норвегия, къде сме ние.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: itilien    Дата:   20-01-15 17:40 Хубаво де, ами половин Африка като е била френска и незнам още чия колония, що не са цъфнали все още?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   20-01-15 17:43 Била, как е била, там племената си държат на навиците си

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   20-01-15 20:49 Slivenski и ctpahho - едни от най-разумните хора в този форум, да ме извинят останалите

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   21-01-15 11:23 Тъма, благодаря, но аз не се имам за много разумен. Само се опитвам да търся причините за нещата и да мисля малко извън „опорните точки“, независимо от коя посока идват. Западът наистина е длъжник на арабските страни. Нека само си припомним, че през 70-те години на миналия век в повечето държави в Близкия изток имаше светски режими – включително в Иран, Афганистан, Ливан, Сирия и други. Монархиите пък бяха крайно положително настроени към Запада – като Йордания, Саудитска арабия, ОАЕ, Кувейт и прочие. Да, но тогава се случиха две неща – съветската инвазия в Афганистан и петролната криза в началото на 80-те. Ниските цени на петрола силно намалиха печалбите на западните компании. От друга страна, арабите се усетиха, че са силни, защото държат ценен ресурс. И единственият начин Западът да ги направи малко по-зависими, бе войната – тя първо води до повишаване на цените, второ до поставяне на марионетни правителства, които да защитават западните интереси. Та така - СССР „услужливо“ нахлу в Афганистан. Всички тези групировки – талибани, Ал-Каида и прочие, са създадени с помощта, парите и оръжието на Запада, за да се борят срещу Съветския съюз. Най-последната – Ислямска държава, е просто издънка от гореспоменатите. Смятам, че идеята е била, че светските режими са твърде манипулируеми и слаби, за да се справят с агресията от страна на СССР, и единственият начин да се борят против съветското влияние е бил насаждането на религиозен фундаментализъм, който няма нищо общо с комунистическите идеи по принцип. И така, едната причина е ясна – да се борим с комунистическото зло. Fair enough! Но вместо него докарахме друго зло – религиозният фанатизъм и фундаментализъм. Втората причина е контрол върху цените на петрола. И това също е лесно обяснимо. Най-странното е, че 30 години по-късно Западът повтори тази грешка, пак прикрит зад благородни пориви - и се случи Арабската пролет. И сега в Египет, Либия и в цяла Северна Африка нямаме военни диктатори на власт, а ислямисти, от които може да се очаква всичко. И пак милиони хора плащат за това висока цена. Някой да не ме разбере погрешно – аз съм убеден западофил и еврофил. Смятам, че единственият път на България трябва да бъде пътят на евроатлантическата и интеграция. Но това, което се случва сега, е в резултат на минали действия от страна на западните държави. Често трябва да се избира между две злини. Въпросът е да се избира по-малката. Трудното е да се прецени коя е по-малката! Това проличава най-често, когато вече е късно. Или пък просто избираш едната, защото няма друг начин, и после плащаш сметката. Тогава комунизмът е бил по-голяма заплаха и са решили, че е по-наложително да се справят с него. А после да мислят за онези, които са създадени, за да помагат. Но нещата са излезли извън контрол. Гущерът е скъсал опашката, ако мога да цитирам... И последно – не държа всички да са съгласни с мен. Може пък да греша в разсъжденията си и ще се радвам да чуя мнения, които да ме убедят в обратното на това, което мисля. Публикацията е редактирана (21-01-15 11:31)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   21-01-15 12:07 Slivenski, такива геополитически анализи не са за всеки. Арабите никога не са били зависими от щатите по отношение на петрола си. Не само това, ами през 70 години ОПЕК налага ембарго върху петрола спрямо щатите и Европа като едновременно с това вдига цените на нефта. В следствие на подкрепата от страна на Щатите и Европа за Израел, нападнат от Сирия и Египет.Основната помощ тогава за Израел е военно подпомагане от Щатите. В отговор на това Съюза пък въоръжава Сирия и Египет. Щатите и Европа (в по-малка степен) влизат рецесия заради недостига на нефт поради ембаргото наложено от арабите. Тази рецесия продължава до средата на 80-те год. Национализирани са масово нефтени компании в Либия, Египет, Саудитска Арабия. Афганистан беше сателит на СССР, само, че местният просъветски режим е разклатен от въстания на муджехите, които имат подкрепа на голяма част от афганистанците. Просъвестското правителство на Афганистан иска военна помощ срещу собственото си население, и руснаците нахлуват. Само че удрят греда, както знаем. И то не за друго, а защото Съветската армия е била зле подготвена (едно е да издевателстваш срещу мирни протестиращи в Полша, друго е срещу въоръжен партизанин, при това дори недобре въоръжен- стари английски кремъклийки). Публикацията е редактирана (21-01-15 12:16)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   21-01-15 12:42 Ами така де... В средата на 80-те петролът е около 10 долара за барел. А муджахидините в Афганистан вече са толкова силни, че в крайна сметка 4 години по-късно СССР прекратява войната. Година по-късно пък Ирак нахлу в Кувейт и там отново имаше война. И вече 25 години така. Както и да е. Може би си прав. Не е за всеки. Да правят каквото искат. Арабите са виновни за всичко. Мир и любов.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   21-01-15 12:53 Темата въобще не беше посветена на геополитическите анализи, за които никой от вас не разполага с достатъчно истинска информация, а е относно лицемерието и естествените граници на свободата.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   21-01-15 12:54 Е кой друг да им е виновен? На нас някой друг ли ни е виновен? Що в Тунис и Алжир няма такива проблеми, въпреки, че и там са били колонизирани? И в Алжир има и нефт дори. Защото нямат авторитарно управление. Другаде се радикализират в отговор на диктаторски управления.Ако изповядваш ислям ще станеш радикален ислямист, а не, примерно радикален будист. Или католик. При условие, че си слабограмотен или неграмотен.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   21-01-15 12:59 Аз още преди няколко поста казах, че основната причина за излямизма е липсата на светско образование. А такова няма как да има, когато си помогнал на ислямистите да дойдат на власт, независимо от причините. Което води до второто - лицемерието. Религиозен фундаментализъм и свобода на словото, и по принцип свобода, са две самоизключващи се понятия.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   21-01-15 13:03 Slivenski, не съм съгласен. Ислямизмът в този му вид се култивира специално. Защо преди не е имало точно такъв ислямизъм и при пълната липса на светско образование или образование въобще?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   21-01-15 13:07 Ами виж сега, винаги се търси най-малкия път на съпротивление. Ако в държавата ти виреят радикални ислямисти, значи вина има цялото общество, начело с управляващите го това общество. Ако крадеш и оставяш гладни хората си,а ти най-демонстративно имаш яхта за 10 000 000$ и синовете ти учат в Швейцария, возиш се на златен ролс, ще дойде един момент, в който някой лекичко ще ги побутне тези радикали, дали отвътре или отвън и те ще го запалят това общество. Но кой ще е по-виновен, тоя дето лекичко ги е побутнал или ... Едит: Това за Сливенски Публикацията е редактирана (21-01-15 13:10)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   21-01-15 13:12 Не е вярно, че е липсвало светско образование. Нали преди два поста написах, че през 70-те години в Иран и Афганистан е имало светско образование! Техеран е бил перлата на Близкия Изток, а в Афганистан жените са ходели с минижупи. Ако някой не вярва, нека провери. После в Иран идват на власт аятолласите, а в Афганистан талибаните. :-)) Публикацията е редактирана (21-01-15 13:13)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   21-01-15 13:24 Slivenski, сега е време да врътнеш стрелката още малко назад и да си отговориш кои стои зад светското образование, перлата и жените с минижупи в Иран - за жокер - върни малко преди 60-та година. В смисъл разсъжденията ти като цяло са вярни, но за причинно-следствените връзки, трябва да ровиш по-назад. Тогава ще разбереш и защо след революцията, един човек изгонен в изгнание, се връща и кара жените да наденат бурките и завива рязко в посока, противоположна на Европа. Като се замисля, един от фундаменталните "бъгове" на Исляма е, че слага посредници в уравнението - някакви шарлатани имат право да се провъзгласят за имащи директна телефонна линия с Алах и да казват на хората какво всъщност искал той от тях. Християните от друга страна отдавна са осъзнали кофти страните на това посредничество и затова функциите на "божиите служители" се изчерпват с това да размахват кандилото и да ти "простят" ако им споделиш, че си изневерил на жена си :) Публикацията е редактирана (21-01-15 13:33)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   21-01-15 13:32 Аз изобщо не говоря за ХХ век.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   21-01-15 13:32 RX, ако може да систематизираш и да обяснш накратко. Би било интересно. Аз съм роден през 70-те и по-ранните събития са извън наблюденията ми. А не съм се ровил в детайли. Общо взето познанията ми са от пресата, медиите и разни материали, които съм чел тук и там.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: мара    Дата:   21-01-15 13:34 не издребнявайте :) годината е около 1907...поне имам някви такива спомени. но да, това, което в дългия пост каза сливенски, беше споменато под друга форма още в самото начало някъде. и се повтаря през страниците. казвано по различни начини от различни хора. обаче меракът да се ходи в крайности ос.ра пейзажа

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   21-01-15 13:41 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   21-01-15 13:46 Хехе, аз съм доста по-млад, но историята на тези страни ми е била интересна. Доколкото АЗ ЛИЧНО интерпретирам събитията, в две думи - в началото на 20-ти век на Иран са се точили и Руснаци, и Инглизи и са се опитвали да ги колонизират(както знаем, персийците са карали всеки, който се опитва да им подложи ботуш, да захапват хурката). Важно е обаче да се отбележи, че преди това има доста голям глад преди тези събития, което ги отслабва и до около 50-та година мисля, има англо-съветска окупация на по-голямата част от територията. Долу горе по това време САЩ и Англия инициират преврат и слагат тяхна пешка - шах Мухамад или нещо от сорта. И понеже е западен "агент", започва въпросните про-западни политики. Тогава се появява и един аятолах - Рухола Комейни, който му е опонент и го критикува него и режима му. Шаха е недоволен, че му развалят рахата и го бастисва в изгнание. Доколкото знам е живял във Франция. После през 70-те цените на петрола скачат, като в добавка на все по-авторитарния и брутален шах => инфлация => бедност => недоволен народ => революция. Аятолаха се връща от Франция на бял кон и зарибява народа да тръгнат в друга посока. Общо взето това е моя прочит :) Между другото противно на общата пропаганда Иран, с цялата си цензура и странности е доста просперираща страна и няма да са много иранците, които ще се оплачат. Дори, ако готвите на газ, е твърде възможно да ползвате иранска газова бутилка ;) Едит: важно нещо забравих да добавя - що са харесвали въпросния шах хорицата - защото се е цанил за националист - баш като наш Волен, и е национализирал петролните им компании и други чуждестранни "колонизиращи" фирми :) Но бидейки пешка на Запада, познай накъде са текли париците. Което само по себе си не е фактор в последващите събития - дори личните му качества нямат роля тук - както всеки човек, поставен на диктаторски пост, личността се изражда и представата за реалния свят се губи. Независимо дали говорим за Тошо, Хитлер или Сталин. Та, атакистите, дето четат у форума, да се замислят следващия път като драсват хиксчето Публикацията е редактирана (21-01-15 13:51)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   21-01-15 14:24 Търсите проблемите в последствията, а не в причините. Всички неща, които и днес, след толкова години история на човечеството провалят усилията за изграждане на едно справедливо и толерантно общество, са същите от времето на първите няколко чиляка, щъкали по тази земя. Да, като цивилизация и общество сме изградили далеч по-справедливи обществени системи спрямо миналото, но практическият ефект от функционирането на една обществена система зависи от ИНДИВИДА. Последния по същността си не се е променил и на йота от времената на първите хора. Това води до единствения обоснован извод- каквото и д апостигнем като общество, никога няма да е идеалният вариант, защото той е възможен само с друг материал. При всички случаи е ясно, че това не означава да легнем и да мрем, но разбирането на написаното по-горе измества фокуса от последствията и хронологичното описание на фактите към причините, които водят до това и определено, когато хората разберат какво всъщност представляват, без глупавите и възвишени илюзии за разни перли на вселената, пътя към недостижимото съвършенство на справедливото общество в глобален мащаб, ще бъде значително по-кратък. Последното от своя страна ще спести доста излишна болка.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   21-01-15 15:03 falcon в написаното има фундаментален проблем - "справедливост", "добро", "зло" са думички, чието значение неведнъж се е променяло в епохите, в географските ширини, че дори и междуличностно когато двама колеги в един офис имат разногласие относно температурата на климатика :) Въпросните термини, както всичко душевно, социално, емоционално, не подлежат на научна дефиниция и квалификация - за разлика от зависимостта, че мощността е равна на тока по напрежението, не можем да твърдим (научно), че убийството е <универсално лошо>, т.к. в природата смъртта на едни организми много често е единствената причина за съществуването на други. Включително и за нашето съществуване. Публикацията е редактирана (21-01-15 15:06)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   21-01-15 15:06 Понятията за Добро и Зло не са променливи. Това, че днес наричаме Злото - Добро, не го прави добро наистина. А по отношението на Справедливостта - по-добре да не я искаме чак толкова, защото ако ни се наложи да понесем справедливо последствията от глупостите, които всеки от нас върши, целият свят ще се оглася от плач и вопли.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   21-01-15 15:28 когато двама колеги в един офис имат разногласие относно температурата на климатика :) Мдам... Спомням си веднъж преди години как почти стигнахме до бой с един колега точно заради това. Няма универсално добро и универсално лошо. Доброто за един е лошо за друг. И обратното. Но по този повод се сетих какво било шопска депресия: когато дори това, че Вуте е зле, не може да те зарадва. :-))

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: imitev    Дата:   21-01-15 15:33 Ходи у хамерика - зимата държат 21 градуса, лятото 18 на климатиците...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   21-01-15 15:33 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   21-01-15 15:47 Без значение от дефинициите на добро и зло и тяхната относителност, всеки има вътрешен индикатор, който в голяма степен е универсален, особенно в детска възраст, когато има по-малко преживявания и опит и разочарования от реалния живот. Някои хора го наричат съвест и дават различни обяснения на това

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   21-01-15 16:02 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   21-01-15 16:42 Има една нова бизнес концепция, наречена Creating shared value (CSV). Толкова е нова, че дори май още няма превод на български. Според нея това колко един бизнес е успешен е пряко свързано с благосъстоянието на местното общество, в което този бизнес оперира. Или по-точно – че те са взаимно свързани. С други думи, ако аз копая нефт в даден регион, трябва да мисля и за това, че когато този нефт свърши и аз си вдигна чукалата оттам, местното общество трябва: 1. Да не е тотално замърсено, унищожено и прочие и 2. Да съм създал условия за алтернативна заетост. Това се случва по следния начин – преосмисляне на продуктите и пазарите, предефиниране на производителността и подпомагане развитието на местния бизнес. Подобно е на корпоративната социална отговорност, за която предполагам доста хора са чували, поне доколкото и двете теории споделят една обща ценност по отношение на бизнеса – да бъдеш добре като правиш добро. Сега, ясно е, че за нашенския новоизлюпен капиталист това звучи като ядрена физика, но по света капитализмът се променя. Не навсякъде, не всичкия и не изведнъж. Но поне вече се говори за това и се прилагат различни методи. Няма да ви говоря сега и за така наречените „социални предприятия“, че ще ме обвините пак в комунизъм.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   21-01-15 16:49 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: imitev    Дата:   21-01-15 16:50 Сливенски, това за съжаление е малко утопична концепция...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   21-01-15 18:21 Въобще не е утопична концепция.Среща се и в България и то в български компании дори. Нали като цяло не е добре да дефинираме думата "частен бизнес" или въобще "бизнес" като мръсна дума,защото той дава работни места и плаща данъци и пенсии

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: 5co    Дата:   21-01-15 18:47 Георги Лозанов - ще се окажем лидери сред страните от ЕС в тази „обратна солидарност” Аз не съм Шарли! ...аргументът на тази реплика срещу масово издигания през отминалите дни лозунг „Аз съм Шарли” най-общо е, че било лицемерно да се поставяш на мястото на жертвите, без да си жертва. Атентатът в Париж обаче искаше не само да затвори устите на убитите карикатуристи и на тяхното издание, а да ограничи с оръжие правото на изразяване в евро-атлантическия свят въобще, да преформулира исторически наложилите се в него граници на свободата на словото... За разлика от други подобни атентати – на улицата, гарата, в театъра или метрото, жертвите тук не са в кръга на случайно попадналите, а на предварително набелязаните (някои от тях извикани по име), заради конкретни образи и думи. В този смисъл той повече приличаше на екзекуция с неизречено послание: „Предупредихме ви, но не спряхте!” ...за първи път сме свидетели на такъв групов разстрел в днешна Европа. Той е зрелищна демонстрация на това, че заедно с натиска на политиката и икономиката върху медиите, който повече или по-малко съществува навсякъде, се връща още един, далеч по-зловещ – този на кръвта, налага се „кървава цензура”. Въпросът на терористите, „изписан” с куршуми, е: ще се подчините ли на нея? Категоричният отговор „не” бе даден от милионното шествие в Париж, също за първи път в историята. Бе даден и от главоломно скочилия тираж на „Шарли ебдо” след събитията, който трябва да се приема като символичен вот за свобода на словото. Както и от всеки, който каза „Аз съм Шарли”. Да кажеш в такава ситуация „Аз не съм Шарли”, вместо поне да замълчиш, е срамежливо потриване на ръце зад гърба: „Получихте ли си го?” Прочетете цялата статия, заслужава

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   21-01-15 21:00 Не fraction, не е бил такъв плана, макар, че резултатите са били известни за Онзи, за който времето не е променлива величина. Плана е бил да се направи избор и избора беше направен..грешно

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   21-01-15 21:20 @falcon, @fraction : Дайте си сметка, че Оня дето е правил Генералния План е измислил и тоерията на вероятностите, и случайните явления. Оня, който е способен да измисли и Създаде всичко (!), е способен да измисли и създаде... Непредсказуеост. Защото на Способния да предскаже всичко щеше да му е баси скучния безкраен (!) живот, ако безкрайният свят беше предсказуем... Та вярвам да е измислил разнообразието, а не скуката. И да е дал нарочно на създанията си правото на Избор - и на грешки, защото ако никога не грешаха, всичко щеше да е предсказуемо и отново - скучно. Скука се търпи минута, час, даже цял (човешки) живот. Ама безкрайност? Та - Планът е... да няма План

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   21-01-15 21:23 Е това казвам и аз де, прав си, но непредсказуемостта остава за нас, не за Него, Той просто оставя нещата да се случват Публикацията е редактирана (21-01-15 21:24)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   21-01-15 21:24 Оня, който е способен да измисли и създаде всичко, е способен да измисли и създаде непредсказуемост. Евала! :-)) Това ще си го запиша като една от най-готините сентенции, които съм чувал. То това е казано и в Новия завет де - да не вярваме на врачки и гадатели...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   21-01-15 22:34 Аз пък не вярвам в Оня или Тоя

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   21-01-15 23:57 ^ И за това Той ти е дал право на избор

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   22-01-15 00:10 Ама стига с отклоненията, че сме вече на 20-та страница, а още не сме решили Шарли ли сме, или не сме? И лицемерие ли е, или не е лицемерие? За да решим бих попитал: кое лицемерие? Или по-точно: чие? Не мисля, че хилядите (милионите?) дето се обявиха за Шарли и ходиха по манифестации за солидарност и протест - го направиха от лицемерие. Ще ми се да вярвам, че го направиха от искрено съчувствие и солидарност (макар малко стадна), без задни мисли. Публични фигури с нужда от ПР може би имаха и такъв мотив, който малко девалвира искреното съчувствие. Политиците, нямам илюзии - вътрешно ИЗОБЩО не се мислят за Шарли (още по-малко - за Ахмед), но го направиха от вродено и професионално развито до хипертрофия лицемерие. Затова, преди да мерим всички с един (?) аршин - нека не мерим еднакво различните Шарли-та. Нито различните не-шарлита, защото и при тях мотивите биват различни, и при тях не е изключено (и съм сигурен, че някъде има) лицемерие. = = = = = Сложна тема...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   22-01-15 00:27 Тук няма солидарност и протест.Има послание и в този смисъл ПР-ът не е непременно нещо лошо.ПР забраеяме,че всъщност означава "връзки с обществеността/обществото",което често се изразява в определени послания.В случая посланията бяха "Няма да ни изплашите и да ни отнемете свободата на словото,няма да ни настроите един срещу друг !". Нали,нека не подценяваме толкова народ,грамотен,та да си мислим,че се отъждяствява с някакъв вестник. Силните послания винаги са кратки и конкретни както в случая "Аз съм Шарли". Лицемерие никъде не виждам в това.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   22-01-15 01:09 > Тук няма солидарност и протест. Има. Солидарността не е само (и непременно) със списанието, нито дори с жертвите на злодеянието. Тя е предимно МЕЖДУ протестиращите, сплотяваща солидарност, пък ако ще да е малко овча. Протестът е недвусмислено срещу извършителите и техните подстрекатели, срещу методите им и срещу целите им по отноение на останалото човечество. > ПР-ът не е непременно нещо лошо. Не е. В много други случаи. Тук имах предвид нездравия ПР, нужен на някои 'публични' личности за да продължат да са такива. > ПР забраеяме,че всъщност означава "връзки с обществеността/обществото" Говори в единствено число - аз не съм забравил нито за миг. > В случая посланията бяха "Няма да ни изплашите и да ни > отнемете свободата на словото... Посланията нямат нужда от разшифроване и обясняване, повечето съфорумници са пълнолетни и са ходили на училище, не ги обиждай да им разшифроваш послания. > Силните послания винаги са кратки и конкретни както в случая "Аз съм > Шарли". Лицемерие никъде не виждам в това. В самото послание няма лицемерие и никога не съм го твърдял. Опитах да разсъждавам върху различните групи хора, издигнали лозунга - и казах (чети бе, чукча!) че вярвам голямото болшинство да са искрени. Продължавам да не вярвам в искреността на някои групи - политиците са последните, за които ще го повярвам. При такива може да се говори за лицемерие. Също казах, че редиците на 'не-Шарли' могат по същия начин да се сегментират - и сред тях също да се явят някои лицемери. Човечеството е твърде разнородно да бъде подлагано под единствен общ знаменател (лицемерни са или не са) Добре е навсякъде да опитваме да разберем РАЗЛИЧНИТЕ групи хора, където може - и различните индивиди. Само Председателят Мао можеше да направи 800 милиона чифта обувки 39-ти номер (всичките!)...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   22-01-15 01:55 "Посланията нямат нужда от разшифроване и обясняване, повечето съфорумници са пълнолетни и са ходили на училище, не ги обиждай да им разшифроваш послания." Виж тук съвсем не съм съгласен.Напоследък се убеждавам в противното.Като добавим и правописа на някои.. Иначе,ти обходи открай докрай абсцисата Шарли-Нешарли и ординатата лицемерен-нелицемерен,сигурно има от всичко :) Като казах,че няма солидарност имах предвид,че едва ли няколко милиона човека се солидализират с едно списание,дето е имало 60 000 тираж.Но да,в случая солидарност между самите хора има,не лицемерие.Бедствието винаги сплотява членовете на едно племе и тук говорим и за атавистичен инстинкт,не само за споделена съпричасност поради общи морални и социални ценности :) Публикацията е редактирана (22-01-15 01:57)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ctpahho    Дата:   22-01-15 06:22 5co Ръце зад гърба доволно не потривам, но определено смятам, че като му буташ колчетата на бостана на съседа, е нормално като те предупреди 2-3 пъти да ти цапне една лопата по главата Но в случая и за това не става въпрос, защото, уви, това не е организирана акция от ислямистите. Не става въпрос за справедливост. Така че, тази статия е просто продължение на пропагандата.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   22-01-15 07:11 ctpahho

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: 5co    Дата:   22-01-15 08:19 Карикатури на Пеевски оскърбили чувствата на ДПС, в Сарая се готвят за джихад.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: мара    Дата:   22-01-15 21:56 е ся си ега мамата...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: shamelessEyes    Дата:   23-01-15 12:19 владееm и Qcheck!? Публикацията е редактирана (23-01-15 13:21)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: shamelessEyes    Дата:   23-01-15 12:43 Аз предлагам темата да стане водеща и кой каквото чуе по тия въпроси да съобщава Beer with Gandhi image withdrawn after protest

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Seifi    Дата:   23-01-15 17:00 https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/rzue7401.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/giox2333.JPG http://www.epochtimes-bg.com/201501/pix/15186640.jpg Аз не съм Шарли ... Аз съм Синей. Работех за Шарли като карикатурист. През 2009 г. създадох една карикатура изобразяваща сина на Саркози, който приема юдаизма по финансови причини. От Шарли ме помолиха да се извиня и аз отказах. Те ме уволниха за осмиване на юдаизма. /zelas.blog.bg/ ЕС успя да успокои евреите Европейският съюз се е изправил пред огромното предизвикателство да успокои евреите за тяхното бъдеще в Европа след атаките в Париж, които създават притеснения за антисемитизъм. Това каза заместник-председателят на Европейската комисия Франс Тимерманс, цитиран от АФП. „Днес виждаме, че в някои от нашите държави-членки голяма част от еврейските малцинства не са сигурни за това дали имат бъдеще в Европа“, допълни той след заседание на ЕК, на което са били обсъдени варианти за контратерористични стратегии. Според Тимерманс този проблем е много по-важен от европейската валута или ситуацията на вътрешните пазари на съюза. /blitz.bg/ Кметът на Анкара: Зад атаката срещу Charlie Hebdo стои „Мосад” Льо Пен: САЩ и Израел стоят зад атаките в „Шарли Ебдо“ Жан-Мари льо Пен: Съжалявам, аз не съм Шарли. Няма да защитавам анархистко-троцкистки* дух [комунистически], покваряващ политическия морал Волен: Не приемам холивудската нискобюджетна пиеса "Шарли" Димитри Иванов: Аз не съм Шарли „Маршът на единството“ на държавните глави в Париж - инсценировка на странична улица Без САЩ комунизма нямаше да се роди Списание „Американски Евреи” от 10-ти септември 1920 година пише: „Болшевишката революция в Русия беше работа на Еврейски мозъци, извършена от Еврейско недоволство, чрез Еврейско планиране, чиято цел е да създаде Нов световен ред... http://www.epochtimes-bg.com/201501/15186640.html

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   23-01-15 17:07 Каква е идеята с пускането на разни статии, да си спомним, че загубваме способността си да преценяваме сами за себе си и че някой друг трябва да ни каже как са нещата..или нещо друго.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Seifi    Дата:   23-01-15 17:15 За тези които не са се усетили какво са основните медии в държавата който има очи ще види

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   23-01-15 18:14 В интерес на истината, основната част от болшевишкия елит се е състоял от евреи. Факт: Лейба Давидович Бронщайн (Лев Троцки) Григорий Евсеевич Зиновьев (фамилия на майка му - Алфенбаум) Основателят на ГУЛАГ и Народен комисар по вътрешните работи, известен, като Хенрих Ягода се е казвал Енох Гершонович Ягода Лазарь Моисеевич Каганович - оцелял чак то 1991 г. Един от организаторите ма терора в Украйна и Северен Кавказ през 30-те години. Лев Борисович Каменев - Лейба Розенфелд. Идеологът и ръководителят на антирелигиозната политика в СССР, председател на "Съюза на войнстващите безбожници" и главен редактор на вестник "Безбожник" - Емельян Михайлович Ярославский се е казвал Миней Израилевич Губелман. И това е само малка част от хората. В същото време не мога да намеря обяснение за себе си, за подчертано антисемитската политика, провеждата в СССР до Втората световна война. Кой или кои стоят в дъното й и по каква причина?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   23-01-15 18:49 Seifi - по отношение на основните медии в България сме на едно мнение. Но какво да направим, когато Мама Му ги е купила. Бащиния са Му, дет се вика. https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/laoj4082.JPG

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: J0R0    Дата:   23-01-15 18:52 Опааа... както се каза в един от предните постове, с тая карикатура може да накърним чувствата на част от българските граждани, религиозни и политически.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   23-01-15 18:53 Зайфи,сериозно ли ги цитираш тия,бе!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: landstar    Дата:   23-01-15 19:07 JORО, това е идея - като чета днеска, приходите на шарли-то са рипнали за броени дни на 13 млн. евро. Да се надаме в Близкия изток да четат нашите официози "на мама му", та белким и те захлебят!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   24-01-15 02:06 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 04:39 https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/ldps4700.JPG http://static1.gamespot.com/uploads/original/1188/11888561/2617196-5529569475-welco.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   24-01-15 09:18 Толкова много написано, след като в един от коментарите си написах само три думи: САЩ, евреи, нефт - какво повече ровите, не ми е ясно, а уж сте мъже с мозъци Всъщност какво ли се чудя дай му на мъж да философства, дойде ли време до логически изводи и действие - пас друго си е бързата женска логика и навременни действия - затова: Светът трябва да се ръководи от жени, докато не се е загубил безвъзвратно Публикацията е редактирана (24-01-15 09:20)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   24-01-15 10:02 Мда, ако се ръководеше от ж'ни света, щяхме да живеем тихо и спокойно в уютни пещери и да викаме уга-буга :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 10:06 Бързата навременна логика ха ха ха ..пич гепи тая ябълка и не се прави...още сърбаме попарата на тази логика И кво викаш Тъма, махаме Сащ, евреите и нефта и цъфтим и връзваме нали. Еедин с пречупени кърстове на ръкава си имаше подобна логика, друг със звездичка на голямото чело също. Резултатите са ясни, поредният епизод на една и съща сапунка. Ма хората не искат да живеят в реалността искат роли, искат илюзия, по-лесно е Публикацията е редактирана (24-01-15 10:06)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   24-01-15 11:10 Тъй ами.Къв нефт,къв сащ,кви евреи!Я веднага да се връща СССР.Че да цъфнем и вържем в пролетарско благоденствие.Отново Едно още един пример,как от това да те управлява чекист,само по-зле е да те управлява кагебист http://m.offnews.bg/news/Свят-_12/Русия-иска-да-забрани-Wikipedia_451390.html

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: something    Дата:   24-01-15 11:20 Скоро ще забранят и Гугъл по светлия пример на Ким Чен. Ще заглушат радиостанциите, като в доброто старо време. Ще възтържествува накрая истината от страниците на "Правда".

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 11:44 Анти..не е решението на нито един ключов въпрос

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   24-01-15 11:48 Освен ако не е Анти спин, примерно

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 11:59 Или антиблокировка на спирачките....ахахаха никакви шансове за вкарване на темата в адекватна посока, все оттичат нещата на някъде

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: shamelessEyes    Дата:   24-01-15 11:59 Няма лошо да следваш жена си.., лошо става когато тя те последва. После като падне някъде се чуди къде да се хване (тва като онзи виц там у банята) тракинг тракинг!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   24-01-15 16:23 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: chrisnoch    Дата:   24-01-15 16:31 Петрос

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   24-01-15 16:34 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: тьма    Дата:   24-01-15 17:33

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: victory13    Дата:   24-01-15 18:04 салют, тъм/н/а ... скоро не знам на къде ще се изнасяте туше

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   24-01-15 18:57 В Беларус

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 21:53 Everiting is Another Brick in the Wall

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   24-01-15 21:59 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 22:10 Има много общо, аз не разбрах само кога ще трябва да почнем да изтребваме евреите, да бомбадираме САЩ и да зтворим нефтените кладенци..щото после ни чака рая на земята, та си заслужава де...поредното кръвопролитие..до следващото

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   24-01-15 22:21 Мине се, не мине, и някой извади "еврейската карта"... Чудя се, как може събития, случили се преди 100 години, или преди 1000, да са причината да днешното положение... И не става дума само за евреите... Кат почнат - Ленин, Сталин, турското робство, Кока-Колата... Абе, верно е, че всяко нещо си има първопричина, но в крайна сметка животът ни е тук и сега - в краткосрочен план всичко зависи в голямата си степен от самите нас. Останалото е демагогия.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 22:22 Разгеле

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   24-01-15 22:24 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 22:27 Не защитавам никой, но не приемам първобитното опростяване на причините

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   24-01-15 22:27 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   24-01-15 22:29 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   24-01-15 22:30 Има един лаф - че човек, който е обърнат с лице само към миналото, с какво е обърнат към бъдещето? :-)) Да кажа - с гъз. Историята е наука, а не идеология. Нормално е да изследваме историческите факти, но когато започнем да ги използваме с цел да идеологизираме настоящето, това е много неправилно. Дори пагубно. Публикацията е редактирана (24-01-15 22:32)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 22:31 Петрос, тогава защо подкрепяш категоричии квалификации за това кой е причина едва ли не за всичко негативно???? Публикацията е редактирана (24-01-15 22:32)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   24-01-15 22:33 Мен ли питаш? Аз не подкрепям никаква идеология.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   24-01-15 22:34 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 22:34 Не Slivenski, оправих поста за да се разбере, ти явно си на моята честота

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 22:34 И проблема в миналото са евреите така ли???

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   24-01-15 22:39 Ма, естествено, че не са!!!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 22:40 Чакай с тея постове стана мазоло, не ти, Петрос питам

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   24-01-15 22:42 :-)) ОК.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   24-01-15 22:44 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 22:46 Петрос колко дълбоко, чете ли всички постове в темата. С някакво конкретно натрупване на обстоятелства ли ще дадеш обяснение, това и което повечето се опитват да мотивират тук???

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   24-01-15 22:50 Абе не знам за евреите, американците и нефта, ама Лицемерието (ако трябва да се върнем на темата - трябва ли?) днес пак си показа гнилите зъби в гнусно-лицемерна усмивка: След като се напрегръщаха в Париж и се наснимаха ухилени (на празна улица далече от манифестациите, преструвайки се, че 'водят маршируващото множество'), лидерите на световната Демокрация се метнаха на самолетите и отидоха да се прегръщат с едни от най-реакционните диктатори на планетата. - в държава, където жените не само нямат равни, а нямат НИКАКВИ права, - в държава, където гейовете, трансвеститите и всички подобно 'отклонени' не ги толерират (както толерастите настояват), не ги и дискриминират дори - а направо ги УБИВАТ (по закон, с обесване или пребиване с камъни). - в държава, където свободата на вероизповеданието значи свобода да си в Правата Религия. За всяка друга - подлежиш на официална и не подлежаща на обжалване смърт, чрез същите мъчителни методи като гейовете. - в държава, където на дисидентите (разни 'смотани блогъри' и подобни) не им търсят укрити данъци или дребно хулиганство за някоя скалъпена присъда, ами направо ги пребиват с камшици и заключват в дрънголника за дълги години. - да не говорим за дреболии като това, че в тази страна МУЗИКАТА Е ЗАБРАНЕНА и (нали сме уж такъв форум) ФОТОГАФИЯТА Е ЗАБРАНЕНА (позволиха я наскоро, но все още са забранени държавни и религиозни сгради, и всякакви хора. 'Всико друго' може да снимаш, но то друго там няма...) И отидоха като един всички наши демократични лидери (дето яростно се борят за гражданските права на 'Пуси Райът' и подобни) - да се прегръщат със саудитските сатрапи. И да се кълнат във вярност и 'специално стратегическо партньорство'... При все, че въпрсните финансират най-големите и най-радикални екстремистки организации, които имат за официална цел да унищожат Запада под предлог (дали не са прави?) че 'демокрацията е от Нечестивия'... Не било, казват, заради нефта им Сигурно има и нещо друго, ама казва ли ти нЕкой?.. И, не - не е никакво лицемерие това... Повдига ми се.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 22:52 Добре, мотивирал си се nyamago, а сега ми кажи кой конкретно трябва да бъде обесен , че това да НЕ СЕ СЛУЧВА ПОВЕЧЕ. Утре ще го видиш да виси на някой стълб, ако това би било окончателното решение на неволите ни Публикацията е редактирана (24-01-15 22:53)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   24-01-15 22:53 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   24-01-15 22:56 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 23:03 Позна Петрос, само, че ги предизвиквам да мислят, да се концентрират върху същественото от фактите, не да се помпат емоционално и да залитат..на последното сме се нагледали с достатъчно примери в историята. Винаги съм обичал примера с гравитацията, тя е факт, реалност, но спрямо нея няма това постоянно оплакване и жалване, приемаш я, оценяваш реалността и се ръководиш от този факт, който не може да промениш. Не се вайкаш и не пишеш теми за всяка нейна конкретна проява- докато ставаш от леглото, докато се движиш вкъщи, докато слизаш по стълбите и т.н и т.н. Не хабиш енергия и емоции, за всяко нейно конкретно проявление, защото знаеш, че тя ще се прояви винаги при определени обстоятелства. Е тогава не разбирам, защо е този постоянен хленч за останалите неща от живота, които с поне елементарна обективност към историята би следвало всички да сме наясно??? Публикацията е редактирана (24-01-15 23:07)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   24-01-15 23:06 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   24-01-15 23:28 > "... кажи кой конкретно трябва да бъде обесен , че това да НЕ СЕ > СЛУЧВА ПОВЕЧЕ... НИКОГА не съм предлагал някой - който и да било - да бъде обесван. ТИ очевидно познаваш само това като единствено решение за всякакви проблеми? И - не, НЕ Е същото като гравитацията. Лицемерието НЕ Е природен закон. Смъртните земни човеци имат избор (и съзнателно го правят) дали да са лицемерни. Аз нямам избор дали филията ми да пада към килима, или към тавана. Но имам избор дали да казвам на черното - черно, или 'леко тъмно бяло'... НЕ СИ интресен с въпроса за обесването. Предложи някакъв друг цяр за Човечеството?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   24-01-15 23:34 А не, аз не искам да беся никой, не си схванал иронията, защото не си имал време да прочетеш предишните ми постов, или не си ги разбрал. Цяра е предложен вече преди 2000г с анекса на договора с човеците, но в дългосрочен план, за практическо олицетворение на този цяр, казах вече, че няма как да стане изцяло докато съществуваме. Но определено мъдростта, а не простото изброяване на примери от историята, е тази, която може поне малко да намали страданието на хората

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: GenaDP    Дата:   25-01-15 00:58 Бесенето може да реши доста проблеми по света. Може да бъде заменено с набиване на кол, пребиване с тояги и т.н. Не ме карайте да изброявам поименно кого и защо - списъкът е твърде дълъг.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   25-01-15 01:45 ^ Точно така мислят и братята, които разстреляха френската редакция. Тя беше ли в твоя списък? (Щото дребната подробност е кой държи списъка и кой го попълва...)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   25-01-15 05:05 Така мислят всички, които не гледат в дълбочина, а се прехласват по идеологии, независимо какви са те. Всички идеологии са модели, някой се простират до ограничени сфери на живота, други до по-обширни. Рано или късно създателите на една идеология или нейните лица стават реална причина за ефекта от нея и тогава изглежда оправдано да бъдат обесени - например Хитлер. Изглежда много оправдано да беше премахнат в определено време, но дали щеше да се стигне до това, ако идеологията му не беше хванала дикиш. Явно е, че не един човек или група хора са проблема, макар и да се превръщат в такива на по-късен етап. А Гената не го мисли реално, надали има човек във форума, който наистина в крайна сметка да вярва, че това е изхода, но така е с натрупването на емоциите.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ioana-foto    Дата:   25-01-15 08:45 Споровете ви ми напомнят за онази пословица " видяла жабата че подковават коня , вдигнала и тя крак ". Защо не си гледаме нашето положение а сме тръгнали да даваме акъл на другите , нещо което погледнато исторически нямаме. В момента сме изтривалката на запада и парцала на изтока , държава на повикване , народ без индентичтност, без ценности, без морал , без кураж . Единствената причина поради която България е все още цяла и не сме се превърнали в подобие на Сирия е това че поднасяме задните си части на запада , с готовност ги предлагаме и на истока но запада ревнува и се сърди, иска само той да ни оножда . И на нашето тегло му се вижда края , вече ни готвят за плацдарм за предстоящия световен комфликт . Която и страна да вземеме , все ще ни използват като капут и после ще ни изхвърлят с погнуса. Ай наздраве , Българе !

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: serjy    Дата:   25-01-15 09:01 що бре, ето, сега си "свободен" да се махаш! отивайте там, където не сте никой, където ще си останете долнопробен емигрант още поколения наред, оставете тази ... територия, все още позната под името България, оставете я на циганите, турците и новите ни гости от изтока! това евисша евроатлантическа ценност!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   25-01-15 09:04 За съжаление малките държави, особенно ценните в геополитически аспект винаги са страдали. Ама така е като тук не развиваме наука, не правим съвременни бомби и напреднали летящи машини, които дори и да не използваме са ценни инструменти в меренето на мускули. Имаме си чалгица, имаме си свободия на словото и куп други странни ценности. Съдбата ни е такава, че трябва да избираме чия подлога да бъдем и тук избора е този, при който най-малко ще смърди после. Засега евроатлантическите л..на смърдят по-малко Публикацията е редактирана (25-01-15 09:07)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: shamelessEyes    Дата:   25-01-15 09:13 и споко, кумчо Вълчо е българин (обърках песента, затова я смених. Нещо не мога да му свикна на новия плейър) General Yogurt - Mariana 2012 Публикацията е редактирана (25-01-15 09:52)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ioana-foto    Дата:   25-01-15 12:08 falcon , точно така , сами се поставихме в това унузително положение или по точно казано бездействието на българина позволи на няколко отрепки да го набутат в ъгъла. serjy , представи си следния сценарий , на територията на България влизат 2-3 000 бойци на И.Д. през турската граница и създават бунт в родопските села и градове в южна България..нужно е само някой силен да ги поведе......Стига се до погром на няколко от тях , има убити много от българския ,турски и цигански етнос. Турция и ДПС ще нададат вой до небесата че видите ли техния народ е подложен на геноцид и НАТО веднага ще се намеси или няма да се намеси, според интереса си. Ако се намеси ще иска бързо разрешаване на проблема и създаване на автономна държава в рамките на България. Ако не се намеси не виждам кой ще спре тези бойци да превърнат държавата ни в тотален кошмар( виж египет,сирия,ирак). Случи ли се това всички ще сме пред избор , или да сме подложени на заколение понеже нямаме с какво да се противопоставиме на ислямистите или масово всички да станеме бежанци. НАТО и Европа имат огромна нужда от Турция за целите си и не се съмнявам чия страна ще вземат,напук на всичките ценности които проповядват. Тази "дълга партия " е замислена отдавна, сценария е написан,почвата е благоприятна и само чака подходящия ден и час и само слепец може да не го види. Не съм на ничия страна , живяли сме и в единия и в другия строй и на всички сме им сърбали попарата , просто се задава световна зима и малките и слабите ще умрат от студ и глад и малко от тях ще оцелеят.Запада е гладен за ресурси, истока се стиска и с право и скоро ще има война, а дали ще бъде последната , зависи от това дали на руснаците им се умира или им се живее, запада направи своя ход, на ред е Русия. Публикацията е редактирана (25-01-15 12:17)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   25-01-15 12:16 Сценарии много, този също е вероятен. Европа често ни е жертвала в миналото гонейки си интересите. Силните мачкат слабите за съжаление. Не мисля обаче, че съществуването на една или друга партия променя нещо съществено по отношение този процес. Ако нямаше партия, която уж да защитава определени етноси, европа щеше да го прави директно и доста по-активно от сегашните спорадични коментари. Можем само да се надяваме да не сбъдват нито външни нито вътрешни апокалиптични сценарии и не мисля, че имаме много инструменти за ефективна промяна на тези възможности. Друго си е да си в центъра на Европа, друго е да си в периферията.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ioana-foto    Дата:   25-01-15 12:46 Те и в Мизия се надяват да не вали повече но едва ли да ги огрее. Горния сценарий е неизбежен, дали сега или след 10-20 години , бавно и методично се поробва южна България , североисточна също , дори в северозападна България са плъзнали брадатите , щедро спонсорирани от някого с конкретна цел. Тук мюсюлмани няма но за това пък цигани бол , циганина му дай храна , обещай му пари и му тикни калашника в ръцете и гледай какво може. Европа не се интересува какво правят мишките в мазето, стига да слушат, да не вдигат много шум и да си плащат редовно. Казваш че партиите нямат нищо общо, в коя европейска държава има етническа партия ? , в никоя освен в България. Кой е превзел съдебната ни система,прокуратурата и БНБ ? Затваряме си очите май но има една поговорка " щом мечката играе у комшиите , ще дойде и при нас " Има начин да спестиме горния сценарий но трябва крути мерки и много кръв .

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   25-01-15 12:49 "serjy , представи си следния сценарий , на територията на България влизат 2-3 000 бойци на И.Д. през турската граница и създават бунт в родопските села и градове в южна България..нужно е само някой силен да ги поведе......Стига се до погром на няколко от тях , има убити много от българския ,турски и цигански етнос. Турция и ДПС ще нададат вой до небесата че видите ли техния народ е подложен на геноцид и НАТО веднага ще се намеси или няма да се намеси, според интереса си. Ако се намеси ще иска бързо разрешаване на проблема и създаване на автономна държава в рамките на България. Ако не се намеси не виждам кой ще спре тези бойци да превърнат държавата ни в тотален кошмар( виж египет,сирия,ирак). Случи ли се това всички ще сме пред избор , или да сме подложени на заколение понеже нямаме с какво да се противопоставиме на ислямистите или масово всички да станеме бежанци. НАТО и Европа имат огромна нужда от Турция за целите си и не се съмнявам чия страна ще вземат,напук на всичките ценности които проповядват. Тази "дълга партия " е замислена отдавна, сценария е написан,почвата е благоприятна и само чака подходящия ден и час и само слепец може да не го види. Не съм на ничия страна , живяли сме и в единия и в другия строй и на всички сме им сърбали попарата , просто се задава световна зима и малките и слабите ще умрат от студ и глад и малко от тях ще оцелеят.Запада е гладен за ресурси, истока се стиска и с право и скоро ще има война, а дали ще бъде последната , зависи от това дали на руснаците им се умира или им се живее, запада направи своя ход, на ред е Русия." Нищо лично,но по-глупаво и неграмотно мнение (и като идея и като правопис) отдавна не бях виждал. И понеже доста глупости прочетох въобще в тая тема,нека ви почерпя с нещо за четене,ако ще да е оффтопик:

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   25-01-15 12:53 И не може да се вмъкне линкът,поради недостатък на форума,сори ! :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   25-01-15 13:07 обещаният оффтопик Публикацията е редактирана (25-01-15 13:07)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ioana-foto    Дата:   25-01-15 14:18 fast_eyebrow , аз поне имам мнение за разлика от теб , освен да се плюнчиш насам натам ти друго не можеш ! На това аз му викам шут , палячо ,трол и тн. Квалификации ще раздаваш когато ти дойде акъла , ясно ?! Нищо лично

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   25-01-15 14:24 "fast_eyebrow , аз поне имам мнение за разлика от теб , освен да се плюнчиш насам натам ти друго не можеш ! На това аз му викам шут , палячо ,трол и тн. Квалификации ще раздаваш когато ти дойде акъла , ясно ?! Нищо лично" Казах, че мнението ти е глупаво и неграмотно.За теб лично нищо не съм казал, въпреки, че наистина правилата на добрата грамотност явно за теб са пожелателни, не задължителни. Освен това си пролича, че май никога не си ходил в Родопите и не си се срещал с хора от този край. Така, че беше излишно да ме обиждаш персонално. Сега нали виждаш, на кого колко му е акълът.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ioana-foto    Дата:   25-01-15 14:36 Съжалявам , не исках да обидя теб лично а само поведението ти Ходил съм в родопите, има села без нито един етнически българин ,макар че и тях ги водят българи,там се говори на турски и се молят на алах.Когато тръгнеш да назоваваш нечие мнение глупаво и неграмотно си приготви теза с която да го обориш , та в тоя ред на мисли аз чакам да кажеш каде не бях прав и да изложиш твоята версия на случващото се около нас а не да ме черпиш с линкове с измишльотини на някой болен мозък.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   25-01-15 14:50 Мнението ти е необорваемо, просто За да коментираш нещо, някого или направо цяла група от хора, както го направи ти, трябва добре да ги познаваш. Очевидно ти не ги. Така че, въобще няма, какво да се оборва ! Публикацията е редактирана (25-01-15 14:51)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 14:53 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   25-01-15 14:54 Брей, колко сте категорични

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 15:04 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 15:06 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   25-01-15 15:12 Да,да.Както кажеш ! Пък на такива като вас,все някой друг им виновен за положението им.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   25-01-15 15:12 fast_eyebrow, как можа, как ти даде сърце ..да ни докараш до тук

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   25-01-15 15:15 Та, какво викате - да излезем от ЕС и НАТО, да скъсаме дипломатически връзки с всички досегашни партньори, да затворим границите, да изгоним всички чужденци, да сменим имената на турците, да изселим циганите и евреите, да забраним Кока-колата и Уикипедията, дори направо да спрем целия интернет, да си купим кибрит и сухари, да се окопаем в землянки и да пуснем молба за членство в ОНД?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: sherbit    Дата:   25-01-15 15:21 23 страници я карате деликатно. Давайте директно: майки, лели, сестри . Изучи се народа, стана дипломатичен.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 15:23 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   25-01-15 15:26 А, да... пропуснах - България на три морета!!!

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 15:27 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   25-01-15 15:27 Какво разбираш под патриоти Петрос? Пак ли ще се мятаме на идеологии. Точно пък поради липса на либерализъм е по-вероятно да се на това дередже, макар че трябва ясно да се посочи какво точно му е на дереджето, че да се види и какви са възможните ситуации за подобряване.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 15:28 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   25-01-15 15:30 Абе усещах аз, че не може да е бил само бързия с очите, Сливенски и той в кюпа. Петрос изплюй камъчето, де е целият списък виновници

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 15:30 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   25-01-15 15:32 Дереджето е такова, че можем свободно да си говорим и пишем, разполагаме с информация, можем свободно да пътуваме по целия свят, можем да изберем къде да живеем в собствената си държава и извън нея, можем да правим това, което искаме в личен, професионален и обществен аспект, както и още куп други неща, които преди не можехме.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   25-01-15 15:32 Сливенски бях останал с добро впечатление от теб, моля те спри да пиеш морето и се върни на бирата

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   25-01-15 15:34 Сливенски: Никакви три морета не ни трябват,ама скоро заради такива като теб и едно море няма да имаме! Ами, твърде възможно е - ако ни сполети Кримският сценарий... По морето чувам имало бая руснаци. Може да организират един референдум за автономия и на другата сутрин да се събудим с Черноморский флот в пристанище Варна.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   25-01-15 15:35 Ами нищо ново няма да е, ще си припомним детството

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   25-01-15 15:36 Нали разработваме апокалиптични сценарии, та реших и аз да се включа... така да се каже.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 15:36 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: sherbit    Дата:   25-01-15 15:37 Сигурен съм че гледате Канал 1 в петък с интерес Публикацията е редактирана (25-01-15 15:37)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 15:40 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   25-01-15 15:41 Искам да знам аз кой съставя този списък...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 15:42 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 15:44 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: sherbit    Дата:   25-01-15 15:45 Руския флот е бил пред Варна, има и жертви. Факт който пропуснаха другарите в учебниците.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   25-01-15 15:47 Аз дотук не чух какво предлагате. Сериозно питам. Аз мисля да останем в НАТО и ЕС, да въведем еврото, да влезем в Шенгенската зона. Те такива простички неща. Вие какво предлагате? Какво да направи България като държава, като политика?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 15:50 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 15:55 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   25-01-15 15:56 Де е Унгария,де сме ние като география

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   25-01-15 15:57 Орбан не е десен. Той е друго. Имало го е преди 70 години някъде из Европа. И много, много унгарци никак не са доволни от политиката му. Оставете Унгария. Какво ние да сторим? Какво?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   25-01-15 16:01 Ми трудно можем да сторим нещо, което да промени ситуацията за нас драстично. Повече баланс иначе, да няма изхвърляния и да се мисли преди всичко за интереса на държавата в дългосрочен план.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 16:01 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 16:06 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: 5co    Дата:   25-01-15 16:09 И още за лицемерието, днес тия са първите защитници на православието, че напоследък се загрижили и за религиозните чувства на другите народи https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/suys1741.JPG http://dangerousminds.net/content/uploads/images/russiananti10lkbnkl.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/zepa4704.JPG http://dangerousminds.net/content/uploads/images/russiananti9lknsaaklrds.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/usll6649.JPG http://dangerousminds.net/content/uploads/images/russiananti8alsnfa.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/qgwu1014.JPG http://dangerousminds.net/content/uploads/images/russiananti7pmeflqa.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/nurc7979.JPG http://dangerousminds.net/content/uploads/images/russiananti6posndfgponsa.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/xxdx9937.JPG http://dangerousminds.net/content/uploads/images/russiananti5pknetlewm.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/hkav6770.JPG http://dangerousminds.net/content/uploads/images/russiananti4poantpqa.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/ksqv3986.JPG http://dangerousminds.net/content/uploads/images/russiananti3pobndpdnfa1.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/wbqu0532.JPG http://dangerousminds.net/content/uploads/images/russiananti2lnbdgnla1.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2015-01/pfow2016.JPG http://dangerousminds.net/content/uploads/images/russiananti1pindfopdma1.jpg Хайде плюйте сега, да ви видя

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Slivenski    Дата:   25-01-15 16:14 Ситуацията е различна. Не можем да сравняваме Унгария и България. Не можем да пренесем чужд модел, дори и успешен, и той да проработи при нас. Аз имам своя гледна точка, но тя не е свързана конкретно с политиката, а по-скоро с психологията. Политиката се прави от хора и изисква критична маса от хора, които да подкрепят конкретна политика. Когато тази критична маса липсва, цари хаос. Този хаос е типичен за Балканите. Тук хората са различни, затова и начинът, по който живеят е различен. Ще дам отново често срещан пример - със Скандинавските страни. Там преди 300-400 години са се били и клали не по-малко, отколкото ние на Балканите. Днес живеят в обединена Европа и не им пука. Ние тук още дрънкаме оръжие... или по-скоро само дрънкаме. :-))

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 16:29 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 16:30 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   25-01-15 17:28 "fast_eyebrow, как можа, как ти даде сърце ..да ни докараш до тук" falcon, ма нали видя, че не само аз, и вас ви наредиха до мен! Така е- като почне да се сочи с пръст, да се вменява лесно вина, да се казва "ние сме добри, а вие лоши" от някакъв патриотарски пиедестал и нещата се изясняват. Добре, че все още има останал някакъв нормален народ, та тия "патриоти" остават да си лалат само по форуми или по разни си техни си телевизийки с аудитория, колкото три каспичански села.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   25-01-15 18:38

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 20:18 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   25-01-15 20:48 Петрос нека все пак не слизаме до това ниво на разделение. Посмяхме се, всеки си каза доводите по един или друг начин. Нека тази тема не се превърща в чисто политическа такава, хващанията за гушата не продуцират нищо полезно

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   25-01-15 21:36 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   26-01-15 09:31 Автор: 5co Дата: 25-01-15 16:09 Не съм забелязал евреите да са станали защитници на Православието.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: 5co    Дата:   26-01-15 09:50 Тези плакати са от Израел ли

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: 5co    Дата:   26-01-15 10:04 В кой момент се смени еврейското управление в Русия? Путин през 80-те на евреите ли беше служител?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   26-01-15 10:12 А идеологът и ръководителят на антирелигиозната политика в СССР - Миней Израилевич Губельман, да не би случайно да не е евреин? Или сигурно той е единствен с такъв произход сред болшевишкия елит, състоящ се от такива, като - Лейба Бронщайн (Троцки), Алфенбаум (Зиновиев), Енох Гершонович (Ягода), Каменв (Розенфелд), Каганович (Лазар Мойсеевич) и т.н.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   26-01-15 10:16 Автор: 5co Дата: 26-01-15 10:04 Съжалявам, но имам чувството, че си много бос по темата и въобще не знаеш, за какво говориш.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: mmjm    Дата:   26-01-15 12:25 Alsand, ти като си обут във всички теми, що не споделиш кво се случва с изброените от теб личности, как завършват земния си път? Доколкото си спомням, "проеврейското управление" на Русия ликвидира тези "врагове на народа". Можеш и да анализираш понятията "набожен", "правоверен", "православен", "правоъгълен" и т.н.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   26-01-15 13:25 Автор: mmjm Дата: 26-01-15 12:25, Главният душманин на религията - Миней Израилевич Губелман, кротко си умира и урната с праха му тържествено е положена до Кремъл през 1943 г.. Каганович е свален от власт по времето на Хрушчов и доживява чак до 1991 г. Троцки е убит в Мексико, а Каменев и Зиновиев и Ягода са ликвидирани по време на чистките през 30-те години. Палачът на Ягода - Ежов лично го е съблякъл гол и го е пребил от бой. Какво да правиш - комплексирано кръвожадно джудже (бил е под 160 см.). По същия начин с Ежов е постъпил наследникът му на поста - Нарком внутренных дел СССР - Лаврентий Берия. Ежов също е бил пребит гол, преди да бъде разстрелян. В крайна сметка не разбирам, с какво междуособиците и разчистването на сметки по върховете на властта в СССР, променя казаното от мен? Да не би някой да е бил убит, поради преследването на вярващите в СССР?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: 5co    Дата:   26-01-15 17:47 Alsand - тези плакати не са правени в Израел. Направени са в комунистическа Русия от комунистите. Путин не е православен. Путин не е вярващ. Путин и днешното му обкръжение са хора служили в КГБ. КГБ е репресивният апарат на комунистите. В КГБ не учат хората на религия и на православие. Там възпитават кадрите си в духа на горните плакатчета. Всички изредени от теб, Ягода, Ежов, Берия и т.н. са колеги по убеждения и по професия с Путин. От една и съща служба са, по един и същи начин са възпитавани, с едни и същи убеждения са, мегодите ишм са едни и същи. Трудно ли е да го разбереш?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   26-01-15 18:12 Автор: 5co Дата: 26-01-15 17:47 Аха, значи да разбирам, че няма начин, нещо правено преди 1948 г. да е дело на евреин, защото не е направено в Израел, така ли? Съжалявам, но написаното от теб показва, че въобще не си наясно с темата, нито с живота в СССР преди Втората световна война.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: шдфдшд    Дата:   26-01-15 18:27 ...абе , какво толкова "забивате" с тези евреи...преследвани са от векове...естествено е да са организирани и капсулирани.. ...евреите ли са врагът на България?...евреи ли бяха тук 500 години и сега се канят пак да идват?... ...ако пък не са , не са ли евреите естествен съюзник на България , срещу тези дето СА!?...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   26-01-15 18:31 Автор: шдфдшд Дата: 26-01-15 18:27 Точно аз проблем с евреите нямам. Нямам до момента в който решат да ми забраняват да разказвам вицове, както става в Западна Европа. Фактите обаче са си факти. Защо да си затваряме очите пред това,което се е случило в СССР?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   26-01-15 18:33 Ако ще делим света на евреи и неевреи, последните по отношение на извършените бели по света са с хиляди пъти повече.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: шдфдшд    Дата:   26-01-15 18:35 ...ми това , което се е случило в СССР общо взето се знае вече от всички... ...пише го и в книките на Суворов и Бунич ... и на други , може би по-сериозни места...какво има да се спори ?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   26-01-15 18:36 Да не говорим за цвета на косата, на кожата, ръста, размера на носа ако щете, там пък какви чудни резултати могат да се получат, че въпроса с евреите ще се стори смешен направо.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: шдфдшд    Дата:   26-01-15 18:38 ...евреите са феноменална по своята интелигентност нация.. ...ако евреин е физик - става Анщайн... ...ако евреин е музикант става Хайфиц или Менухин...или в краен случай Боб Дилън или Висоцки... ...и както казах , мисля , че са ни естесвен съюзник в страшните времена , които май идват...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   26-01-15 18:41 И колективната им памет ни помни с добро, заради едни решения които сме взимали преди повече от 60г. А защо всичко им се отдава и как от една пустиня се прави рай си има обяснения от хиляди години. Защо са мразени толкова, също.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   26-01-15 18:50 Горното мнение на шдфш... ми се струва доста логично на мен. Евреите са уникални по своята същност.Закономерно е тая уникалност да я има и в посока на доброто и градивното,както и в деструктивното и престъпното.Науката и изкуството, такива каквито са в момента са дело на евреи,това няма как да се отрече.Нютон,Бор,Айнщайн,Александър Бел,Азимов, а в медицината са неизброими направо.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: шдфдшд    Дата:   26-01-15 18:52 ...оп-па!...с Нютон , по-полека!..... ...останалите - да... Публикацията е редактирана (26-01-15 18:53)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   26-01-15 18:55 както казах безсмисленно е да се дават квалификации на народ, заради конкретни индивиди, изводите също, ще са грешни.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   26-01-15 19:05 Верно не бил евреин Нютон!Проверих,живял съм в заблуда дълги години :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   26-01-15 20:03 Ами сега?! Един от великаните на човечеството НЕ Е бил евреин - ужас! Вярата, че ВСИЧКИ велики (добри и зли), навсякъде и винаги са били евреи - е пробита Какво ще правим?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: шдфдшд    Дата:   26-01-15 20:20 ...ми нищо ...ще вкарваме в чуждите уста думи , които не са казвали ,за да ги иронизираме и да се самолюбуваме , колко сме умни ние там в Лондон...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   26-01-15 21:18 "Ами сега?! Един от великаните на човечеството НЕ Е бил евреин - ужас! Вярата, че ВСИЧКИ велики (добри и зли), навсякъде и винаги са" Недей да драматизираш, не ти отива. :) Не съм имал предвид това,което изръси. Но иначе-да,уважавам евреите.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   26-01-15 23:31 Абе вие и двамата не ме разбрахте! Искам да кажа: стига с това мазане на широки баданарки и общи знаменатели! Не визирам лично никой конкретно писал тук, а ширещата се тенденция да се рови около някого/нещо (напр. евреите) и с това да се обяснява всичко добро и лошо под слънето. И особено за лошото: давайте да го обесим / изгорим / да ги изпозастреляме - и всичко ще цъфне и върже... Вярно е, уникален народ са евреите - но да ги оставим на мира, а?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   26-01-15 23:38 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   26-01-15 23:48 Понеже някой говори къде сме щели да бъдем без евреите, цитирайки (полувярно) определени светила в науката, да не забравяме, в тона на темата, че доооооста солиден принос в алгебрата, геометрията, физиката, астрономията и оптиката имат арабите. Ха сега де...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 00:02 Верно е,арабите имат огромен принос.Араби,евреи, все семити.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 00:06 Хора всякакви - една сериозна част от знанията за полева и спешна медицина са благодарение на фашисти - японци и германци и техните доста потресаващи експерименти с хора. Но като се изгориш и отидеш в болница, се надяваш лекаря да ги е научил... та в тоя дух, на А. Айнщайн надали това, че е бил евреин му е помогнало да направи научната си кариера. Помага на тия дето скимтят за репарации... Публикацията е редактирана (27-01-15 00:07)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Петрос    Дата:   27-01-15 00:19 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 00:22 Да,бе.Германците не са чували за антибиотици,докато американците са ползвали пеницилин яко в окопите.Смъртността от инфекции на фронта е била масова.Това е мит,как нацистите развили медицината с изтезания на евреи.Ала-бала :) Крайъгълните камъни в медицината са три- когато някой за пръв път е пренебрегнал страшния религиозен грях (в абсолютно всяка религия) и е разпрал труп,за да види какво има вътре.Второто знаково събитие е откритието на пеницилина и третото е рентгенът. Публикацията е редактирана (27-01-15 00:23)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 00:24 Айде,от мен да мине и четвърти има-откритието на ваксините.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 00:25 fast_eyebrow приятелю, никой не говори за антибиотици, но няма да обяснявам - който иска - чете.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 00:58 Приятелю,да съм ги чел тия неща,колко да съм ги чел?Към 6-7 год.Че накрая и диплома ми дадоха за тях от медицинския университет в София :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 01:03 Не знаех, че в МУ дават дипломи по история, но може и до там да са стигнали... но щом искаш да кръстосаме шпаги, нека е с изброени източници: http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199005173222006 ето ти тема за размисъл. Не всички знания, които сме получили идват от малки бели мишчици и би било най-малкото неуважително към страданието на хората, станали жертви на въпросните експерименти, да извъртаме очи от фактите - науката има своите тъмни страни, да не говорим ако се погледне малко по-назад в историята Публикацията е редактирана (27-01-15 01:10)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 01:15 Дават разбира се.То с това те почват.Както и да е,измишльотините,че нацистите развили медицината до невиждани висоти след експерименти с пленници и "лагерници" са... измишльотини.Колкото Кашпировски е допринесъл в положителен смисъл,толкова и те.Просто некадърни садистични касапи.Които впрочем после са осъдени на т.нар. Докторски процес.Всъщност имат принос и той е,че след този процес се раждат първите етични правила за експеримент върху живи хора в медицината.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 01:18 Дадох ти жокер, останалото е от теб :) Можеш и сам да си направиш връзките, проследявайки референциите назад във времето дори от съвременните учебници. Това, което въпросните експерименти са дали не е "невиждана висота", а нещо, което просто в съвременния свят няма как да се повтори и свери експериментално. Да се надяваме никога повече. Ще ти дам още един жокер - почни от спешната медицина на проф. златарски и тръгни назад.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 01:36 Даде ми една голяма шитня,това ми даде.Те хората са ти го написали-Не може да се вярва на резултатите,защото методите на проучването са били неясни,съмнителни и сбъркани.Едно кръвно не са им мерили,даже. Жокери ли ми даваш,бе Хаха сладур,мен който трябва ме е изпитвал,оценил,и дал диплом."Шпаги" мога да "кръстосвам" на подобни теми само с експерти в тая сфера,какъвто съм и аз.Отдавна съм се научил да не споря по медицински теми и лекарствени въпроси с немедицински специалисти или пациенти.Коства ми много загубени напразно нерви и време. И резултати и следствия от нацистките "проучвания" няма ни в един учебник,не съвременен,ми никакъв,защото просто не отговарят на стандартите за провеждане на медицински проучвания,т.е. те нямат медицинска стойност.И да, могат да се повторят експериментално (какъвто и смисъл да влагаш в това понятие) и то с голяма точност на резултати и конкретика,без да се увреди ничие здраве. А проф. Златарски го познавах лично.Но не ми е преподавал. Публикацията е редактирана (27-01-15 01:37)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 01:46 Преди време от устата на един израелски(!) лектор изтече признанието, че има някои неща, които искаме или не са незаменими знания. Една от емблематичните фрази, които каза беше - In the end, there is no such verb as "to unknow". Явно дори те могат да го признаят, но ти - не - ти си по-велик :) Айде, лека вечер.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   27-01-15 10:14 Аз съм последният човек тук, който може да бъде обвинен в антисемитизъм. Най-малкото защото прабаба по майчина линия е била еврейка, което по техните закони би трябвало и мен да ме прави такъв. Обаче има неща, които са исторически факти и точно тях коментирам аз и то напълно безпристрастно. Писнало ми е от лозунги и клишета. Нещата трябва да се назовават такива, каквито са...в Европа вече няма как, защото имаме диктатура на "политическата коректност", която е път към възраждане на тоталитаризма. Искам пак да се върна на остновния въпрос: Нормално ли е да бъдеш арестуван за пост във фейсбук, в който се шегуваш, че на шествието в Париж си се почувствал: "Шарли Кулибали"? Искам да ми го обясни някой защитник на "Свободата на словото", който се чувства Азис...аааа пардон - Шарли.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: e-mil    Дата:   27-01-15 10:43 Автор: fast_eyebrow Дата: 27-01-15 00:22 "Да,бе.Германците не са чували за антибиотици,докато американците са ползвали пеницилин яко..." Е, айде сега. Знаем, че си фармацефт, но ако немците не са чували за антибиотици, то ние откъде сме чули за Робърт Кох?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 10:52 Ми не са.През втората световна са ползвали сулфонамиди,идея са си нямали за пеницилин.А Кох какво общо има с антибиотиците? Едит: "фармацеВт"се пише с "в" :) Публикацията е редактирана (27-01-15 10:53)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 10:59 Автор: Alsand Дата: 27-01-15 10:14 Искам пак да се върна на остновния въпрос: Нормално ли е да бъдеш арестуван за пост във фейсбук, в който се шегуваш, че на шествието в Париж си се почувствал: "Шарли Кулибали"? Искам да ми го обясни някой защитник на "Свободата на словото", който се чувства Азис...аааа пардон - Шарли. ------- Вече 30 страници чакаме отговор от "широкоскроените, свободни европейци"... хубавото е, че най-нагледно и като за холивудски филм се даде елементарен, кристално-ясен пример колко лицемерие всъщност седи зад тази "толерантност". Публикацията е редактирана (27-01-15 11:00)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: e-mil    Дата:   27-01-15 11:06 Автор: fast_eyebrow Дата: 27-01-15 10:52 "През втората световна са ползвали сулфонамиди,идея са си нямали за пеницилин.А Кох какво общо има с антибиотиците?" Ми доколкото помня от училище Кох открива антибиотичните свойства на някаква там... култура. И е било по времето на Пастьор, тоест към 50-60 години преди Втората световна. А за това сулфо... какво беше там се наложи да бръкна в Интернет. Хората казват, че първият антибиотик в света бил произведен с търговска цел от Байер през 1932 и бил именно сулфонамид. "Едит: "фармацеВт"се пише с "в" :)" Вярно, че така се пишеше. Явно съм се омързеливил и вече не ми пука за правописните грешки. Публикацията е редактирана (27-01-15 11:11)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 11:10 Глупости говорите и двамата - в България фармацевт се пише с М - от Марешки

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 11:18 Сорка,ама сулфонамифите не са антибиотици,те са си отделна група.По-скоро са химиотерапевтици.Не че това касае темата,но просто уточнение.Байер са измислили и хероина като средство против главоболие.Това също няма отношение към темата,ма не мога да се сопра,стане ли въпрос за хапчета,лекарства и т.н. лайна

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: e-mil    Дата:   27-01-15 11:54 Може вътре в професионалната общност да си ги делите на групи, но според общоприетото опредление, което намирам навсякъде, антибиотици са всички вещества, които пречат на развитието на определени микроорганизми. Тоест, ако видиш бактерия и я утрепеш с лопатата, значи лопатата също е вид антибиотик. Публикацията е редактирана (27-01-15 11:55)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 12:08 Да бе.То и всичко, що печата е "Ксерокс" :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 12:19 Точно така, както ксерокс се използва за всяка копирна машина, вашето съсловие нарича антибиотик само една определена група антибиотици :) Така, че и емил е напълно прав - в широкия смисъл на думата сапуна също е антибиотик. Приеми, че и ние "извън съсловието" поназнайваме нещичко, нищо, че нямаме право да изписваме на хората по една торба антибиотици като бонбонки затова, че са кихнали 2 пъти :) Това в България де...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 12:28 То в съсловието не знаят, камо ли извън съсловието. Ето "широкият смисъл" на антобиотик.По-широк от уикипедия няма на къде повече :) Широк смисъл http://bg.m.wikipedia.org/wiki/Антибиотик Некомпетентността не трябва да се оправдава с "широк смисъл".Аз например съм некомпетентен по въпроси като Самолетостроене, създаване андроидови приложения и въобще в много неща съм некомпетентен.И за да не си помислят хората,че съм глупав,не споря за тези неща със съответните им специалисти.А питам и слушам :) Публикацията е редактирана (27-01-15 12:30)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 12:30 Така е, но за разлика от твоето изказване горе, аз като разбиращ от създаване на андроидски приложения, няма да те нарека неук и невеж и да се сопна високомерно Напротив - евала на хора дето искат да знаят повече за света отколкото тяхната собствена малка кутийка

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 12:39 Ми просто ми е писнало от разбирачи,бе.После като се омажат и "Помагай,ше мрем,натрових се,обринах се или мъдите ми окапаха" :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 12:47 Всеки си има глава на раменете. Нали темата е за свобода на личността - включително свободата да вредиш на себе си :) Пък и чисто финансово, и лекарското съсловие, и фармацията са на печалба от "самолекувани" :)))

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   27-01-15 12:49 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   27-01-15 12:53 Автор: rx Дата: 27-01-15 10:59 Автор: Alsand Дата: 27-01-15 10:14 Искам пак да се върна на остновния въпрос: Нормално ли е да бъдеш арестуван за пост във фейсбук, в който се шегуваш, че на шествието в Париж си се почувствал: "Шарли Кулибали"? Искам да ми го обясни някой защитник на "Свободата на словото", който се чувства Азис...аааа пардон - Шарли. Ми те си имали закон за това, въпроса правилно или не е арестуван и следва да носи отговорност е въпрос на произнасяне от съда, ако му бъде повдигнато обвинение. Няма как да коментираме без да знаем френски, поста на чиляка и закона им

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 12:57 хаха ми случаи секви,разбирачи секви.Тя и без това темата уйде в г..а. Идва един и вика: "Бе много съм притеснен има ми нещо.Първо едната ми топка е по-голяма от другата и второ като си бъркам в лявото ухо и почват да ми вибрират топките.Нещо като резонанс" вика. "Казахи ми да ги намажа със син камък,верно ли?" Няма такъв смях,едва съм се прибрал.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   27-01-15 13:04 fast_eyebrow, трябваше направо да го скопят тоя образ със синия камък, като в оня виц за един дето отишъл да му направят кастрация, щото сега било модерно хората да си правят таквиз работи и не ги хващал после грипа..термините са важни, разликата между имунизация и кастрация е голяма Публикацията е редактирана (27-01-15 13:06)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 13:08

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 13:10 Поне нямаше да го лазят колкорадски бръмбари.Някой ден ще издам книга са подобни бисери на разбирачи.То добре,че са разбирачите,де,че ще се мре от скука иначе :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 13:10 Имам няколко познати в спешното - по това, което са ми разправяли, направо се изумявам какви идеи понякога ражда кратуната на човек

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: nyamago    Дата:   27-01-15 13:12 > Ми те си имали закон за това... Какъв закон, по-точно? За кое?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   27-01-15 13:20 Автор: falcon Дата: 27-01-15 12:53, След като законът предвижда възможност да бъдеш арестуван, само заради изказване (тук не включваме призиви за убийства, насилие и насилствена смяна на конституционния ред), това означава, че вече има голям проблем и съвсем реално се извършва преход към тоталитарна система. И най-нелепото е, че този преход към неофашизъм се подкрепя от много "правозащитни" НПО-та, начело със клоновете на сектата "Хелзинкски комитет".

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   27-01-15 13:21 Някакъв нов закон за оправдаване на тероризма, ако се вярва на медиите Публикацията е редактирана (27-01-15 13:22)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   27-01-15 13:25 Alsand, не е толкова просто, не знаем какво съдържа закона. А дори и да тоталитарен, сигурно няма да издържи дълго, може да си го отменят, като станат повече такива случаи. Не мога да я мисля Франция сега и в България си имаме достатъчно проблеми.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fast_eyebrow    Дата:   27-01-15 13:46 "На обесения в къщата за въже не се говори " :)

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   27-01-15 14:04 falcon, иска ми се да съм оптимист, като теб, но за съжаление не съм. Безумните законодателни инициативи, включително идващи от Европа, не секват. Някой помни ли, каква борба беше тук, срещу Проектозакона за закрила на детето, в който бяха предвидени абсурдни неща, включително и "анонимен донос". Във Франция има например такава възможност и знам за конкретен случай, при който на българско семейство са отнети трите им деца, по донос, пуснат от тяхна съседка, която впоследствие е станала "приемен родител" на едното от тях. И най-безумното е, че докато у нас социалните, за да отнемат някое дете от семейството му, трябва да докажат правотата си в съда, във Франция и не само там, социалните отнемат деца, без съдебна санкция, а родителите трябва да доказват пред съда, че са невинни. И абсурдите не спират до тук. Всяка следваща жалба на родителите се разглежда от СЪЩИЯ съдебен състав. Тук всъщност не знаем, в какво уродливо чудовище се превръща правото в Европа.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   27-01-15 14:10 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   27-01-15 14:15 Alsand, разгеле по нещо и ние да сме по-нормална държава

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: boxer    Дата:   27-01-15 14:27 Алсашко, прав си, мамата си е ебало в Европа. Фашизъм, диктатура, лицемерие и гейове. Не ти трябва да стъпваш там, бегай по възможност по-надалече, че и тука идва страшното. Повтори още стотина пъти опорнните точки, да заработиш за билет и стягай куфара. С това мислене навсякъде в свободния свят ще те лапнат, кеф ти Пхенян, кеф ти Кабул или Москва.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   27-01-15 14:28 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 14:56 То дебилните изказвания и в двете посоки са еднакво дебилни - значи който не е съгласен с вас двамата, би трябвало да е комунист, фен на путин, фашист, хомофоб... още нещо?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   27-01-15 14:56 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 14:58 Не понасям охлюви, пък и май се готвеха живи - жал ми е за тях. Опитай друго

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   27-01-15 15:08 Автор: fraction Дата: 27-01-15 14:10 Alsand, да въведем шариата тогава ? това "го четох в един вестник" ли е ? "...в какво уродливо чудовище се превръща правото в Европа" може да се квалифицира, като сериозен претендент, за тъпня на месеца Само пълен малоумник би отрекъл, че това е резултат от уродливото законодателство, за което говоря: http://www.blitz.bg/article/35632 Повече от година продължи битката на българката Елисавета Попова да се събере с детето си, дадено за отглеждане в приемно семейство. Българи, живеещи в Англия, се организираха и изпратиха петиции до десетки институции на Острова, но без успех. Независимо че съдът взе детето от майката, Елисавета твърди, че ще се бори докрай. В момента тя набира средства, за да продължи с делата.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   27-01-15 15:08 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   27-01-15 15:10 Автор: boxer Дата: 27-01-15 14:27 Когато обиколиш толкова държави, колкото аз съм обиколил, тогава ми се прави на оригинален.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   27-01-15 15:12 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   27-01-15 15:47 Автор: fraction Дата: 27-01-15 15:12 Като човек с истински десни убеждения, аз съм твърд противник на това, Държавата да си вре носа в личния ми живот и да решава вместо мен, неща, които засягат лично мен или семейството ми. Не знам, кое му е трудното за разбиране. И като такъв човек, реагирам на опитите да бъде потъпквана елементарната свобода, за сметка на идиотската "политическа коректност".

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   27-01-15 16:00 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   27-01-15 16:02 Автор: fraction Дата: 27-01-15 16:00 Не казвам, че си го писал. Обяснявам ти, защо позициите ми са такива и защо не изпадам в телешки възторг пред всичко, което идва от ЕС.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: fraction    Дата:   27-01-15 16:04 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: ejel    Дата:   27-01-15 19:48 Alsand, някакъв персонален проблем с Азис ли имаш?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: rx    Дата:   27-01-15 21:38 Днес се чувствам застрашен за живота си... тъкмо извадих капамата от фурната - има и свинско, и телешко, и заешко, и пилешко... май всичките свещени животни съм ги богохулил. Поне се надявам лука и картофите вътре да не накърняват нечии религиозни или други патологични емоции...

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   27-01-15 21:53 Папкай папкай, че бибитката те чака долу..знаеш ли го тоя виц Не знам за лицемерие, ама егоизъм навсякъде, да не споделиш от капамата си е голям грях

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: mmjm    Дата:   27-01-15 22:28 То кат стана въпрос за Азис, мисля, че няма кой знае какъв проблем, само това може би.

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: Alsand    Дата:   28-01-15 09:29 Автор: ejel Дата: 27-01-15 19:48 Къде отиде пък ти? Чак персонални проблеми с Азис?!?!? Просто никога не бих се отъждествил с него, ако и да падне жертва на рокери-терористи

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: spiritch    Дата:   29-01-15 22:43 http://www.ivremena.com/статии/не-вие-не-сте-шарли

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: batsali    Дата:   01-02-15 13:25 Alsand, щом си такъв защитник на личната свобода, смяташ ли, че наркотиците трябва да се легализират? Щото аз смятам, че трябва. Ами проституцията?

Отговори на това съобщение

Re: Аз не съм Шарли - поглед към лицемерието

Автор: falcon    Дата:   01-02-15 15:33 Проституцията отдавна заема основна част от поведението на жените в днешно време. Само, че повечето практикуват скрита такава, другите явна, последните заслужават уважение независимо от избора си, защото поне са откровенни

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »