Теми - forum: Фотография

Help! - Детска фотография на закрито

Автор: EvelinaKuneva    Дата:   05-08-14 15:09 Здравейте! Имам нужда от вашият съвет. Работя в едно детско парти клубче като аниматор и напоследък започнах и да снимам там. Голямо удоволствие ми доставя да снимам деца. Но имам огромен проблем със фокусирането и тъмната светлина там... Разполагам с Канон 1100 D, 50mm 1,8 , китовият 18-55mm (който почти не го използвам,изобщо не ми харесва,сапунерката ми снимаше по хубаво от него) и един 70-300мм който също не ми върши работа за клубчето... Та си снимам с този 50 мм,но ми е ужасно трудно с него,защото си фокусира когато иска и изпускам невероятни моменти така.... Дори и когато правя снимки на открито с хубава светлина пак не винаги ми ги хваща на фокус,колкото и внимателно да се старая да фокусирам. А на ръчен фокус не мога да снимам толкова бързо движещи се обекта. Пропуснах да кажа,че разполагам и със светкавица Phottix Mitros KIT TTL за Canon. Но с нея ми е доста трудно да снимам все още,защото доста често или ги прегарям или ги правя много тъмни,а там в клубчето според мястото (има някой кътчета там доста тъмни,други прекалено светли),времето по което се превежда партито и външните фактори е доста различна светлината винаги... Искам да правя изчистени снимки хубави снимки... Някакъв съвет може ли да ми дадете :) Надява се да съм била достатъчно изчерпателна :) Винаги гледам ако е достатъчно осветено да вдигам ISO-то на 1600,но пак ми се появява често не ясния фокус ,а и не ми харесва така качеството...

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: quazimodo    Дата:   05-08-14 15:18 Дайте пример със снимка на това, което искате да постигнете, както и ваша снимка с и без светкавица, която не ви харесва.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: J0R0    Дата:   05-08-14 18:26 За фокусирането - виж първо режима на АФ. Да не е по всички точки (multi или както се казва в съответния модел), сиреч апарата да не избира сам къде да поставя фокуса. Ако обектите се движат, ползвай следящ АФ.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: realnoncho    Дата:   05-08-14 18:36 Ами 1100D с 50 1.8 не са комбинация с която бих пробвал следящ фокус за деца. Опитай се да снимаш със светкавица насочена към тавана ако е светъл. Имай предвид, че няма как да избегнеш да имаш много брак при такава ситуация и техника. Изчистени кадри докато тичат деца в някакво тъмно помещение направо не го виждам как ще стане.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: J0R0    Дата:   05-08-14 18:45 Светни ги ей с това - 7000 лумена ще направят помещението като слънце :)))) ЦЪК Пък струва няма и 60 лева

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Danhill    Дата:   05-08-14 20:14 Жоро беее

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: quazimodo    Дата:   05-08-14 20:42 J0R0 написа: > Светни ги ей с това - 7000 лумена ще > направят помещението като слънце > :)))) Да-а-а, и със сенки като от светкавица между очите !

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: satyno    Дата:   05-08-14 21:49 Не зная дали светкавицата ти ще работи добре с yn622c, тези тригери са с focus assist и са съвместими с твоята камера. Понеже с Д90 и 40Д и нямам проблеми с фокуса ползвам обикновени тригери и ръчна светкавица хвърлена някъде в клубчето и насочена към тавана, обикновено на около 2 или повече метра от него за по-равномерно осветление. Ползвам светката винаги отделена от тялото.Слагам я на апарата само ако са ми умрели батериите в тригерите, става нещо важно и нямам време да ги сменя. Бих пробвал на какви ръчни настройки на светката и на апарата имаш добро осветление. Ще намериш няколко подходящи точки в клуба, където да поставяш винаги светката и съответните ИСО и бленда. Снимай на максимално бърза синхронна скорост, вероятно е 1/160 за да елиминираш максимално влиянието на външното и вътрешно осветление и да не са полуразмазани тичащите деца. Публикацията е редактирана (17-08-14 10:24)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: satyno    Дата:   05-08-14 23:59 Погледнах точно каква светкавица имаш, много е хубава, с този апарат не можеш да я командваш в подчинен режим. Ако можеш да си го позволиш продай 1100Д с китака и си вземи 600Д, още по-добре 60Д.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: quazimodo    Дата:   06-08-14 07:49 Около 120-130 лева е комплект радиосинхронизатори. Доста по-евтино от 600 или 60Д дори и втора ръка.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   06-08-14 11:37 Най-лесният вариант е да си купиш канонска светкавица с въртяща се глава и спомагателна лампа за фокусиране. Моделите 420EX и 430EX за около 150-300 лв. от базара ще ти вършат идеална работа. Поставяш светкавицата на апарата и насочваш главата и към тавана. Поставяш апарата в режим на единичен фокус и централна АФ точка. Кадрираш така, че да поставиш централната точка там, където искаш фокус, например на главата на детето. Като натиснеш спусъка до половината, за да фокусираш, спомагателната лампа присветва за малко, прожектирайки контрастна червена мрежа върху обекта точно в желаното от теб място на фокуса. Дори и в пълна тъмница, фокусирането става много бързо и е много прецизно, независимо с кой от твоите обективи снимаш. Остава само да натиснеш спусъка докрай в подходящия момент, светкавицата блясва и кадърът ти е готов и перфектно експониран. Ако таванът не е бял, е добре, преди да започнеш да снимаш, да си направиш потребителски бял баланс. Снимаш задължително в RAW! Не съм сигурен, дали твоят модел апарат позволява активиране на спомагателната лампа и на останалите АФ точки, освен централната. Ако го позволява, това е голяма благина, тъй като ще ти помага за правилната композиция чрез подходящ избор на АФ точка различна от централната. Провери го това в упътването. Впрочем, можеш също така да провериш, дали светкавицата Phottix, която вече имаш, няма същата функционалност, както горепосочените канонски модели. Ако я има, можеш да я ползваш по абсолютно същия начин и със същия успех. И още нещо. Не се опитвай да гониш тичащи хлапета. Тези кадри, освен че са трудни за фокусиране, рядко стават добри. Хлапето или гледа надолу или размахва ръце и крака така, че рядко можеш да нацелиш подходяща поза и момент. По-добре изчаквай, когато детето се спре за миг, вдигне поглед или се усмихне. В този момент, вдигаш апарата, фокусираш по гореописания начин и натискаш. Всичко става за по-малко от секунда. Публикацията е редактирана (06-08-14 16:00)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: iasen2    Дата:   06-08-14 13:00 Най хубавото нещо на закритите помещения е,че светлината е почти постоянна. Което значи,че можеш да снимаш в ръчен режим без проблем. Взимаш си любителски моноблок за смешни пари,статив и чадър и синхронизатор. Колегите от Динафос ще те консултират. Слагаш го в единия край на стаята и го насочваш частично към тавана Настроиваш апарата на исо 200 400,скорост 125 ,бленда 4 и регулираш светлината от моноблока. Визията на снимката е много добра и няма да има нищо общо с тази на ръчната светкавица. Аз така снимам сватби ,кръщенета и мероприятия, почти на 100% на закрито снимам на ръчен режим. Халогенната лампа на моноблока ти дава достатъчно светлина за да фокусираш, даже и на следящ фокус.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: satyno    Дата:   06-08-14 13:41 Момичето има хубава, мощна светкавица. Стативи, моноблокове, кабели, чадъри и тичащи деца е път към катастрофа. Може да се снима с 28мм стар твърд на фиксиран фокус, Ф2.8+1/2, разстояние по скалата на обектива обикновено леко след 2 метра. Правя го повече от 5 години и стотици успешни кадри. Преходник и до 100 лева за достатъчно хубав обектив ( на Nikon, Olympus, Contax/Yashica байонети и на резба M42 ) Публикацията е редактирана (06-08-14 15:47)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: quazimodo    Дата:   06-08-14 13:57 То момичето си го има комплекта със светкавицата ако е вярно написан модела в първия пост. http://www.photopavilion.com/?page=catalog&catalog=18&product=12676&show=additional

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: iasen2    Дата:   06-08-14 14:34 Може да се снима с 28мм стар твърд на фиксиран фокус, Ф2.8+1/2, И аз искам да снимам с такъв обектив, ама после жена ми ще ме бие . Публикацията е редактирана (06-08-14 14:35)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: satyno    Дата:   06-08-14 15:41 @iasen2 Жената е за смяна щом те бие за сума близка до сто лева Всички Vivitar/2.8 могат да бъдат намерени в ибей под тази сума. От тях бих предпочел Vivitar (Komine 28xxxxx) 28mm f/2.8 Close Focus, след това Kiron 22хххх, но на последния могат да са запецнали ламелите на блендата. Това се оправя за около 15 лева. Първият ми Vivitar (Kiron) 28/2 бе на Olympus байонет, откраднаха ми го ведно с апарата, други обективи и преходници, с втория на никон байонет снимам още. Винаги на ф2.8+1/2. Публикацията е редактирана (17-08-14 10:26)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: EvelinaKuneva    Дата:   09-08-14 15:48 Здравейте,малко се забавих с отговора,но исках да имам повече време,за да бъда отново по изчерпателна. Някой по горе искаше да види снимки,които прави моя апарат и снимки каквито искам да се получават горе долу. Прикачвам няколко снимки от несполучливите,които доста често ми се получават без светкавица https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/bahq1179.JPG http://i62.tinypic.com/123nkv4.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/eczt1490.JPG http://i59.tinypic.com/x4m3oo.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/yxeo3549.JPG http://i61.tinypic.com/117fxox.jpg Ето и със светкавица що годе снимки (от по несполучливите),там играя на тото,някой или ужасно прегарят или стават много тъмни (тях няма и смисъл да ги показвам),много ми е трудно със светкавицата.... https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/ofgr0702.JPG http://i61.tinypic.com/2rz6zhw.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/fzzs3543.JPG http://i60.tinypic.com/2e5o08g.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/tdng0058.JPG http://i61.tinypic.com/adkwsl.jpg ЕТО И СНИМЧИЦИТЕ,КОИТО ИСКАМ ДА СЕ ПОЛУЧАВАТ! НАДЯВАМ СЕ ФОТОГРАФИТЕ ДА НЕ МИ СЕ СЪРДЯТ,ЧЕ СЪМ ИМ ГИ КАЧИЛА ТУКА,НО НЕ СЕ СЕЩАМ ЗА ДРУГ ПРИМЕР ДА ДАМ... https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/ujps4157.JPG http://i58.tinypic.com/5citrp.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/mywj1860.JPG http://i62.tinypic.com/szyik5.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/bssg2663.JPG http://i59.tinypic.com/24eawqu.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/enrj2667.JPG http://i60.tinypic.com/28ckbnr.jpg Разбира се имам и много сполучливи снимки,но пак нямат нищо общо с тези които ви пратих за пример,че искам така да изглеждат,хубави,изчистени,белички,ясно на фокус,особено очичките. По на горе някой ме беше посъветвал точката на фокусиране да не е автоматична,а аз да си я избирам,за това не се бях сетила,но пак не стават кой знае какви снимките :(

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: xm_style    Дата:   09-08-14 16:12 лесно е първата крачка е техника за 10тина бона. малко талант и трето няколко години снимане ПП. Надявам се тези снимки не ги продавате на горките майки.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   09-08-14 21:14 Уважаема г-жо Кунева, Това, което искате, са професионални снимки, които най-вероятно искате да продавате. Под професионални имам предвид не само професионалното качество, но и умението да улавяте ония неповторими моменти, които спират дъха, когато човек ги погледне. Това няма как да стане нито с техниката, с която разполагате, нито с опита и фотографските познания, които сте придобили до този момент. Напълно съм съгласен с мнението на колегата от горния пост, че за да се научите да правите и Вие такива снимки, Ви трябва както сериозна професионална техника, която изисква доста солени инвестиции, така и сериозни познания по фотография, които можете да придобиете като посетите подходящ курс, това също е свързано с инвестиции, така и талант, както и много опит, който се придобива с години снимане. Много по-лесно и евтино ще Ви излезе, ако си наемете професионален фотограф, който да Ви снима детските партита, докато Вие наблегнете на заниманията с децата. Така ще сте сигурна, че качеството винаги ще е такова, каквото го искате, а това е и предпоставка за добри продажби. Пожелавам ви здрав разум и успех с клуба.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: evelinakuneva    Дата:   09-08-14 22:50 Аз моментите си ги уславям,не исках да кача добрите ми снимки на които се виждат моментите и емоцията ,а такива несполучливи ,на които се вижда лошото качество. Иначе на профила ми съм качила и се вижда какви снимки правя, и смятам че се справям много добре като за начинаещ. За това не смятам да се отказвам,доставя ми удоволствие. Професионални фотографи много,тва е най -малкия проблем,въпроса е че искам да се науча да снимам добре в онова помещение :)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: iasen2    Дата:   09-08-14 23:08 Като гледам всичко е снимано на автоматичен режим. Както ти казаха по горе ,трябва си опит и разбиране . Иначе за курсовете........

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Sentel    Дата:   09-08-14 23:24 Кажете тези снимка с какво оборудване са снимани? Чисто технически и по-скоро осветлението как е реализирано.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Sokola    Дата:   09-08-14 23:27 ....и къде са снимките.....

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Sentel    Дата:   09-08-14 23:29 Е тези, които е публикувала авторката на темата. И аз искам да знам, че ми стана интересно.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: evelinakuneva    Дата:   10-08-14 00:00 Ми не ми беше целта да се изтъквам тука,а да получа наистина съвет за тва публикувах лошите снимки от към качество,заради което изпускам много моменти хубави,но щом държите да видите как снимам,пускам ви няколко снимки с евтината ми техника и начинаещите ми познания. https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/sqmc4194.JPG http://i59.tinypic.com/29zcs3o.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/oqws1218.JPG http://i57.tinypic.com/2i0w7yc.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/elmq5352.JPG http://i60.tinypic.com/29264g4.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/fnjx7600.JPG http://i57.tinypic.com/2lkralg.jpg http://i59.tinypic.com/2mexok9.jpgа https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/utua5242.JPG http://i59.tinypic.com/v3k87b.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/dthe9360.JPG http://i61.tinypic.com/2mq5nrr.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/ergc8889.JPG http://i61.tinypic.com/bdps34.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/gihv3204.JPG http://i57.tinypic.com/15nk9jm.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2014-08/gcls6313.JPG http://i59.tinypic.com/2mexok9.jpg Публикацията е редактирана (10-08-14 00:05)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Sentel    Дата:   10-08-14 00:16 Аз питах знаещите да кажат как са правени снимките, които ти си постнала, че желаеш като резултат. Разбрах, че трябва техника за 10К лева, ама каква точно, не разбрах.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   10-08-14 09:06 Sentel, Най-вероятно са снимани с 5DMkIII, EF 70-200/2,8L IS и 580EXII, насочена към тавана. Само тази на скачащото дете е снимана с директна светкавица. Почти съм сигурен, че е снимано в RAW формат, след което кадрите са обработени в Lightroom или Photoshop (най-малкото кадриране, бял баланс, яркост и контраст, преоразмеряване и добавяне на малко рязкост). Идентичен резултат би се получил и с никонския еквивалент на тази техника за приблизително 10 бона. Общото и тегло е към 4 кг., но за по-здрави и амбициозни жени, това едва ли е проблем.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Sentel    Дата:   10-08-14 10:40 Добре де, трябва ли задължително да имаме фул фрейм? Няма ли да се получи задоволителен резултат, да кажем, с една кропка, един 85 1.8, качествена светкавица? Ще има ограничения, но и цената ще е друга. Още и аз съм новичък, че са ми любопитни нещата и искам да знам. И още един въпрос - ако таванът е много висок, примерно в мол, как можем да постигнем такова осветяване? Става ли с дифузер на светкавицата или друг начин има? Нали не говорим за чадъри, отражатели и т.н., а нещо, с което реагираш бързо.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: xm_style    Дата:   10-08-14 11:32 evelinakuneva "хубавите" ви снимките са ужасни. Професионалните фотографи всъщност са много много малко и в сайтове като този ги няма: https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&i=1652093&t=1652093 Това че вие имате лош вкус и ниска художествена култура не е проблем. Проблем е че не го осъзнаване и налагате послощта на други невежи хора.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: bobihot    Дата:   10-08-14 11:42 Познат има такавата техника и АФ и АЕ са и непознати неща. Видях му няколко размазани кадъра и се оказа, че ги е правил професионалист, не снимал до тогава с таковата нещо. Той защото снимаше доста време и си знаеше как да ги нацели горе-долу кадрите, което си е придобиване на опит и може би да помага за в бъдеще. Та човекът се роди взимайки си 50Д на старо. Предполагам, ще трябва да го направите, ако искате да ви се решат поне голямата част от техническите проблеми. Може би 60Д, ако искате и видео, което в такива случаи ще е интересно и вълнуващо също. Но за там е добре също да си изкарате курс, да не размятате само така насам-натам гледката. При достатъчно светъл обектив и достатъчно осветление стават добри снимки и без светкавица, с мошън блур. Е-не за всичко, но си имат място.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Sentel    Дата:   10-08-14 11:55 @xm_style Какво е това "послощ"? Не ми е познат този термин.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   10-08-14 12:45 "Добре де, трябва ли задължително да имаме фул фрейм?" Ами трябва. Ако искаш да правиш снимки, като тези на про фотографите, които тя е показала, ти трябва пълноформатен апарат. Да не говорим пък ако снимаш нашироко в мол, където светкавицата няма да ти върши почти никаква работа освен за подсветка на лицата. За там си трябва сензор с нисък шум на високо ИСО и бърза и прецизна АФ система, която работи безупречно и в условия на малко светлина. Иначе, ще ти трябва един тир с осветление. А иначе и с кропфакторка може и с мобилен телефон става, ама нали виждаш, какви са резултатите? То ако можеше с трици маймуни да се ловят, досега жива маймуна да не е останала на тази земя. Хора, ходете на курсове или се учете при опитни фотографи, докато все още ги има. Иначе ще продължавате да се терзаете за глупости и да се чудите и маете, защо нещата не ви се получават. Няма по-ценна и стойностна инвестиция от тази вложена в знания. А те не се придобиват с висене по форумите и питане в по 5 теми на ден - "Какъв апарат да си купя?"

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: satyno    Дата:   10-08-14 13:54 Спомнете си снимките thor със Sony Nex3 и обектифчета за десетина доларес, тези десетина бона са абсурдни за целите, които момичето си поставя. Към техниката, която в момента притежава нобходими са и още само синхронизатори и да пробва къде да позиционира светката си. Практика с пълни ръчни настойки на светкавица и фотоапарат. Ако разполага със средства може да вземе 60Д за да управлява безжично в ТТЛ хубавата си светкавица. Продава се в момента в базара за около 700 лева! Тамрона 17-50/2.8 е около 500 лева на старо.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   10-08-14 15:20 "Спомнете си снимките thor със Sony Nex3 и обектифчета за десетина доларес, тези десетина бона са абсурдни за целите, които момичето си поставя." Предлагам на г-жа Кунева да погледне снимките ти в профила и ако и харесат, да те покани да снимаш едно детско парти с "Nex3 и обектифчета за десетина доларес". После да погледне кадрите ти, да види, дали ще намери ПОНЕ ЕДИН от тях, който да се доближава до това, което иска и тогава да реши, дали "Nex3 и обектифчета за десетина доларес" са нейната система. Това че Thor може да прави красиви снимки и със "Сони Nex3 и обектифчета за десетина доларес", съвсем не означава, че тази система е подходяща за репортажно снимане на бързоподвижни деца в тъмно помещение. То ако беше така, репортажните фотографи нямаше да снимат с по 5-6 кг. професионална техника за десетки хиляди провесена на врата им, а щяха да си цъкат с едно миниатюрно Несче за 300 лв и "обектифчета за десетина доларес" и пей сърце. Аман от дежурни "copy-paste експерти" по безогледална техника, които и хал хабер си нямат, за какво става въпрос и само объркват хората.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: realnoncho    Дата:   10-08-14 15:32 IDA, Познай кой в тази тема изглежда сякаш говори на изуст :) Видимо е, че не се говори за супер-про снимки, така че една светкавица, прилично кроп тяло и нещо между 30 и 50 мм за обектив. Останалото е проби и малко четене докато понамалее брака и започнат да се получават и кадри, а не просто снимки.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: satyno    Дата:   10-08-14 16:41 Снимки, правени по-време на детско тържество, докато наблюдавам сина си. Винаги съм се намирал съвсем близо до него. Ако съпругата ми бе с мен щях да отразя тържеството цялостно и да си подбирам гледни точки и къде да поставям светката. Ръчни тригери, Д90, 50/1.8G, ръчна YN560, на първитa серия има отвратителен червен килим. Естествено, не съм взимал пари за тях,но зарадваха доста родители. А кусурите им ги зная... Публикацията е редактирана (11-08-14 16:41)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: quazimodo    Дата:   10-08-14 16:54 realnoncho, satyno - +1001. Който не вярва, нека погледне снимките на един от "най-некадърните" фотографи Робърт Мекис!

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: evelinakuneva    Дата:   10-08-14 17:33 @xm_style лош вкус и ниска художествена култура,ужасни налагала съм си ги била хахах.... ок дори не смятам да ти отговарям на комплексите и заяжданията,всеки с мнението си... Аз не съм професионалист,нито опитна,нито със хубава техника, но смятам че снимките,които постнах след тва - с детенцето до дървото и котките и гълъбите са хубави за човек който не е фотограф. Аз съм човек,който искаше да получи съвет за по добри снимки на закрито,не знам кво ме нападнахте за пари съм искала не знам си кво,на никой няма да му взема хляба не се притеснявайте.... някъде да съм споменала пари @satyno , снимките,които си правил адски ми харесват. Публикацията е редактирана (10-08-14 17:39)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   10-08-14 17:39 Satyno, Не ми показвай снимки с Д90 и 50/1,8Г, защото това е система от много по-висок клас от техниката, с която авторката разполага. Покажи ми детско парти, което си снимал със "Сони Nex3 и обектифчета за десетина доларес", след като именно тази система препоръчваш на жената. За да е наясно, какво и препоръчваш, ще и кажа, че Nex 3 със стари механични ръчнофокусни обективи (точно те са по "десетина доларес"), в условията, в които иска да снима детско парти, ще се представи в пъти по-зле от тази, която има в момента. Очаквам бракът да е 90% и повече. Това означава, че на всеки 10 кадъра, я има един използваем, я не. Въобще пък да не говорим, колко бавна и неудобна за работа е тази система в сравнение с нейната. За туристически цели Нексът може да е подходящ, но за отговорно репортажно снимане, особено при малко светлина, направо забрави. Иначе, ако се вгледаш внимателно в снимките, които тя иска (виж първа страница) и ги сравниш с твоите с Д90 ще видиш, че макар и резки и добре експонирани, твоите са доста далеч от нейните очаквания. Не мога да разбера, защо се опитвате да заблуждавате жената. Що се отнася до мен, мога да ти покажа много мои неща, но не искам да се отклоняваме от темата и да я превръщаме в пазар за мерене на ... "обективи". Ако все пак настояваш, пиши и ще ти пратя препратки на л.с.. Г-жо Кунева, Добре би било да решите, какви точно снимки искате да правите - такива като на Satyno или от онези професионалните, примери от коите сте посочили на първа страница. Моля, сравнете внимателно снимките от двете категории и ще откриете някои доста съществени разлики. Ако не откриете такива или просто ги игнорирате като незначителни, не е нужно да се обиждате на колегата, когато Ви казва някои очевадни истини. И така, ако искате снимки като тези на Satyno, той Ви е казал, как се снимат. Същите можете да направите и с техниката, с която разполагате в момента, само че ще имате малко повече брак, тъй като аутофокусната система на Вашия апарат е доста по-слаба от тази на Никон Д90. За да не се вкарате в спиралата на още безсмислени разходи, най-добронамерено Ви препоръчвам да пробвате с наличната техника и светкавица, като се придържате към инструкциите, които подробно съм Ви описал в първия си пост. Ако искате да правите снимки от другата, професионалната категория, там нещата са значително по-сериозни, както като инвестиция, така и като знания и умения. И за това Ви писах подробно. Каквото и да решите, Ви пожелавам успех! Публикацията е редактирана (10-08-14 19:24)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: iasen2    Дата:   11-08-14 06:51 Май се пооляхте в тази тема :-)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: quazimodo    Дата:   11-08-14 07:03 Нормално!

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: prisonbreak    Дата:   11-08-14 08:38 Хубавия кадър, се влияе от следните фактори. Много добра техника. Опит и познаване на техниката. Рабиране на СВЕТЛИНАТА, и как да боравим с нея. Познаване на Редактиращите програми. Лично аз съм посещавал курсове, няколко на брой в еднаква насока. Малко загубено време, и много пари. Тубата е пълна с уроци....

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Sentel    Дата:   11-08-14 10:26 В едната тема гурутата обясняват как няма значение с какво снимаш, важно било ЗАУ, тука ти казват, че без техника за 10к нищо не ставало... Иди ги разбери про-тата... https://photo-forum.net/joro/emoticons/original/smiley_092130.gif

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: tzl    Дата:   11-08-14 10:48 Като видя колко категорични изказвания има тук, реших да напиша няколко изречения. Сигурен съм, че болшинството тук (а и не само тук) трудно или почти невъзможно да успеят да разпознаят фул фрейм кадър от такъв от кропка (примерно в портфолиото ми има и от двата вида и съм сигурен, че няма да могат да ги разпознаят). Като техниката има толкова голямо значение, вие виждали ли сте сурови кадри от среден формат и от кропка със 72dpi резолюция и размери около половин мегапиксел? …особено пък ако говорим за снимки на детско парти, където се търси колкото може по-голяма бройка снимки, а не 2 кадъра. Къде излиза сметката да се снимат детски рожденни дни както снимат другите и да притежаваш техника за незнамсиколкохиляди лева. Това да се предлага подобна техника е като да се стреля комар с топ или фотожурналист да тича със средноформатен или голямоформатен и да снима спорт или детски рожден ден с тичащи деца. Ако човек не може да направи снимка с нисък клас, значи не разбира от фотография. Високият клас дава предимства в качеството, обаче сред повечето тук "качеството" е нещо илюзорно и фантастично. Смятат, че по-високият клас фотоапарат ще им: - оправи композицията; - нагласи светлината; - ретушира снимките; - измисли експонацията; Това са илюзии. Това, което прави по-високият клас е да даде малко повече информация в пиксела и евентуално да има по-широк зрителен ъгъл (говоря само по отношение на това какво се вижда като краен продукт без да засягам изработка и т.н.). Разгледайте портфолиото на фотографи, които са с много опит и са много добри. Тези фотографи ще ви покажат снимки с техника, която е била много по-лоша като качество от евтините DSLR-и, които сега си купуват хората. И пак техните снимки са много по-добри от тези на днешните притежатели на DSLR. Когато една снимка е направена добре с нисък клас техника, високият клас единствено би добавил (може би) малко повече детайл в сенките или светлите места, но няма да промени драматично снимката. И пак: Ако някой много разбира от фул фрейми и кропки, да отиде и да разгледа дадено портфолио и да вземе да разпознае какво е снимало тук — дали е "хубав никон" или "хубав канон" или "хубаво сони" или "хубав пентакс" или "фул фрейм" или "кропка". Когато почнете да ги разпознавате масово тогава говорете, че тези неща имат значение за хора, които хабер си нямат от осветление. За добрия музикант е важно дори как са запоени жаковете на кабелите му и (например) от какво дърво е грифът и какъв обертон дава. За нетренираното ухо и любителя музикант, тези неща не са от значение. Добрият музикант ще направи добра музика и с калпав инструмент и любителят ще бъде впечатлен. Добрият музикант е по-претенциозен към техниката си заради самия себе си, както и заради другите професионалисти, а не толкова заради публиката. По същия начин добрият фотограф изисква добра техника не защото не може с друга, а защото е видял детайли, които могат да бъдат пипнати по-добре в неговите очи, обаче за общата публика (особено за клиентите, които търсят снимки от "черен фотоапарат") това няма никакво (ама никакво) значение. Една светкавица с TTL и полу-автоматични настройки ще направят достатъчно "професионални" снимки, каквито повечето родители много биха харесали (не говоря за фотографската гилдия тук). Това ще направи ли професионалист такъв фотограф? Не, разбира се. Друг ще си купи същата техника и ще снима по същия начин същите работи. Занаятчиите се различават от аматьорите по уменията, а не по техниката. Публикацията е редактирана (11-08-14 10:52)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   12-08-14 15:13 "По същия начин добрият фотограф изисква добра техника не защото не може с друга, а защото е видял детайли, които могат да бъдат пипнати по-добре в неговите очи, обаче за общата публика (особено за клиентите, които търсят снимки от "черен фотоапарат") това няма никакво (ама никакво) значение." Категорично не съм съгласен с това мнение. Вие просто ужасно подценявате хората. Ако горното Ви твърдение е вярно, защо тогава авторката на темата поставя толкова категорично изискване, както към качеството, така и към визията на снимките? Даже е пуснала на първа страница и достатъчно показателни примери от професионални фотографи, като недвусмислено подчертава, че и тя иска да прави именно такива снимки, а не като онези аматьорските, които е правела досега. Истината е, че хората могат да са невежи, дори и неграмотни и понятие да си нямат от фотография, но въпреки това, безпогрешно отличават красивите, въздействащи и качествени фотографии от посредствените. Това качество им е вродено и е нещо като инстинкт към красотата! Водени от този си инстинкт, те също толкова безпогрешно отличават професионалните от аматьорските снимки с едно единствено изключение - когато аматьорът е достигнал професионално ниво. Това е причината, поради която има една шепа добри сватбени фотографи, които не могат да се оттърват от поръчки. Има и хиляди посредствени, които опъват уши от глад и пищят по форумите, колко тъпи били клиентите, че нищо не разбирали от фотография и не искали да им плащат подобаващо. И друг път съм споменавал един пример от собствената ми практика, който считам за особено показателен в подкрепа на горното ми твърдение. Тъй като обичам уличната фотография, често се разхождам по улиците с "голям черен апарат" на врата. Веднъж едно циганче на 6-7 годишна възраст изскочи от съседната пресечка и ръкомахайки към мен, започна да вика и да ми се моли - чичо, чичо, снимай ме, моля ти се. Аз се спрях и му викам - добре, ще те снимам, но само при едно условие. Искам от снимките, които ти направя, тук на екранчето да избереш НАЙ-ХУБАВАТА. Ако се справиш, ще я отпечатам и ще ти я подаря. Накарах го да застане до един храст и без да му давам каквито и да било инструкции, започнах да го снимам. Тогава снимах с архаичното 30Д и един стар светлосилен ръчнофокусен обектив. Фокусираше се на око през визьора, така че имах и не малко кадри с избягал фокус. Направих общо около 30 кадъра и му ги показах набързо на екранчето на 30Д-то. После му казах, че ще му ги покажа още веднъж по-бавно, така че да внимава, кой кадър ще си избере. То посочи един и каза - ето този го искам. Предложих му да му ги покажа още веднъж, но то се отказа и каза, че иска само този кадър, а другите не му харесвали. Като се прибрах в къщи и разгледах снимките на компютъра, се шашнах. Циганчето абсолютно безпогрешно, като истински професионалист, действително беше подбрало най-добрия кадър. От всичките близо 30 кадъра, само този беше безупречен - абсолютно рязък, с фокус точно на очите и перфектен като композиция, светлина, жест, поза, изражение на лицето и пр. Разбира се, си изпълних обещанието и при следващата ни среща му подарих печатно копие. Беше във възторг. След тази случка, циганчетата от махалата месеци наред ме тормозеха да ги снимам и тях. От тогава, през това място минавам само, ако съм без апарат. Така че, не подценявайте способностите на хората да отличават добрата от посредствената фотография.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Sentel    Дата:   12-08-14 15:33 Голям талант ще да е това цигане да отсее шедьовъра на 2.5 инча екранче с 230К пиксела, необработени снимки. По-скоро се е харесало на този кадър.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: tzl    Дата:   12-08-14 15:38 Аз отново стоя зад думите си. В случая всичко това, което казваме в контекста на целите на текущата публикация. Ако искам да направя определен кадър, който не може да бъде направен с друго, освен с tilt-shift обектив или ми трябва среден формат поради определена специфика на задачата, ще ползвам такива. Но тук говорим за това, което жената пита в началото и затова отговарям по подобен начин. Дигиталните фотоапарати, с които са се правили шедьоврите на големи фотографи преди 10 години са били много по-зле от това, което днес имат в ръцете си много любители. И като качество са били много по-зле и като светлочувствителност. Различните модели могат да дадат удобства на фотографа като визьор, ергономичност, високо ISO, по-малко шум (евентуално), но в общия случай за клиента това няма никакво значение. Има значение това, което излъчва снимката. Преди 10 години са говорили за същите неща както и сега — дали фотоапарат 1 е по-добър от фотоапарат 2, а днес въпросните фотоапарати ги нямат за нищо. Затова аз потвърждавам думите си, а думите ми са за това какво се дава като съвет на хората, а не за това какво се харесва на клиентите, защото, както казах, клиентът (а дори и вие тук като фотографи) няма да различите красива фул фрейм снимка от красива от кроп камера, гледайки така снимки из интернет. Аз не съм срещнал още такъв човек и ако някой се осмели да прави такова нещо, най-вероятно ще стане за смях. А по отношение на "професионалните снимки", за които жената била пуснала, аз поне не успях да видя такива. Може да съм пропуснал някакъв линк сигурно, но аз не видях снимки, които да ме накарат да се върна да ги видя още няколко пъти, за да се насладя на фотографската работа. Затова и отговорих според това, което съм видял, както и като контра на това, което виждам, че се дава като съвет на хората. Имаше снимки на красиви дечица, но те дечицата са все хубави с каквото и да ги снимаш. Аз се радвам като виждам какви дебати има за техника, защото това показва колко се отдалечават хората от реалната фотография и затова винаги ще има голяма бездна между едните и другите и няма нужда майсторите да си "пазят хляба", защото любителите често бягат далече от хляба, но са убедени, че това е правилната посока. Публикацията е редактирана (12-08-14 15:55)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: quazimodo    Дата:   12-08-14 15:43 Накратко казано, имаше добре светнати снимки на хубави дечица и не толкова добре светнати такива.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   12-08-14 16:27 Никога не съм твърдял, че с кропфакторка не може да се направи красива и качествена снимка или че само с пълноформатен апарат може да се направи такава. Такова твърдение би било смехотворно. Това с фулфрейма го казах само в контекста на въпроса, който ми беше зададен и в контекста на темата, който е снимане при МАЛКО СВЕТЛИНА. Ще се самоцитирам още веднъж: "Добре де, трябва ли задължително да имаме фул фрейм?" Ами трябва ... Да не говорим пък ако снимаш нашироко в мол, където светкавицата няма да ти върши почти никаква работа освен за подсветка на лицата. За там си трябва сензор с нисък шум на високо ИСО и бърза и прецизна АФ система, която работи безупречно и в условия на малко светлина. Иначе, ще ти трябва един тир с осветление. Трябва ли сега да влизам в подробности и да обяснявам, че при снимане на репортаж от ръка в тъмница, изискваща ИСО 6400 до 25600, пълноформатни модели като 6Д и 5ДМк3 в 90% от случаите ще имат сигурен и точен фокус, дори и в следящ режим и ще изкарат съвсем използваем кадър за печат до А4 размер? В такива условия, дори и най-добрата кропфакторка издъхва по шум още на ИСО 3200, да не говорим, че от там нататък не може да фокусира изобщо без допълнителни средства. И трябва ли да обяснявам, колко важно е в подобни ситуации да имаме минимален брой изпуснати кадри? Ако с кропфакторката имаме 95% брак в тъмницата, какво правим тогава? Докарваме един тир с осветление ли?

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: quazimodo    Дата:   12-08-14 16:38 "Ако с кропфакторката имаме 95% брак в тъмницата, какво правим тогава? Докарваме един тир с осветление ли?" Не, ползваме една светкавица, с която знаем как да си служим.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: tzl    Дата:   12-08-14 16:49 Това, което се иска може да се направи с няколко репортерски светкавички, които да ги държат нейни приятели или да плати на хора, които да ги държат отстрани, което ще й е по-евтино отколкото да даде 10 бона за техника. Шумът е най-малкият проблем в наши дни, защото софтуерът е достатъчно напред, за да чисти повечето от шума. Шум има основно ако се снима без осветление. Тук говорим за снимки на детски партита, които са далече от това, което аз лично смятам за шедьоври. Това са снимки на красиви дечица в моменти, изпълнени с емоция, които са за радост на родителите, които не искат да платят хиляди, за да ги получат. Те искат ако е възможно *всички* снимки. А това "всички снимки" е шир потреба фотография, която цели количество без значение качеството. Количеството е главно защото хората смятат цифровата фотография за евтино откъм работа и консумативи и тъй като обичат децата си, искат повече техни снимки ако и да са подобни. При малко светлина всеки съвременен фотоапарат ще се справи ако се снима на 1600-3200 исо с евтин обектив с фиксирано фокусно разстояние. А ако има толкова проблем, да си сложат светкавичка като фоторепортер отгоре и да снимат колкото само леко да осветят, без да доминира твърде много светкавицата, и да им помага за фокусирането. Проблемът на любителите, които искат да правят нещо повече е главно, че искат да снимат при всякакви условия и все шедьоври да излизат. В реалния живот нещата не са така и това са фантазиите на любителите, които трябва да бъдат обуздани. Никой майстор няма да тръгне да снима навсякъде с това, което има като техника (било много или малко). Това, че любителите имат нереални "изисквания", че щели да снимат на тъмни места от челна стойка на тичащи с голяма скорост деца, изискващи снимка като от среден формат, осветени с "един тир осветление", не означава, че трябва да им се каже "ами купете си среден формат и един тир осветление". Хората виждат 2 снимки от дадено събитие и те са 2 успешни снимки и те предполагат, че всички снимки на въпросния фотограф са такива, а може и да не е така. Примерно снимка, където на бавна скорост се следи движещ обект може да е 1 читава от серия такива и за нея не е нужно да има "един тир осветление", а добре уловен момент. И пак не е нужно да се дават толкова много пари за техника, която не може да се изплати с фотосесии, които не са с висок бюджет, нито тази техника ще им даде кой знае какво предимство откъм светлина, защото има достатъчно добри кроп камери, които са в пъти по-евтини и се държат добре "на тъмно" (както е модерно да се казва в този форум). Отново да повторя — нереалните изисквания на любителите не означава, че трябва да им се отговори според питането, а да им се помогне да си стъпят на краката и да не изпадат в дългове, защото някой ги е подвел, защото е лесно да "разполагаш" с чужда кесия. Разбирам разликата между фул фрейм и по-нов кроп да е 8 стопа разлика, а то става въпрос за 1-2 стопа, които дори софтуерно могат да се пипнат (още повече говорим за фотожурналистика тип детски рожден ден). И това е крайно неоправдана инвестиция, тъй като има и евтини фиксирани обективи.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   12-08-14 16:51 "Не, ползваме една светкавица, с която знаем как да си служим." А ако снимаш в тъмна църква, музей, зала, мол или пък нощен митинг на открито и там ли ще ги плющиш със светкавицата? Ами ако е забранено ползването на светкавица? Големи светкавични експерти се извъдихте, брей ... Публикацията е редактирана (12-08-14 16:53)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Tuborg    Дата:   12-08-14 16:53 15 Истини за Фотографията (според Питър Зак) 1. Всички компании правят страхотни апарати. 2. Всички компании правят скапани апарати. 3. Добрия фотограф ще прави добри снимки и със скапан апарат. Лошият фотограф няма да направи хубави снимки с какъвто и да е апарат. 4. Филма е също толкова добър, колкото и дигиталното. Също и толкова кофти. 5. Скъпите обективи не правят по-хубави снимки от евтините, те просто ти позволяват да правиш снимки при обстоятелства, в които с евтините не би могъл. 6. Повечето евтини обективи са по-добри, отколкото вие сте фотограф. 7. Не купувайте нов апарат докато не достигнете лимита на сегашния и не сте ограничен от това поне в продължение на 3 месеца. Спазвайте това правило и може би няма да има нужда да си купувате нов апарат въобще повече. 8. Тревата винаги е по-остра и и зелена от другата страна на оградата. (Означава: Снимките на другите винаги ще ви изглеждат по-добри от вашите и апаратите на другите винаги ще са по-добри от вашия) 9. Няма такова нещо, като необработена снимка. 10. Можете да прецените колко е добър един фотограф по големината на кошчето му(където си изхвърля снимките). 11. Повечето ви снимки не струват. Както и на всички други. 12. Ако някой ви каже, че апарата му е по-добър от вашия и всички снимки излизат чудесно - лъже. (виж Истина #11) 13. Когато "ъпгрейднете" вашия апарат и обективи с 500%, художествените качества на снимките ви се увеличава с 0%. 14. Колкото повече се оплаквате от апарата си, толкова по-лоши стават снимките ви. 15. Художествените и технически качества на вашите снимки са правопропорционални на броя на щракванията на затвора.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: tzl    Дата:   12-08-14 16:58 @IDA, Ти май не внимаваш в това, което пиша вече няколко пъти. Детско парти не се прави в "тъмна църква", "музей" или нощен клуб или нощен митинг. Жената пита конкретно нещо. Пита конкретен въпрос и очаква да й се даде конкретен отговор. Що за отговор е това да й се дава съвет за техника, с която да може да снимаш в тъмен музей, църква и други, където не трябва да се ползва светкавица? Придържайте се към темата. Говорим за деца, които са на място, което не изглежда като приглушен нощен клуб. Ако бях фотожурналист, щях да инвестирам в това, което ми е нужно за работата и дори кроп фотоапарат щеше да ми свърши работа. Ако сравня това, с което са снимали фотожурналисти едно време, това 800ASA филм 35мм светъл обектив и скорост доколкото "им държат ръцете" е било всичко, с което са разполагали. И до днес тука охкат и ахкат хората на подобни фотографии. И това не е защото са снимали по 1000 снимки на събитие, а защото имат 5 добри снимки от 5 важни събития. Това, което говоря е вярно и в общия случай. В музей може да се снима без светкавица и повечето нови модели DSLR-и (кропки) се справят чудесно с това. А какво иска обикновено любителят? Да снима в най-тъмния ъгъл на музей, където няма пряка видимост до прозорец, лампите са изгорели и едвам може да си види пръстите на обувките. И вика "искам фотоапарат, който да прави това". И що ти е да изглежда като снимка посред бял ден? Oбикновено в този форум се отговаря все едно питаш машина — каквото питаш, това ти отговарят. Ами къде е интелигентното отговаряне на въпроси, които не са зададени както трябва? Къде е разискването и "отрезняването" на любителя, който хвърчи в облаците? В примера с музея по-горе тук се отговаря директно: Вземаш си обектив f0.9, RED dragon, снимаш на 4K поне и вземаш 1 кадър от видеото. Ето на това приличат повечето "отговори" в този форум. Публикацията е редактирана (12-08-14 17:07)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: quazimodo    Дата:   12-08-14 17:02 IDA, спри се бе човек! Имаме фиксирано местоположение, което не е нито църква, нито музей.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   12-08-14 18:37 tzl, Нещо не се разбираме, но май не съм аз този, който не чете. Затова уточнявам още веднъж: 1) За снимане на детски партита в клуб със светкавица, съм дал най-подробни препоръки на питащата още в първия си пост на първа страница. Моля те, прочети внимателно предишните ми постове. 2) "Техника за 10 бона" не беше мой израз, а на колегата xm-style. Аз го цитирах, именно защото исках да предпазя питащата от неразумни инвестиции. Затова, многократно и препоръчах да се опита да направи качествени снимки с техниката, която вече има. Твърдо съм убеден, че проблемът с фокуса и правилната експонация, а съответно и качеството на детските парти фотографии може да се реши с техниката, която тя има в момента, тъй като в миналото многократно съм снимал детски партита с аналогична техника. Казах и също така, че ако и тогава не е доволна от качеството, за по-добро ще и трябва многократно по-скъпа техника, знания и професионални умения. Никъде не съм дори и намеквал, че трябва да си купи такава. Не съм си го и помислял дори! 3) Написаното от мен за пълноформатните тела беше провокирано от конкретен въпрос на Sentel, касаещ снимането в мол, който е извън темата. Съжалявам за това. Като човек снимащ от дълги години както с кропфакторка, така и с пълноформатно тяло, оставам твърдо на позицията, че пълноформатните тела имат значителни преимущества пред кроп-телата при снимки в условия на малко светлина НАЙ-ОБЩО казано. Тези преимущества са общоизвестен факт и касаят както качеството и визията на изображението, така и броя изпуснати кадри. Затова впрочем и се произвеждат такива тела и те се радват на изключителна популярност не само сред професионалистите, но и сред взискателните към себе си любители. За да се аргументирам по-ясно, дадох примери за снимане в тъмни църкви, зали, музеи, нощни събития и пр., където тези преимущества се проявяват с пълна сила. 4) Накрая, за да не остане някой с впечатлението, че се опитвам да отричам кроп-телата в полза на пълноформатните, ще префразирам 5-та точка от поста на Tubor по-горе: 5. Пълноформатните тела не правят по-хубави снимки от кропнатите, те просто ти позволяват да правиш снимки при обстоятелства, в които с кропнатите не би могъл. Същото важи и за евтините и скъпите апарати. От тук нататък спорът е безсмислен, но поне се надявам да е бил полезен за питащата.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: tzl    Дата:   12-08-14 18:46 Така съм съгласен.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Sentel    Дата:   12-08-14 19:37 @IDA Питах снимките, които е постнала авторката, стават ли с кропка. Например тази: На което ти отговори: Ами трябва. Ако искаш да правиш снимки, като тези на про фотографите, които тя е показала, ти трябва пълноформатен апарат. Да не говорим пък ако снимаш нашироко в мол, където светкавицата няма да ти върши почти никаква работа освен за подсветка на лицата. За там си трябва сензор с нисък шум на високо ИСО и бърза и прецизна АФ система, която работи безупречно и в условия на малко светлина. Иначе, ще ти трябва един тир с осветление. Т.е. за да направиш тази и другите примерни снимки ни трябва фул фрейм или "един тир с осветление". Твои думи. То може и да е така, аз не знам и за това питах.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   12-08-14 23:07 "Т.е. за да направиш тази и другите примерни снимки ни трябва фул фрейм ... " Пак ме караш да се отклонявам от темата. Съдейки по начина, по който се откроява лицето на момченцето на близкия и силно претрупан фон, да, мисля, че тази снимка е правена с пълноформатен апарат. С кропфакторка, според мен, пак щеше да има дефокус в задния план, но същият кадър щеше да стои значително по-плоско, сякаш валяк е минал отгоре му. От тук: http://dox.bg/files/dw?a=b7bc83483c можеш да си изтеглиш една моя фотопрезентация с портретни снимки на възрастен човек, снимани в много подобни условия - близък и силно претрупан заден план. Снимани са с класическото 5Д. Обърни внимание на отделянето на лицето на стареца от фона. Това с тира с осветление го казах в контекста на въпроса ти за снимането с кропфакторка в мола или през нощта на площада. Писал съм предостатъчно по въпроса по-горе, ама кой да чете и кой да мисли? Къде по-лесно е да чешеш клавиатурата, задавайки тъпи въпроси и после да викаш "аз не знам и за това питах".

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Sentel    Дата:   12-08-14 23:18 Кое му е тъпото на въпроса? Дали даден кадър може да се направи само с фул фрейм, както твърдиш ти? По-спокойно де. Нещо напрегнат ми се виждаш. Ако нямаш желание - никой не те кара насила да отговаряш нито на умни, нито на тъпи въпроси. А за нощ на площада само ти си създаде тази постановка, незнайно защо, но както и да е. Спокойна нощ ти желая.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   12-08-14 23:52 Лека нощ.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: prisonbreak    Дата:   13-08-14 09:11 Пробвала ли сте така? Централна точка. Преоритет на блендата.(A) С 50мм на бленда 1.8. И коригираш само със Исото. Другото което се сещам, е да боднеш светката на тялото в ТТЛ режим.Насочваш главата на горе и слагаш един рефлектор от този тип. Мисля че ще получиш по добър резултат. И другото което не е никак маложаважно. Дори да не можеш да си позволиш ФФ тяло, то си вземи по-горен клас тяло. Резултата ще е съвсем друг.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: quazimodo    Дата:   13-08-14 11:25 Ако главата на светкавицата ще сочи нагоре, не е необходим рефлектор. Стига да извади визитката. https://photo-forum.net/static/site_pics/105/1407918121_SS854816.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: FAQ    Дата:   13-08-14 12:12 "Съдейки по начина, по който се откроява лицето на момченцето на близкия и силно претрупан фон, да, мисля, че тази снимка е правена с пълноформатен апарат. С кропфакторка, според мен, пак щеше да има дефокус в задния план, но същият кадър щеше да стои значително по-плоско, сякаш валяк е минал отгоре му. " А не мислите ли, че детето се откроява така добре защото е с по-тъмен тен? Другото дете, което е в левия ъгъл на снимката, е с доста по-светла кожа и изглежда различно. Мисля, че дори да беше в центъра на кадъра, лицето му пак щеше да изглежда "по-плоско".

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: prisonbreak    Дата:   13-08-14 13:06 Абе да издирим автора на снимката и да го питаме с какво снима и ще отговорим на всички въпроси. Не съм съгласен че "визитката" и онзи даусър като чаша ще "хвърлят" светлината по един и същ начин.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: satyno    Дата:   13-08-14 13:27 Снимките са правени с "голям апарат", Jeny's photography. Вероятно същата визия би се постигнала с кропка и Sigma 18-35/1.8, но темата е как с наличната техника и малки допълнителни инвестиции да се постигнат по-добри резултати.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   13-08-14 15:54 На всички, които се терзаят от въпроса, що е това "професионална фотография" и какво ще им струва и те да правят такава, предлагам да погледнат галерията със снимки на Jeny's photography: https://www.facebook.com/pages/Jenys-photography/222476324488599?sk=photos_stream&ref=page_internal Истинска наслада за душата, приподнесена от един изключително талантлив български фотограф. Направете си това удоволствие и ги разгледайте. Усещането е невероятно!

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: iasen2    Дата:   13-08-14 16:15 Айде затворете темата и стига сте писали глупости , че се излагате. Шапка свалям на tzl , че пише толкова добре, ама и няма кой да чете

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   13-08-14 16:34 "Вероятно същата визия би се постигнала с кропка и Sigma 18-35/1.8 ... " Направо забрави! С редки изключения, почти всички портрети са снимани на фокусни разстояния над 85мм, с висококачествени светлосилни обективи. С техника на Канон такава визия се постига с: 1) Всички пълноформатни тела на марката, но фотографката най-вероятно снима с 5DMkIII или 1DX, за да има минимален брой изпуснати кадри при минимум шум; 2) Обективи: EF 70-200/2,8L IS EF 85/1,2L EF 100/2 EF 135/2L Редките изключения касаят широкоъгълните кадри, част от които най-вероятно са снимани с EF 35/1,4L, а останалите с EF 16-35/2,8L. И като се добавят някои задължителни допълнителни аксесоари, като светкавици, тригери, стативи, софтбоксове, отражатели, компютри, обработващи програми и пр. и се тегли чертата, излиза, че въпросната дама ползва техника не просто за 10 бона, ами за няколко пъти по толкова. И в тази сметка въобще не влизат средствата, които е вложила в развитието на таланта си. Надявам се, че г-жа Кунева, която се цели толкова високо, както и кропфакторските "експерти", първо ще прочетете този пост, а след това ще влезете в галерията на Jeny и внимателно ще разгледате снимките. Направите ли го, ще разберете, какво имам предвид, като казвам, че с трици маймуни не се ловят и че без знания, умения, талант и дългогодишен практически опит, красива и въздействаща фотография не се прави. Публикацията е редактирана (13-08-14 22:34)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: iasen2    Дата:   14-08-14 14:14 Публикацията е редактирана (14-08-14 14:16)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: iasen2    Дата:   14-08-14 14:19 Публикацията е редактирана (14-08-14 14:20)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: GOSPODIN    Дата:   15-08-14 07:51 Ето деца на закрито без светки, а само прозорец. http://lukas.exto.org/

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: EvelinaKuneva    Дата:   16-08-14 00:42 Аз много добре прочетох всяко едно мнение,просто спрях да пиша след поста на xm_style ..... Защото това не е градивна критика,това беше злобно изказване,с една дума казано "Откажи се от фотографията,изобщо не ставаш" И къде беше градивното в това,веднага да говорите за парите на родителите... Никъде не съм споменавала за печелене чрез фотография,споменах за по-добри снимки и честно казано,най-голямото ми желание и заради което си взех техниката е защото обожавам котките си , и още повече да ги снимам и от там се запалих исках да получа съвет,да снимам добре и децата в клубчето,защото и те са интересни за снимки,заради естественото им излъчване,усмивка,силни изразените им емоции на лицата,просто са интересни.... Разбира се щом съм се запалила,че искам да знам повече... Но да си изливат някой тука злобата,да се откажа.... ТА АЗ ДОРИ НЕ СЪМ ПОЧНАЛА,аз не съм хващала по добър апарат в ръката си,не съм минала на курс,в момента не мога да си го позволя,нито съм общувала с фотограф,който да ме хване да ми обясни някой основни работи,всичко което съм го направила,съм си го разучавала напълно сама,сама се научих да си работя с апарата и така,никой нищо не ми е казвал.... Глупава беше "градивната" критика... Изобщо нямаше общо с темата.... Благодаря на хората които ми отговориха наистина конкретно,когато имам малко повече време ще се поровя за тези неща,които са ме посъветвали да си взема и за някой настройки. А едно уточнение... имам дифузер за светкавицата,аз не я използвам без него,но с дифузера няма как да извадя и визитката на цветкавицата. И да снимките са на фотографката Жени,много ми харесват,а едната със скачащото дете от пързалката е на Симеон Салов. Много точно си го каза @tzl напълно съм съгласна със всеки един негов пост. Публикацията е редактирана (16-08-14 00:48)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: bpavlov    Дата:   16-08-14 02:10 Такаа, ако може и аз да се запиша в темата, като единствения от писалите до тук, който е снимал бързодвижещи се обекти на тъмно, при това за пари. Теа "гурута", дето ви обясняват, как с евтин апарат, майсторчЕто пак ще направи шедьовърни снимки, ги оставете. Може да направи, ама на слънчице или от статив и ако модела не мърда. TZL точно в този случай, въобще не прав, нито е в час. Разликата между фулфрейм и кропка на ИЗО 1600-3200 се усеща зловещо. Нито пък "качеството" е нещо илюзорно и фантастично. Хората правят разлика, когато имат база за сравнение. Допълнителното осветление от сорта на светкавици на стативи със синхронизатори е нещо смехотворно за конкретната цел, първо, защото ако трябва да се освети еднакво цялото помещение, трябват около поне 12 и второ, просто защото не се прави. Фотографът в детски клуб влиза по чорапки и трябва да е гъвкав и незабележим. В случая, както и във всички други случаи, в които се снима на тъмно и движещи се обекти, техниката е от решаващо значение. Първото основно правило, същото, както и снимането в църква, е, да се снима на високо изо и отворени бленди + светкавица, така че, светкавицата да доекспонира максимум 1 стоп. Тоест, разчита се на амбиентната светлина, за да не става черен фона. Скоростта при снимане на деца е поне 1/250, което при повечето детски клубове, на бленда 2,8, прави ИЗО 3200. Това е с единия стоп недоекспониране, който се поема от светкавицата, насочена към тавана. Така че, долната граница за успешен фотолов на деца, е Д700/5д мк2 + сб900/580ех + вариообектив на постоянна бленда 2.8, който дава отлични резултати на бленда 2.8, а не на 4. Всякакви други под тези комбинации или съвети са бла-бла и от хора, които нямат и капка хабер от материята. Естествено, ако целта са снимки, различни от тези, които мога да направя и с айфоня

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: tzl    Дата:   16-08-14 08:18 Имам чувството, че шедьоврите в "детската action фотография" (и изобщо шедьоврите във фотографията) са започнали да се снимат чак след излизането на фотоапарати, които могат да снимат нещо използваемо на ISO3200 (т.е. след 2005-та година). Пък да не говорим за фотографите, снимали с голямоформатни фотоапарати, след това минаващи на цифрови кропки и после минали на цифров фулфрейм, които просто изхвърлят всичко, което е от кропката, защото са били "майсторчЕта, които не могат да направят шедьовър с кропка". Снимането за пари не е снимане с техниката "най-най", а умение да се справиш успешно в ситуацията, която те постави клиента, защото някога клиентът иска много неща, които могат да се направят компромисно с по-малко техника (като например може да иска нещо с 20 лампи, но да може да си плати само за 5, но и за 5 цената си струва да се опита). А изказването, че да се освети помещение, трябват поне 12 светкавици е смешно, защото не можеш да ми дадеш дефиниция на "освети помещение". Ако снимам дадена сцена в помещение може да ми трябват само 2, а може и 20 да са ми малко (имайки предвид, че може да имам 6 само върху 1 човек. И отново да повторя, че надали някой може да разпознае в дадено портфолио кое е снимано с фул фрейм и кое с кропка, а снимки в професионално портфолио, снимани с различни фотоапарати има много. Ако имам в ръцете си кропка, фул фрейм и среден формат кое бих избрал за задачата, за която ми се плаща? Повечето биха казали "среден формат". Да, но ако трябва да снимам по 5 кадъра в секунда, не мога да го направя със средния формат. Фул фрейм? Но ако кропката е с нов сензор, който се справя по-добре на високо ISO? Ами днешните малки безогледалки с големи сензори, които изяждат с парцалите много от старите фул фрейми на високо ISO? Или може би кропката ще ми даде по-висока синхронна скорост отколкото фул фрейма? Или може би безогледалката с leaf shutter ще ми свърши най-добра работа по отношение на висока синхронна скорост? Изобщо това надпреварване на сензори няма нищо общо с уменията на фотографа, а с бюджета на клиента. Клиентът плаща за уменията на фотографа и за наема на техниката. Когато говорим за шир потреба фотография като детски партита, там фотографът няма да стане много богат и ако разчита само на заплащането там, за да си плаща данъците и да си обновява техниката, ще кара с по-нисък клас техника. Или тук говорим само за хора, които работят за друг човек и вземат от него висока заплата, с която да си купят най-новата техника и снимат, когато са почивните им дни? Публикацията е редактирана (16-08-14 09:28)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: quazimodo    Дата:   16-08-14 08:22 На мене, понеже ми е писнАло от изказвания на "супергурута", ми се иска да попитам ти кога и колко снимки направИ във въпросното помещение и колко от тях са с техниката, притежавана от тупикстартера, та разбра, че нищо не става с наличностите. Точно на Джени снимките верно са с по един вагон осветление, пък нищо, че ФФ е най-великото човешко изобретение. Публикацията е редактирана (16-08-14 08:30)

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   16-08-14 10:53 bpavlov Единственият човек в тази тема, който знае, за какво става въпрос. Г-жо Кунева, Никой в тази тема не е целял да Ви отказва от фотографията. Ако си бяхте направили труда да прочетете внимателно написаното, щяхте да разберете, че е точно обратното. Изписаха се цели фермани с най-подробни инструкции и технически подробности, целящи най-добронамерено да Ви помогнат да погледнете реалистично и обективно на нещата, да осъзнаете проблемите при този вид фотография, да прецените внимателно възможностите на наличната си техника и да предприемете необходимото, за да си решите проблема, без да влизате в допълнителни неразумни разходи. Вашата мнителност обаче, Ви играе изключително лоша шега, карайки например лично мен да съжалявам, че употребих толкова време и енергия да пиша в темата, опитвайки се да Ви помогна.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: EvelinaKuneva    Дата:   16-08-14 11:09 и с какво ми помага това мнение "evelinakuneva "хубавите" ви снимките са ужасни. Това че вие имате лош вкус и ниска художествена култура не е проблем. Проблем е че не го осъзнаване и налагате послощта на други невежи хора." ??? И какво и къде налагам?? Не мисля,че мнението е с цел да ми се помогне... А писането съм го чела много внимателно,всяко едно

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: IDA    Дата:   16-08-14 12:39 А вие не се ли замислихте поне за миг, че колегата може и да е прав и че може би "хубавите" Ви снимки наистина са ужасни? И не си ли давате сметка, че развявайки ги за щяло и за не щяло по темите, Вие създавате у хиляди други форумци с вашето ниво и естетически възприятия впечатлението, че това е фотография и че те също трябва да се стремят да правят снимки, "хубави" като Вашите? Не, това не е фотография, драга Евелина, колегата Ви е казал, какво е. Ако искате да разберете, какво е фотография, влезте например в рейтингите на категория "Портрет", разгледайте внимателно снимките там, сравнете ги с Вашите на детенцето и се опитайте да откриете 10-те разлики. Тогава може би ще осъзнаете, че фотографията е нещо много повече от това да щракнеш миловидната физиономия на едно дете. За Ваше сведение, когато аз прохождах във фотографията, най-много са ми помагали именно остри критични мнения, като това на колегата, което толкова Ви възмущава. Те ме караха да се замисля сериозно, какво точно правя, как го правя и какви грешки допускам. После се опитвах всячески да избягвам тези грешки, да опитвам нови и различни неща, да усъвършенствам техниките, които даваха добър резултат и най-вече да ставам все по-критичен към самия себе си. Така, с времето ставах все по-добър и хората оценяваха това. От Вашите постове в тази тема оставам с впечатлението, че Вие всъщност не търсите помощ. Вие търсите удобрение на това, което правите. Само че не го търсите от знаещите, можещите, обективните и критичните - техните мнения считате за обидни, а го търсите от хората на Вашето ниво, които също търсят такова. Вие, ако действително искахте да Ви се помогне, вместо да се правите на ощипана госпожица, щяхте да се вслушате в това, което Ви се препоръчва, щяхте да изпробвате някоя от посочените рецепти и сега вече щяхте да качвате тук кадри, значително по-добри от онези, които показахте в началото на темата. Все още не е късно да го направите. Пожелавам Ви успех!

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: Sentel    Дата:   16-08-14 14:23 Хм, в другата тема правим забележка за пълния член, тук пишем "удобрение"...

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: EvelinaKuneva    Дата:   16-08-14 16:32 Боже.... няма да коментирам повече.

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: mmjm    Дата:   16-08-14 21:33 Автор: IDA Дата: 06-08-14 11:37 Поставяш светкавицата на апарата и насочваш главата и към тавана. Поставяш апарата в режим на единичен фокус и централна АФ точка. Кадрираш така, че да поставиш централната точка там, където искаш фокус, например на главата на детето. Като натиснеш спусъка до половината, за да фокусираш, спомагателната лампа присветва за малко, прожектирайки контрастна червена мрежа върху обекта точно в желаното от теб място на фокуса. Дори и в пълна тъмница, фокусирането става много бързо и е много прецизно, независимо с кой от твоите обективи снимаш. Остава само да натиснеш спусъка докрай в подходящия момент, светкавицата блясва и кадърът ти е готов и перфектно експониран. Ако таванът не е бял, е добре, преди да започнеш да снимаш, да си направиш потребителски бял баланс. Снимаш задължително в RAW! Това ако не е конкретен отговор на конкретния въпрос, не виждам какво е. IDA е прав, че ако действително искахте да Ви се помогне, вместо да се правите на ощипана госпожица, щяхте да се вслушате в това, което Ви се препоръчва, щяхте да изпробвате някоя от посочените рецепти и сега вече щяхте да качвате тук кадри, значително по-добри от онези, които показахте в началото на темата. Все още не е късно да го направите. Успех

Отговори на това съобщение

Re: Help! - Детска фотография на закрито

Автор: niki777    Дата:   16-08-14 22:11 tzl

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »