Теми - forum: Фотография

Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Bengun    Дата:   16-07-13 23:30 Повече инфо тук In-depth description of how it works

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: pefoto01    Дата:   16-07-13 23:39 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: imitev    Дата:   16-07-13 23:42 Ся остава да го вградят серийно в конверторите...

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Tonevjr    Дата:   17-07-13 00:08 Изглежда обещаващо, но бих изчакал да видим дали няма последици някакви...

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: didesignbg    Дата:   17-07-13 15:23 Да, преди доста време бях писал за начина по който работи сензорът на фуджи с5 про. Там става въпрос за същият принцип но употребен наобратно, производителят е пожертвал половината резолюция за да спечели динамичен обхват. При канон е наобратно. И в двата случая обаче може да се спечели част от жертваното обратно. Със същият Гилермо Люжик цитиран в горната статия сме коментирали и той смяташе че не си струва цялата врътня защото плюсовете ще се съчетаят само в средните припокриващи се области, при канона те ще са още по-малко отколкото при фуджи (там отстъпа е 3 стопа, а не 4). Всичко е свързано с поне три пъти повече изчисления, а както виждам при канон трябва и при самото снимане да се сложи корекция, която прави самият кадър леко компромисен. Може ли някой ако има пощата a1ex (човека писал във форума на ML) да ми я пусне на лично, бих искал да коментирам с него някои неща. Има ли вероятност зад този ник да стои Алексей Тутубалин, разработчика на Libraw?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Canon    Дата:   17-07-13 21:43 Има и други проблеми с линеарното възпроизвеждане на силно контрастните линии - вертикални и наклонени. 3-4 стопа разлика дават различно светлинно хало около силно контрастни контури, последователното поредово четене ще създаде разместване на правата линия от халото. Този ефект го има и при Фуджи-то, където това е по-интелигентно и технически правилно решено при матрицата.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Canon    Дата:   17-07-13 21:52 Това може лесно да се провери. Две снимки на статичен обект с няколко стопа разлика, после два слоя коригирани с маска за прозрачност - линейна поредова на единия и някакъв блър за усредняване. Формално е, защото двата слоя трябва да са с различна контрастна (гама) крива в която да припокриват (и коригират) общите зони. Публикацията е редактирана (17-07-13 21:53)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: io_bs    Дата:   17-07-13 23:48 Спестете си усилията и си купете фотоапарати с по-хубави сензори

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Canon    Дата:   17-07-13 23:52 Е то тялото е консуматив, а оптиката е определящата. Аз съм сменил 4 тела на един обектив, от 7 години насам.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: io_bs    Дата:   17-07-13 23:57 За динамиката не ми се струва стъклата да играят голяма роля

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Rand    Дата:   18-07-13 00:00 Но пък играят при крайния резултат -снимката, която все пак е целта на цялото упражнение.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Canon    Дата:   18-07-13 00:07 io_bs Никаква роля нямат. Даже ги заменят с дупка в капачка, т.н. камера обскура.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Canon    Дата:   18-07-13 00:10 io_bs Опитай да сложиш полупрозрачен дифузьор (чорапогащник) пред обектива и ела ми разкажи, колко не се е променила динамиката на снимката.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: io_bs    Дата:   18-07-13 01:00 Гениална идея Как ли никой досега не се е сетил да снима така!

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Canon    Дата:   18-07-13 01:29 Нали няма значение обектива? Това му променя контрастната характеристика. Въобще забелязвам, че скачаш като бик на червеното на Канон. Толкова силен или умен си?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: vgramatikov    Дата:   18-07-13 10:41 Изглежда интересно.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   23-01-14 23:38 По различни тестове Magic Lantern (МЛ) увеличава динамичния диапазон на Canon Mark 3 до 15 стопа - което е повече от Никон Д800 (е). И не само това, с МЛ Canon Марк 3 има по-добър динамичен диапазон на ISO 800, отколкото на ISO 100 без МЛ. Обновено на 23 януари 2014

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: io_bs    Дата:   24-01-14 00:56 pics or didn't happen

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Тед    Дата:   24-01-14 09:34 И на 6Д работи dual ISO. Тествано - работи. Имате 14 стопа динамика. Може би производителите на тела ще се замислят да си направят сходен софтуер...или ако имат - време е да ни го дадат Масивен напредък е това. Публикацията е редактирана (24-01-14 09:37)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: vgramatikov    Дата:   24-01-14 09:40 Dual сензорите на КАнон както работи 1 пиксел като 2 отделни може да се пипа много там. Примерно опция от 20мп да става 40 на базови асаци или да се прави 100/1600 исо кадър с намалена резолюция и друго. Но там трябва и хардуерно да се пипне сензора. Публикацията е редактирана (24-01-14 09:41)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: boxer    Дата:   24-01-14 09:55 Моля някой да обясни за невежите стъпка по стъпка. Първо дърпаш Magic Lantern. Второ слагаш го на картата си. Трето инсталираш го във фотоапарата. После какво пипаш и настройваш по менютата за да вдигнеш динамиката?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: ludiakolio    Дата:   24-01-14 10:01 Докато вдигаш ,внимаваш да не литне.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: didesignbg    Дата:   24-01-14 10:05 Няма откъде да дойдат 14 стопа. Най-грубо казано печалбата е равна на разликата между исо 100 пушнато в конвертор до 800 и реално исо 800 на апарата. Гледам че има графика оценяваща го на 2/3 стопа.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: victory13    Дата:   24-01-14 10:44 Х-овете мисля по подобен начин вдигат динамиката... цената на 800 исо обаче си остава...

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: didesignbg    Дата:   24-01-14 10:51 Не, при новите фуджита е изцяло софтуерно, ако снимаш в роу настройката е безсмислена.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: victory13    Дата:   24-01-14 11:01 е да... понеже снимам в роу, динамичния обхват си е закован на 100%...

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: krist    Дата:   24-01-14 11:41 Динамиката при новите Фуджита в крайна сметка е на същия или подобен принцип като при последното поколение Никони, при които, ако снимаш в роу, е по-добре да изключиш ADL-то, или бъркам? В такъв случай, не би ли трябвало на новите фуджита динамиката в роу да е сходна с примерно тая на Д610?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: didesignbg    Дата:   24-01-14 11:51 По-скоро с тази на никон д7000, но да това е логиката.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: simbon4o    Дата:   24-01-14 12:02 Аз като гледах навремето семплите от тази ревюлюция ми се стори, че прецаква много детайлите и от 22мп може да се кажа че и 10 не остават читави...

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Тед    Дата:   24-01-14 12:05 Boxer, има форум тема с примери за дуал исо. Първо виж модела на тялото ти и изчети ама 5 чети стъпка по стъпка как да си инст. Меджик л.! При стартиране на модула дуал исо от М.Л. снимаш на роу. Файлът ти е на ивици - няма страшно. Има софтуер този роу с влачене в прозореца става dng. Вече ти е работен файл. Аз пробвах - имате 3 стопа отгоре.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: didesignbg    Дата:   24-01-14 12:12 Тед, 3 стопа отгоре на какво? Как точно идват тези три стопа?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   24-01-14 13:11 didesignbg написа: > Тед, 3 стопа отгоре на какво? Как > точно идват тези три стопа? ТУК е обяснено подробно Номерът става само в камери с двойна шина данни за четене от матрицата. По едната шина матрицата се чете с ISO 100, а по втората - с ISO 1600, след което се обработва по определен алгоритъм. Но такива камери с такава хардуерна възможност са 5DMK3, 5DMK2, 6D и 7D. Затова на другите камери dual iso не работи. Интересно е, че разработчиците на Magic Lantern са разнищили такива сложни неща, а все още не са разкрили докрай възможността за microadjustment, нещо, което програмируемите "глухарчета" имат като възможностт, и руските, и китайските. Публикацията е редактирана (24-01-14 13:33)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: didesignbg    Дата:   24-01-14 13:59 Някак си удобно пропускате някои неща, резолюцията на файла пада чувствително, да не кажа наполовина. Което на практика изяжда един от теоретичните три стопа. Шумът освен количествено изражение има и качествено, шумът на високо исо в сенките е доста неприятен като парцали, а точно от там се очаква да дойде ниският кадър за дълбоките сенки. ДхО иначе добре показват едни цифри, но те така или иначе са при критерий сигнал/шум 0 децибела и по никакъв начин не обхващат шарката на шума. Не знам защо бях останал с впечатление че се чете на 800 исо, сега виждам че е на 1600 и съм склонен да вдигна печалбата на 1 2/3 стопа, но с уговорката за загуба на резолюция. Всъщност всичко това може да се докаже много простичко със снимки на една кодак скала. Ако не ви се занимава може да се направи и един по-лесен тест. Просто някой с канон да снима едно и също нещо на исо 1600 добре експонирано и със същата скорост и диафрагма да щракне един кадър на исо 100. Като се върне кадъра на исо 100 с 4 стопа и се сравнят двата визуално ще се добие представа какво се печели. Разбира се това няма да отчете загубата на резолюция.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: rx    Дата:   24-01-14 14:14 Съгласен съм с didesignbg - на мен концепцията ми звучи като ISO клин - и точно за сенките да се избичва ISO-то, където се знае, че ще се появят парцалите - не ми харесва идеята.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Тед    Дата:   24-01-14 15:00 Никаква резолюция не пада. Поне на сензора на 6д няма никакъв шум/5дмк3 сигрно и там/. Направих една екпсонация - сенки/джам с изкл. модул Дуал ИСО в роу. Същото после с вкл.модул Дуал ИСО... маммма миа....ви казвам.... Има опция за 800 ИСО и 1600 ИСО. Аз на 6д праскам 1600 ИСО и въобще не ми пука. Иначе препоръчват 800 /да знаете/. Е...допълн.софтуер, ако нямаш информация гледаш роу-а на ивици...ама накрая е ... Аз очаквах кофти цветове или шум...нищо подобно. 3 стопа отгоре в РОУ файл, без клин. Е..истина е.... Пък тествайте... Тука няма инфо в този форум.... Всичко се разшумя отпреди 6 месеца. Излетя като ракета....Опулих се...но нямах тяло. Тука са подробности Свалете си и роу-ете, ако седат още на сайта. Проверих - DNG файловете са там. Свалете си ги. Гуруто е a1ex. Това е ГУРУ. Истински! Трябва да му се слави името. В момента се правят и др. глезотийки. Бих желал Канон сами да си го напишат, но и сватба с Меджик Л. няма да е лошо... Това е наистина пробив. Освен това има в М.Л. други полезни благинки. Хубавото е, че може да си го настроиш да се стартира или не...т.е. ориг. фирмуер си седи... Очаквам ИДА да ми натрие носа за транслитерация и съкращения...дано някой не го дразни... Истина е ..с 6 месеца Фото Форума е изостанал от ...тази новина... Публикацията е редактирана (24-01-14 15:08)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: didesignbg    Дата:   24-01-14 15:24 Добре де, дайте сравнението. Защото аз отворих последната страница и на нея прочетох поста на a1ex: Keep in mind that properly exposed (unclipped) ISO 1600 is going to be cleaner than ISO 1600/100. Dual ISO works best when you expose to the right for ISO 100, not for a higher ISO. Което е същото което ти казвам: ... шумът на високо исо в сенките е доста неприятен като парцали, а точно от там се очаква да дойде ниският кадър за дълбоките сенки. Няма как да не пада резолюцията просто защото в диапазона прогаряне -2 и сенки +2 имаш данни само от половината пиксели.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Тед    Дата:   24-01-14 15:34 Последното е, което той съветва е да правите екпсонацията като за ИСО 100, а не за 1600..../поне така го разбирам/. И ти казва, че на 1600 ИСО би било по-чисто откъм шум може би, отколкото 1600/100 ДУАЛ ИСО. Може би и зтова препоръчваха 100/800 настройката...но на тия сензори...шум гледай много по-нагоре... Да, ама аз не виждам шум по кадъра. Имай в предвид, че сензорите на 6д и 5дмк3 по отношение на шума са добри.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: didesignbg    Дата:   24-01-14 15:41 Всъщност за да направим едно сравнение за загубата на резолюция и има ли такава може да се направи и следният тест. Кадър А с въпросното дуал исо 100/1600 експониран вдясно без прегаряне за 100 исо. Кадър Б направен от два кадъра Б.1 исо 100 кадър експониран вдясно без прегаряне, Б.2 кадър сниман при същите диафрагма скорост като Б.1 само че вече на исо 1600. Ако искате да стане още по-интересно може да добавим и кадър В - от два кадъра В.1 исо 100 кадър експониран вдясно без прегаряне, и В.2 исо 100 кадър експониран на същата диафрагма но 16 пъти по-продължително. Аз се наемам да омешам последните два кадъра.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: didesignbg    Дата:   24-01-14 15:45 Тед, така е добри са на високо исо, точно затова и техниката работи, но в никакъв случай няма да получиш 22 Мп с 14 бита. Техниката може би е добра за видео, ако можеш да пребориш алиасинга, но за фото (в смисъл различен от уеб) далеч не съм убеден. Просто е още една различна техника, не е разковничето на безкрайния динамичен обхват. В определени ситуации когато не можеш да си позволиш лукса на два кадъра, безспорно е по-добре от нищо. Но ако можеш да снимаш два кадъра, просто не виждам плюсове.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: vgramatikov    Дата:   24-01-14 15:49

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Тед    Дата:   24-01-14 15:52 Еми аз да те попитам в този РОУ, който получавам CR2 на ДУАЛ ИСО, и е с ивиците и после го правя DNG /диджитал негатив/ ..... Аз си бях направил 100% кропове от роу без дуал исо и този с дуал ИСО - нито резолюция загубих, нито шум видях. За повече информация линка по-горе - имаше и РОУ-ове, освен DNG, но като е минало време - тествайте си. Сега дали правиш клин от няколко кадъра или имаш един със сходен динамичен обхват /въпрос на житейски размисли/. Ти в момента си от позицията, че такова чудо не съществува, ама аз няма да те убеждавам в обратното

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: vgramatikov    Дата:   24-01-14 16:01 didesignbg защо да се четат половината пиксели? ТО се ползва от сензори с двойно четене. Едно на 100 и едно на 1600 исо. От кое да губиш резолюция? То реално пак си прай 2-отделни кадъра но мисля ,че по-едно и също време. Единия канал го ползва със 100 исо другия с 1600 исо. Идеята е ,че на 1600 имаш по-малко шум в сенките от колкото на 100 исо и да дърпаш до 1600. А в хайлайта проблема не е такъв. Публикацията е редактирана (24-01-14 16:04)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: didesignbg    Дата:   24-01-14 16:19 Сензорът се прочита презредово. Четните редове се четат на 100 исо, нечетните на 1600 исо. Съответно няма начин в светлите области и в сенките да нямаш загуба. В средните области може и да го докараш без загуба, но с цената на много игра и сметки. Иначе да, точно това е логиката.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   24-01-14 17:11 написа: > Сензорът се прочита презредово. > Четните редове се четат на 100 исо, > нечетните на 1600 исо. Съответно > няма начин в светлите области и в > сенките да нямаш загуба. В > средните области може и да го > докараш без загуба, но с цената на > много игра и сметки. Иначе да, > точно това е логиката. Къде видя написано, че МЛ чете ПРЕЗРЕДОВО матрицата? Т.е. с ISO 100 четните, а с ISO 1600 нечетните? Няма такова нещо. Хората са го написали съвсем ясно как се чете матрицата без да има загуба на информация. It turns out... the answer to this question is the key to some massive improvement in image quality. The sensor will scan half of the lines at ISO 100 and the other half at 1600 (Figure 2). At a closer look, the ISO alternates every two lines, so the pattern looks like this: l, H, H, l, l, H, H, l, l. You may say it would have been better to alternate every single line, right? Well, not quite. With ISO alternating every two lines, you get complete RGGB cells at ISO 100 and complete RGGB cells at ISO 1600. With ISO alternating every single line, you would get the RG pixels at ISO 100 and the GB pixels at ISO 1600. Good luck interpolating that.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: didesignbg    Дата:   24-01-14 17:18 Точно за това иде реч, половината от вертикалната ти резолюция е на 1600 исо, другата половина на 100 исо. Презредова е казано опростено, но крайният ефект е същият, ако искаш да сме точни през два реда е, иначе наистина няма как да интерполираш. Не знам като ги четете тези неща правите ли си труд да разберете какво пише?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: vgramatikov    Дата:   24-01-14 17:20 Май няма загуба на резолюция... Идеята е че ако имаш време за 2-3 кадъра това ще ти даде достатъчен динамичен обхват и безкомпромистно качество. Но ако условията са относително по-динамични както често се случва това е избор.Идеята е да се мери малко в дясно и ще имаме една приятна разработка в сенките и добри хайлайти. Незнам дали са точно 4 стопа. Звучи ми много но така или иначе след обработка да ти остане 1-2 стопа чиста динамика си е критично.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: rx    Дата:   24-01-14 17:55 Аз пак не разбирам как хем ще чете през ред матрицата и ще сглобява от двете четения един кадър, хем няма да се губи (вертикална) резолюция?!

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: chrisnoch    Дата:   24-01-14 18:00 Изглежда повече пишете, а по-малко четете! Физическата резолюция на файла НЕ пада - прочетени са всички пиксели, макар и при две различни стойности на ISO (което ще рече - с различно усилване на сигнала от матрицата). Детайлността на изображението, обаче, няма как да не пострада. ML са лаконични по отношение на подробностите, но алгоритъмът за обработка на суровото изображение (дето е на ивици) включва някакъв вид интерполация, която неминуемо води до загуба на детайл. За мен по-добрата алтернатива си остава снимането на два или повече кадъра, когато е възможно и обектът го позволява. Във всички други случаи тази опция на ML заслужава внимание. Апропо, крайно време е Канон да зарадват феновете си със сензор с по-висока динамика! Стига са се влачили на опашката по този параметър!

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: rx    Дата:   24-01-14 20:39 Детайлността се нарича резолюция - това ми е идеята :) Същото нещо като "deinterlacing"-а при презредовото видео - просто информацията не съществува и вероятно правят някакъв елементарен алгоритъм за интерполация. Елементарен, защото инак ще страда производителността на камерата докато записва raw-а. Иначе и аз мисля, че подобен подход би бил полезен в изключително малко ситуации - иначе чалъма си е клинче както казваш :)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: simbon4o    Дата:   24-01-14 20:54 Що не пускате кадри дето не пада резолюцията ако може на динамична сцена с диагонални линии някакви

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: georgioiv    Дата:   24-01-14 21:53 бе вие литературен или фотофорум сте... давайте снимки... )

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   26-01-14 01:01 написа: > Детайлността се нарича резолюция - > това ми е идеята :) На технически български език се нарича разделителна способност. На руски е разрешение. Да, ама в днешно време куцо и сакато чете от английски източници и понеже в подавляващото си мнозинство е недостатъчно технически грамотно на български, праска "непреводимите" думи направо на английски, изписани на кирилица. И как иначе, като той просто не знае съответната българска дума и на ум не му идва да я потърси по речниците. > Същото нещо като > "deinterlacing"-а при презредовото видео - Презредовата развивка извършва двукратно четене - първо на нечетните, след това на нечетните редове, като се оформя като два полукадъра. По този начин изкуствено се увеличава кадровата честота, за да се избегне трептенето на изображението на екрана. Това е стар трик още от аналоговата телевизия. "deinterlacing" събира двете развивки в една. Защо трябва да има загуба на информация? В случая на Dual ISO for HDR, така го наричат разработчиците на Magic Lantern, в проблемните участъци на кадъра наистина разделителната способност пада двойно. Но в случай на липса на Dual ISO, в тези участъци детайлността ще е напълно загубена. А хората предлагат напълно безплатно едно полезно разширение на възможностите на камерата при снимането на динамични сцени. За което им благодарим.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: rx    Дата:   26-01-14 01:17 - Защо трябва да има загуба на информация? Защото във времето между всеки два кадъра виждаш само половината от информацията. Затова презредовото видео вече не се котира толкова, защото при големи резолюции, големи екрани и резки движения във видеото, ясно се вижда омазването на качеството във вертикала. - За английския и побългаряването честно да ти кажа не ми пука - ако търсиш в мен патриотизъм - грешния човек си намерил Повечето от уорка ми за уийка е на инглиш и комюникейтвам главно с грингоси, соу нито ми прави впечатление кога реплейсвам думички от английски, нито си правя дори най-малкия ефърт да им сийквам български аналози :) - ML като цяло е ориентиран към видео - това му е същността, така, че решението, което са приложили, ако може да се използва при видео би било адски добро. В момента те имат един вариант за "HDR" при видео, но граничи с малоумие - дето генерира поредица от JPG-ове с две ISO-та, които после слепяш. Разбира се, съгласен съм, че е по-хубаво да го има решението като вариант ако на някой му влезе в употреба, но с уговорката, че губиш качество и тази загуба не е само в сенките, а самата матрица се чете презредово и после се сливат двете прочитания. Освен ако няма някакъв доста умен алгоритъм, който да запазва структурата на изображението в светлите части, а да използва интерполиране само на сенките... знам ли :) Като излезе ML с такава функционалност за 70Д ще кажа :)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   26-01-14 02:01 Правил съм професионални технически преводи от английски и знам какви са изискванията. Текстът на български не трябва да се познава от какъв език е направен преводът. Но за това трябва достатъчно добре да се познават и двата езика. А за Magic Lantern, теглих им една къса-дълга заради ситния шрифт и го изтрих. Не ми останаха очи от кьорене. За снимки не ми е нужен. Ако ми потрябва за видео, инсталирането става за минути. За алгоритъма на обработка доколкото разбрах, точно това правят - само в проблемните участъци заместват изгубената информация с тази от другото ISO. То и иначе няма как да стане. За новите канонски апарати се работи само в бета версии и всичко е в доста начален стадий.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: stef7    Дата:   26-01-14 04:56 Съгласен съм с повечето, че това dual ISO води го загуба на качество и е основно за видео. За фото стандартната техника с наслагване на няколко кадъра дава доста по-добър резултат, макар да е приложима единствено за статични обекти. За някои по-специални случаи бих го използвал за видео. Но dual ISO е стара новина от миналото лято, всичко тръгна от това че ML извадиха още половин стоп динамичен диапазон и за фото и за видео. По точно обещаха, защото кода още не е достъпен за изтегляне. Не е кой знае какво но все пак, като безплатен upgrade става. Тези които разпространиха новината намесиха и dual ISO. Дори и за видео МL има смисъл основно за 3 камери само - 5D Марк II, 5D Mark III и 7D където може да се записва RAW видео във full HD или близка то тази резолюция. Но RAW видео е огромен безплатен upgrade за трите модела. Като изключим камерите на BlackMagic Design (пак magic :) ) никой друг не го предлага в този ценови диапазон.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   26-01-14 14:00 За 4 камери - 5D Марк II, 5D Mark III, 6D и 7D.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: rx    Дата:   26-01-14 14:06 Набива ми се на очи набора от камери, в който е налична тази функционалност. За какво ли всъщност канон самите са решили да използват такова презредово четене... Надали ей така просто им е скимнало "я да четем тая матрица по нов начин"...

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: J0R0    Дата:   26-01-14 14:07 gorbi Дайте снимки де :)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: GOSPODIN    Дата:   26-01-14 15:08 Да дам, но не знам как се настройва ИСО на DualISO за да е 800 или 1600. DNG файла от първия пост не мога да го отворя с Фотошоп CS6 ACR 8.2 Има някакви упътвания, че се избира DualISO от ML менюто(избрал съм го ) , но не виждам никъде в менюто избор на АСА. От менюто на Канон-а си извирам ИСО 100. Направих проба и пуснах ЦР2 файла в cr2hdr.exe. и се получи DNG, който се отваряше нормално с Фотошоп, но не видях някаква разлика. Ако има някой, който го е ползвал с 5Дм2 да помага.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   27-01-14 01:08 Снимчици с Dual ISO? Моля. С 500D. Не са мои, но са показателни. http://farm4.staticflickr.com/3672/9635733579_2d6fbe13e7_h.jpg За голям размер кликни линка.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: stef7    Дата:   27-01-14 01:20 Във форума на Magic Lantern пише Price to pay - Half resolution in highlights and shadows - Aliasing and moire - of course, in highlights and shadows - You can no longer check critical focus when zooming in Примери за видео https://vimeo.com/71406933 https://vimeo.com/72394380 https://vimeo.com/76097593 https://vimeo.com/70511941 https://vimeo.com/70459941 Примери за фото http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=7402 http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=9323.0 http://www.flickr.com/search/?q=dualiso http://www.flickr.com/search/?q=dual+iso Дискусията на форума на Magic Lantern http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=7139.0 За мен лично това Dual ISO няма много смисъл при положение, че при снимките наслагването на кадри дава по-добър резултат за статични обекти. А при видео цената е появата на aliasing и moire при положение, че едва при 5D Mark III Канон успяха да се избавят от тези развалящи картината (д)ефекти.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: chrisnoch    Дата:   27-01-14 01:23 Не виждам нищо показателно.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   27-01-14 01:38 Ами сложи си очилата! Отвори линка и виж - 500D. Dual ISO вече е достъпно за повечето канонски апарати и за снимки, и за видео. А как и кога може да се използва, е отделен въпрос и Alan го е написал. Браво на момчетата. Публикацията е редактирана (27-01-14 11:13)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: siluet    Дата:   27-01-14 20:53 С МЛ 2.3 съм на Канон 60Д бях останал с впечатление че дуал ИСО - то не работи на моя модел, гледам че го има в менюто на МЛ ама никога не съм го активирал Та какво сега немога да разбера на 60Д ще ли работи поне за снимки или не?!!! Апарата не е с мен, ама нямам търпение да се прибера Кажете че има 4ч докато се прибера и не ме сдържа тук на работа?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: dolmov    Дата:   28-01-14 00:32 Всичко е идеално, ама "ЩЕ ЛИ работи".. Не го виждам за първи път и съм се консултирал с учител по български език и правилното е "Ще работи ли?" Не знам Вас кой ви е учил. Знам, че няма нищо общо с въпроса, но някои неща не мога да ги проумея как се раждат на бял свят.. Иначе Фенера при мен на 50д като го пусна на time-lapse се дъни - уж записва кадрите, а като го спра, няма нищо записано... Последните ми проби бяха миналага година на Персеидите.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Rand    Дата:   28-01-14 01:22 dolmov, хората експериментират с езика за да е по-весело, ти си тръгнал с учители да се консултираш

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: chrisnoch    Дата:   28-01-14 01:47 aldygreen, Аз съм си сложил очилата - май за разлика от теб! А сравнението ти с полукадрите във видеото за малко да ме умори от смях ...

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: siluet    Дата:   28-01-14 02:47 Rand dolmov много си скучен бре пич, не усещаш ли насмешката в поста ми, я ходи да пишеш в някой литературен форум и да не забравиш да се консултираш преди това с учителката си Сега го погледнах МЛ на 60Д-то, оказа се че съм се заблудил - няма Дуал ИСО никъде, има ХДР видео при което се настройват две стойности на ИСОто. Даа откакто взех НЕХ го забравих ДСЛРа

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   28-01-14 12:55 Явно не си за "сектата" на Magic Lantern. Във форума им цари творческа атмосфера, без "умни" подмятания за Sony NEX, примерно. Dual ISO в стабилната версия 2.3 го няма за всички канонски апарати. Ще трябва да си качиш новите бета модули от Nightly Builds. След което се ползва една програмка за преобразуване на изходния файл от апарата в DNG, който по-нататък се обработва в Шопа.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: chrisnoch    Дата:   28-01-14 16:18 aldygreen, Ти къде прочете "умни подмятания за Sony NEX"? Да не би да ти се привиждат призраци? "Сектата" на Magic Lantern е утешение за тези фенове на Канон, които с право са недоволни от развитието на марката. На мен са ми симпатични!

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   28-01-14 17:30 Г-н Трол, Ако нагазиш с мръсни задни лапи в моя тема, просто ще те блокирам, без обясниния. Иди някъде другаде да си "изчукваш" комплексите.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: vgramatikov    Дата:   28-01-14 17:37 за 70д няма да има май..

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: siluet    Дата:   28-01-14 17:42 aldygreen, Ти си първият който казва нещо конкретно по въпроса - Как да се инсталира и процедира с файловете? Нека конкретизираме по-точно нещата и като за човек който неразбира нищо от програмиране Свалям и инсталирам последната от Nightly Builds МЛ за моя модел от тук: Nightly Builds Възниква въпрос: Ще мога ли да ползвам другата си карта със стабилната МЛ 2.3? Предполагам НЕ. Снимането четох как става, след като инсталирам МЛ с дуал исо предполагам ще се справя. Свалям и инсталирам (Windows:cr2hdr.exe). It requires dcraw and (optional) exiftool in your executable path (they are in the zip). от линка http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=7139.0 После, гледам Алекс говори за някакъв скрипт http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=7022

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   28-01-14 18:24 siluet, ще върви и с двете версии. Просто сменяш картата и работиш. И на двете карти ще имаш boot flag. Сега заредих стабилната версия плюс модулите от последната версия на Nightly Builds за съответния апарат.Поочистих му излишните работи и го стартирах. За да ти тръгне Dual ISO, иди в меню Модули и го разреши за зареждане. И ще тръгне. Добре е да пуснеш и модула ETTR, той автоматично определя кога е нужно да се стартира Dual ISO, при high dynamic range scene. Файлът, който дава, е .CR2 и се вижда на хоризонтални ивици. Сега трябва да дръпна cr2hdr.exe, за да видя как ще сглоби окончателната картинка. Публикацията е редактирана (28-01-14 22:10)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: chrisnoch    Дата:   30-01-14 01:59 aldygreen, Аз комплекси нямам. Не съм като теб, че да трябва нещо да "изчуквам"!

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: siluet    Дата:   30-01-14 19:12 Два кадъра набързо направени с дуал исо и подръчен софтуер на служебния компютър, оказа се последните "нощни" версии на МЛ не се инсталират като стабилната версия а се заместват бин файла и МЛ папката на вече инсталирана на карата стабилна с тези от "нощната". Сега вече имам на 60Д и дуал исо и роу видео плюс доста други екстри а и работи стабилно. Дуал исо 100/1600, нямах софтуер да изчистя цветния шум http://farm6.staticflickr.com/5512/12222187285_1ea110ceef_b.jpg по-голям размер http://farm6.staticflickr.com/5512/12222187285_f1e1668b56_o.jpg http://farm8.staticflickr.com/7328/12222809686_2b34deb8d8_b.jpg по-голям размер http://farm8.staticflickr.com/7328/12222809686_fb63b1ba4a_o.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   30-01-14 19:58 С какво обработи .DNG файла?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: siluet    Дата:   30-01-14 20:34 С FastStone Image Viewer 4.6, записах го като тиф и с един портабъл Фотошоп го довърших. Някой има ли идея защо cr2hdr.exe не иска да работи на ХР, на Виста си работи

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: GOSPODIN    Дата:   30-01-14 20:59 Вероятно, защото XP е безсмислено стар, а за Виста също съм потресен, че някой го ползва. И аз го подкарах Dual ISO, но за сега експериментирам и скоро ще има и кадри.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   30-01-14 21:22 Ами cr2hdr.exe си работи нормално, но има проблем с DCRAW, аз го заместих с друг dcraw. Май онбашиите в МЛ са турили в бързината 64 битова версия на файлчето. Щом твърдят, че има съвместимост с XP, длъжно е да работи. По тази логика за всяка калпава програмка трябва да сменям ОС или поне да я преинсталирам по два пъти. Та аз докарах работата до DNG, но в IrfanView картинките ми излизат тъмни. Излизат тъмни и след конвертиране с конвертор DNG to TIF или FPG.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: siluet    Дата:   30-01-14 22:43 algygreen, И аз видях че проблема е с dcraw и опитах да сваля др. сложих го в същата папка дето е cr2hdr като махнах проблемния и пак нестава, би ли дал линк от къде го свали ти и как точно инсталира? Аз ползвам ETTR i Dual Iso при снимането и роу файловете стават доста светли, после като ги конвертирам си стават почти нормални днг, искат малко корекция само. Незнам дали така е правилно за сега експериментирам, смимам на AV режим. http://farm6.staticflickr.com/5502/12226138314_2c9a41371f_b.jpg и по-голяма http://farm6.staticflickr.com/5502/12226138314_3f18c7560d_o.jpg Публикацията е редактирана (03-02-14 18:47)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   31-01-14 00:53 Ето едно сравнение на Dual ISO 100/800 (ляв) и нормален кадър: http://imageshack.com/a/img541/4093/32pn.jpg За голям размер чукни на линка. Е, не е Никон или Сони, ама бива, като за без пари. Апаратът ми показва +2.1 стопа при ISO 100/800. При ISO 100/1600 става +2.5 стопа и динамиката отива към 14. Публикацията е редактирана (31-01-14 19:12)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   31-01-14 23:36 siluet написа: > algygreen, > > И аз видях че проблема е с dcraw и > опитах да сваля др. сложих го в > същата папка дето е cr2hdr като > махнах проблемния и пак нестава, > би ли дал линк от къде го свали ти и > как точно инсталира? Дърпаш от ТУК и поставяш на мястото на оригиналния в папката с cr2hdr. Но съм добавил и един GUI Barracuda. BaracudaGUI 0.3.1 Можеш да си организираш работата в папки - една с cr2hdr, dcraw, exiftool и BaracudaGUI, - една за входящи файлове, - една за изходящи файлове. Последната версия на Бързия Камък има и шумоподтискане. Публикацията е редактирана (01-02-14 11:46)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: siluet    Дата:   03-02-14 17:22 algygreen Благодаря, най-после успях да е подкарам и под ХР Снощи направих няколко кадъра от любопитство да видя какви детайли могата да се изкарат при нощни снимки с дуал исото. Снимано е при облачно време, доста след пълен залез, дуал исо 100/1600, ETTR, от статив, с просто око дърветата бяха тъмни черни петна. http://farm4.staticflickr.com/3739/12280892254_e3448176b7_b.jpg Пълен размер 18 мп кадър

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: GOSPODIN    Дата:   03-02-14 21:05 siluet, добре се получило и не бие силно на HDR.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: rx    Дата:   03-02-14 21:50 Много добре изглежда. А някой пробвал ли го е с някакви по-динамични сцени? В смисъл, че гореизброените могат да се снимат спокойно и на клин...

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: siluet    Дата:   03-02-14 22:49 Трябваше да кача и "нормално" експониран кадър без използване на дуал исо, да се види разликата, осветени са само улицата на преден план и високите сгради в далечината. Предимството е че се постига с един кадър, за дневни снимки от ръка, става и за бързо движещи се обекти.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   05-02-14 23:03 siluet написа: > Трябваше да кача и "нормално" > експониран кадър без използване > на дуал исо, да се види разликата, Това е добра идея, защото само сравнението може да покаже Що е то Dual ISO и има ли почва у нас. Включително и да даде представа за поносимостта от загубата на детайл.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Rebellious    Дата:   05-02-14 23:22 Очевадно е, че работи! Отаналото е ...дали ни стиска да си качим фенера на безценните тела / безценни, защото ние само си знаем как сме отделили за тях/ . Останалото е просто говорилня. ПП Ако от 22 Мпикс. осттанат дори и 12 , но за сметка на разработка в "мрака", какво от това? Нали в края на крайщата всички гониме читавата картинка? Или всичко си остава чиста техномастру....я?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   06-02-14 00:06 написа: > Очевадно е, че работи! Отаналото е > ...дали ни стиска да си качим фенера > на безценните тела / безценни, > защото ние само си знаем как сме > отделили за тях/ . Останалото е > просто говорилня. Е, не съвсем. В процеса на "говорилнята" станаха ясни много неща. Сега в темата има всичко необходимо за да се справи човек самостоятелно с пускането на Dual ISO. Само дето трябва да чете повечко.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: chrisnoch    Дата:   06-02-14 13:48 aldygreen, Все пак "клекна" и призна, че има загуба на резолюция! Темата е много полезна, особено за теб!

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   06-02-14 14:08 Дежурният по спам написа: > aldygreen, > Все пак "клекна" и призна, че има > загуба на резолюция! Темата е > много полезна, особено за теб! Какво има да клякам, аз си пи&кам прав... Ами Alex си го е написал черно на бяло в PDF документа. Принципът е такъв - възстановяване на информацията в дефектиралите участъци чрез интерполиране от редовете на матрицата с другото ISO. Все още разумявам ингилишки. Ама съм притеснен, че повечето канонаджии печатат най-вече билбордове с резолюция поне 300 dpi, как да не са отчаяни от резултатите?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Rebellious    Дата:   06-02-14 18:52 Добро си е. В определени ситуации ще даде много, па макар и със загуба в резолюция. А за резолюцията, май забравихме как преди години се справяха хората и с 6-7 Мпкс. И не ги бъркаше толкова. И корици на списания си печатаха, и изложби, и билборди имаше, и то не по-лоши от сегашните. Но пустия му апетит, т.е. алчност.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   06-02-14 20:20 Абе хора, стига с тая резолюция, бе! Четете по-внимателно статията на Алекс и осмисляйте написаното. Там е написано съвсем ясно и точно, че резолюцията спада наполовина САМО в най-светлите и в най-тъмните участъци от кадъра, където тя така или иначе не ви трябва, тъй като няма как да видите, че там тя е по-ниска. В кадъра на Силует по-горе намалена резолюция има само в лампите в долния ляв ъгъл на кадъра и в най-тъмните неосветени участъци в централната част на кадъра, между двата реда осветени къщи. Е щяхте ли да видите нещо повече в тези участъци, ако резолюцията там си беше нормална, а не наполовина? Нищо повече нямаше да видите. А ако някои си мислят, че при един такъв широкоъгълен кадър, ще видят и нажежаемата жичка в центъра на всяка лампа или някое врабче скрито в най-тъмните клони на дърветата, просто се заблуждават. Модулът за двойната чувствителност е изключително интелигентно направен. При избора на всяка комбинация от горно и долно ISO, програмата, освен очакваното увеличение на динамичния обхват, показва и колко стъпки е нормалният динамичен обхват на средно осветените области в кадъра. С други думи, имате възможност за избор и получавате и представа за това, каква част от кадъра ще е с пълната си резолюция. При нормални кадри, примерно пейзажни, площта с намалена резолюция не би трябвало да надхвърля 10-15%. Такъв е и случаят с кадъра на Силует по-горе. Методът Dual ISO е красноречиво доказателство, че всичко на този свят е наука. Методът беше предложен и демонстриран за пръв път съвсем неотдавна от испанския учен Гилерме Лиюжик, даже имаше и дискусия в този форум по въпроса. А днес, само няколко години по-късно, умни хора като Алекс разработиха модула и го дадоха на хората. Днес хиляди канонци го ползват успешно и се кефят на резултатите. Тъжно и изключително жалко е, че българското общество допусна у нас да се развихри такова нихилистично отношение към науката и към българските учени. Днес професията "учен" е едва ли не мръсна дума. През последните години няма правителство, което да не мачка българските учени и всячески да се стреми да открадне и последната стотинка от фондовете за научни изследвания. А ако вместо това, в нашето общество се бяха намерили поне шепа хора като Алекс, които да се позаинтересуват от постиженията и разработктите на българските учени през годините и да потърсят начини да инвестират и печелят от тях, днес България щеше да бъде едно далеч по-добро място за живеене. Пък кой знае, може би и сред разработчиците на Magic Lantern щеше да има и български учени и програмисти, както има такива от Унгария, Полша, Чехия и Русия. Публикацията е редактирана (06-02-14 20:23)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Rebellious    Дата:   06-02-14 20:40 ИДА

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: vgramatikov    Дата:   06-02-14 22:54 Да аз завиждам тайно. 70д няма как да има такава функционалност.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: chrisnoch    Дата:   07-02-14 03:22 IDA, Резолюцията пада точно в тези участъци, в които има "печалба" от разширения динамичен обхват на двойното ISO! Разбира се, тази технология върши работа в определени ситуации - все пак по-добре нещичко, отколкото нищо!

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   07-02-14 18:26 Ето ви и два кадъра от мен, щракнати набързо от балкона. За този програмата даде динамика 12,65 стъпки на 7Д: https://www.dropbox.com/s/uctxo4x0f8fdiwn/DI100_800_3825.jpg За този не помня, колко беше динамиката, но обърнете внимание на детайла в най-светлата част от кадъра - колите на бензиностанцията: https://www.dropbox.com/s/zfx8dq6a2ul33zb/DI_100_800_4083.jpg При нормалния кадър, който за съжаление не съхраних, колите бяха напълно прегорели. Щом кадрите се отворят, цъкайте върху тях за по-голям размер. За вас не знам, но мен качеството напълно ме удовлетворява.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   07-02-14 18:56 IDA На втората картинка виждам ISO 320, а второто значение колко си го поставил? Качектвото на картинката е много приятно, ама ти си все пак с Марко3.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   07-02-14 19:05 "Да аз завиждам тайно. 70д няма как да има такава функционалност." PD, А теб кой те би по главата да си сменяш страхотното 7Д с тая пластмасова играчка 70Д? Някъде във форума на ML четох, че се работи и по създаване на версия за 70Д, но ще мине най-малко година, преди да излезе. Просто разработчиците не смогват на новите тела, които излизат на по през няколко месеца. Адски много народ със 70Д пищи също като теб, че не могат да ползват Фенера. Даже някои си продадоха 70Д-тата, за да се върнат на 7Д само заради Фенера. Лично за мен тази програма е най-авантгардната разработка, откакто е изобретен цифровият DSLR. Откакто я ползвам, апаратът ми се превърна в такъв звяр, че направо не мога да повярвам, че може да прави неща, за които даже не съм си и мечтал. ML е знание, интелект и професионализъм в действие. Шапка свалям на всичките тези хора, които жертват хиляди часове от свободното си време, за да дадат абсолютно безвъзмездно на канонци това, което от Канон трябваше да им го дадат още преди години. На това място бих искал да отправя и специално предупреждение към притежателите на Канон, които проявяват интерес към ML. Да не се юрнете всички като луди на принципа "Юруш на безплатните маслини" да инсталирате програмата на апаратите си! Имайте предвид, че тя е още в ранен стадий на разработка и ползването и в никакъв случай не е безопасно за апарата ви. За да ползвате програмата безопасно и пълноценно, трябва не просто четене, не просто много четене, а адски много четене и мислене. Иначе да не стане така, че скоропостижно да ви се наложи да тичате при Зентекс да ви сменя дънната платка на апаратите. Предупредил съм ви!

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   07-02-14 19:16 Aldygreen, Обикновено избирам горно и долно ISO в зависимост от динамиката, която ми трябва за съответната сцена. Обикновено 100/800 или 200/1600 дава добър резултат. После си нагласям от канонското меню стойност на ISO-то, каквато ми е нужна за желаната експонация, например ако снимам от ръка, гледам ISO-то да ми позволява достатъчно висока скорост, за да не размажа кадъра. Важно е единствено избраното от мен ISO да е в границите между горното и долното. Останалото си го прави модулът.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   09-02-14 19:15 IDA, във втората снимка използвал ли си и ETTR? При мене в подобни тъмни удловия с включен ETTR апаратът започна да "шляпа" кадри с различни корекции на експозицията, омаза всичко, та за всеки случай бързо-бързо измъкнах батерията.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: vgramatikov    Дата:   09-02-14 20:02 То тъпото е ,че 7д-то ми изгоря не съм го сменял за 70д.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   10-02-14 01:34 Aldygreen, За този конкретен кадър не помня, но ефектът, който описваш, определено не се дължи на ETTR. Виж дали не си активирал по погрешка някоя друга функция (интервалометър или time lapse или нещо друго).

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: rx    Дата:   10-02-14 02:12 IDA ти колко човека познаваш лично със счупени апарати от инсталация на ML? Или така, да плашиш народа просто

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   10-02-14 15:51 "IDA ти колко човека познаваш лично със счупени апарати от инсталация на ML? Или така, да плашиш народа просто" Лично аз не познавам такива хора, но за сметка на това познавам, макар и не лично, най-големия българомразец на света. Той се подвизава тук в този форум с ник "RX" и би направил всичко, за да навреди на сънародниците си. Затова е пуснал и този пост по-горе. И тъй като RX толкова мрази всичко българско, че явно не разбира и от български, а има и голяма вероятност и други такива като него да му се повлекат по акъла и да без много много да му мислят, да тръгнат да си играят с ML, ще пусна няколко цитата на английски директно от сайта на Фенера: 1) "THIS IS DANGEROUS AND MIGHT DAMAGE YOUR CAMERA. NO WARRANTIES. NO GUARANTEES. If you are not comfortable with this, stop reading and delete the software before you are tempted to try running it on your camera. Please read the user guide carefully before installing this software. To repeat this important point: *************************************************** * * * THIS IS DANGEROUS AND MIGHT DAMAGE YOUR CAMERA. * * IF IT BREAKS, YOU GET TO KEEP BOTH PIECES. * * * *************************************************** 2) Ето ви и още: "If you have a bootable CF/SD card and have the DISKBOOT flag set in the camera (which the installer does), and you do not have an AUTOEXEC.BIN file on the card the camera WILL NOT BOOT. It will hang and not wake up until the battery is removed. * If you encounter a "locked up" camera, quickly remove the battery. Otherwise the ARM might be in a tight-loop and get very hot, very quickly. Your battery will run down and your LCD might show some discoloration. * When in doubt, remove the battery and reboot. * And, remember that this software can damage or destroy your camera. 3) Ето и още един цитат от тук: http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=3103.0 "If anything goes wrong, we don't pay for repairs. Use Magic Lantern at your own risk!" Опазил ме Господ от това да плаша хората! Както вече казах, за мен Magic Lantern е една от най-авантгардните разработки, откакто е изобретен DSLR-ът, но тази програма не е за всеки и най-малкото за хора, които не желаят да четат и да се самообразоват. От тук нататък всеки си решава за себе си. Или както го е казал нашият народ: "Който го е страх от мечки, да не ходи в гората!"

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: rx    Дата:   10-02-14 16:05 Към момента инсталацията се свежда до ~10 кликания на мишката и 2 пъти по-малко стъпки, в които нямаш кой-знае какъв контрол над това какво се случва - просто стискаш зъби и се надяваш да не изтеглиш късата клечка. Тъй, че не виждам с какво четенето ще ти намали или увеличи шанса да си прецакаш апарата. Едно време в старите версии беше по-различно. Сега са го направили доста идиотоустойчиво. Позволи ми да те поправя - мразя е дума, която не разбирам. Правилната дума е ненавиждам и да - ненавиждам българския манталитет. Но нямам никаква нужда да "вредя" на някой - то самото българско самосъзнание и манталитет само си вреди повече от достатъчно.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   10-02-14 18:19 Точно така! Слушайте RX и няма да сбъркате. Той не ви мрази, само ви "ненавижда". И да не сте си и помислили да имате българско самосъзнание. То само ви "вреди" и то "повече от достатъчно". Що се отнася до Magic Lantern, никакво четене и никакво мислене! Те "гринговците" мислят и заради вас и знаят как да ви превърнат в "устойчиви идиоти". Вие само цъкате с мишката и "стискате зъби" да не изтеглите "късата клечка". На десетото цъкване то ще си покаже. Публикацията е редактирана (10-02-14 18:29)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Тед    Дата:   10-02-14 23:47 rx, мята изказвания, но 10 кликания и еди колко си стъпки на ЕОС 6Д въобще не са му ясни. На междинката можеш да засереш апарата - ако я пропуснеш, и това изрично е написано в инструкцията. Без много подробности - връща се стар фирмуер, после се правят отделни действия и ъпдейти - единия ако пропуснеш пише че е фатално, докато накрая инсталираш най-новия фирмуер, и да е бутъбъл МЛ. Разбира се, не съм тестера дето ще каже дали е така или не.... Е...аз открих бъгавии и им ги пратих...но само блг. получих, и това, че работят за stable version. На 6Д има една от август и една октомврийска версия на МЛ. Аз съм научен преди да бърникам където и да е ...да си прочета инструкциите или описанието, някъде и документацията. Но това е .... за Никон за съжаление няма.... Някои идеи от МЛ дано навлязат в ориг. фирмуер. Всичко е въпрос на писане на софтуера.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   11-02-14 00:39 написа: > Аз съм научен преди да бърникам > където и да е ...да си прочета > инструкциите или описанието, > някъде и документацията. Във форума на ML има споделени много ценни неща. Иска търпеливо търсене и четене. Има много полезна информация, но тя не е за ДЕБЕЛИ глави. Може би трябва да преместим темата някъде другаде. Тъпият спам определено не ме кефи.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   24-02-14 16:11 Тъй като тук доста хора се притесняват от загуба на качество и разделителна способност при ползване на Dual ISO, направих един малък тест. Заснех един кадър от балкона веднъж с Dual ISO (настройка 100/800) и веднъж без. Кадрите са заснети на основно ISO 100 със 7D и EF 40/2,8 STM, който e абсолютна резачка на 7D. Не са умалявани, само са леко изрязани отдолу и отгоре, за да мога да ги гледам на цял екран във формат 16/9. Ето ги: https://www.dropbox.com/s/jy8b8p3ahp814yr/DI_100_800_Full_Size_7D_4251.jpg https://www.dropbox.com/s/inelj2qyffwzlun/Normal_ISO100_Full_Size_7D_4254.jpg Лично аз видима загуба на качество и резолюция не виждам. Има само едно единствено място в Dual ISO кадъра, което изглежда малко по-различно, но не по-лошо от другия. Tрябва си обаче яко взиране на 100% увеличение, за да го забележите. Ползвайте Камъка за сравненията. Който го намери това място, черпи бира, а аз му показвам и обяснявам, как се работи с Dual ISO.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   24-02-14 16:21 Ето и още две от един балконски изгрев: https://www.dropbox.com/s/shenuawbcsmbd8y/DI_100_800_4175.jpg и няколко минути по-късно: https://www.dropbox.com/s/08ee6bquz0v1xph/DI_100_1600_4179.jpg Да посрещнеш сутрин изгрева на слънцето с апарат в ръка, пък макар и от балкона, ами ... просто няма такъв кеф!

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: rx    Дата:   24-02-14 16:32 Според мен разлика би била видима не в тоя случай, а в случай, че искаш да разработиш сенките впоследствие - причината, поради която обикновено използваш клин. Пример за това - контрастна сцена, в която един път правиш клин с 4 стопа ама по експозиция, и един кадър с dual iso. После гледаш къде можеш по-добре да изкараш сенките така, че да изглеждат що-годе еквивалентно в двата кадъра и тогава може да се сравнява. Като излезе за 70д ще го пробвам :)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Nedelcho1    Дата:   24-02-14 18:40 На това ако му викате, че е без загуба на детайл, не знам... ! http://picbg.net/u/18159/47093/751271.jpg http://picbg.net/u/18159/47093/751272.jpg Честно казано, като гледам тези снимки предпочитам да си направя 2-3 кадъра и да си ги сглобя в HDR. Публикацията е редактирана (24-02-14 18:52)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   24-02-14 19:35 Тестът с двата кадъра по-горе е специално за оценка на качеството на изображението и за разделителна способност. Затова избрах мотив, който да изглежда еднакво с и без Dual ISO, без да съм търсил силен контраст. В противен случай, нормално експонираният кадър щеше да бъде със силно недоекспонирани тъмни участъци. Който иска да види ефекта от разработката на сенките в последствие, може да погледне примера от статията на Alex от първия пост или двата кадъра от изгрева, които съм пуснал по-горе. При тях сенките са изсветлени максимално (плъзгачът Shadows в ACR е на максимум). Що се отнася до методите на клина и този на Dual ISO, това са две съвършено различни техники, които нямат база за сравнение. От личен опит мога да кажа, че по метода на клина на мен ми беше изключително трудно да получа задоволително качество, макар че винаги съм се стараел да работя максимално прецизно със стабилен статив, заключено огледало, дистанционен спусък и пр. При наслагването винаги се получаваха разни хало-ефекти, духове (ghosting) и омазване на дребния детайл. Да не говорим, че да се получи естествено изглеждащо изображение е почти мисия невъзможна или въпрос на някакъв висш фотошопски пилотаж, който аз не го умея, а и нямам времето и търпението да се мотая часове с обработката на един единствен кадър. С Dual ISO се снима само един кадър, в повечето случаи от ръка, освен ако не е много тъмно, а после конвертирането и обработката стават за няколко секунди. Ефектът от динамиката и шумоподтискането е поразителен, изображението изглежда естествено, а загубата на качество и разделитена способност, ако въобще може да се говори за такава, видимо е трудно осезаема, дори и при 100% увеличение. Тези, които желаят, могат още веднъж да разгледат внимателно двата еднакви кадъра от горния ми пост и сами ще се убедят в това. "Като излезе за 70д ще го пробвам :)" Да се изкарваш голям специалист по всичко и във всички теми, особено по техники, от които нямаш и понятие, след като самият ти дори не си ги и пробвал, е присъщо на примитивните форумни тролове, които по този начин си избиват комплексите. Това не е признак на особено добро възпитание и не прави чест на човек с твоите претенции, очевидно считащ себе си за по-висш от всичките си сънародници. Казвам ти го като българин, от същите тези, които "ненавиждаш" повече от всичко на света, че и се гордееш с това.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   24-02-14 19:45 Неделчо, Има известно моаре - ти явно си го открил , но загуба на детайл аз не виждам. Би ли пуснал такова сравнение на един HDR от, да речем, три кадъра и средно експонирания кадър от същата поредица? Ще ми е интересно да видя резултата.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: rx    Дата:   24-02-14 19:47 IDA да се изказваш селяшки е признак на селяндурщина. ML съм използвал вероятно преди ти да си чувал проекта да съществува. Но явно на тебе си ти е в душичката да се изплякаш селски у форумо и да си щастлив. Айде, наздраве.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   24-02-14 20:02 Точно така, rx, за комплексирания и изпълнен с ненавист към сънародниците си форумен трол, всичките те са "селяндури". Че как иначе ще се изкараш по-велик от всички?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: rx    Дата:   24-02-14 20:07 Разбира се - всеки който каже на великия българин истината в очите, е комплексиран и изпълнен с ненавист

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: siluet    Дата:   24-02-14 20:15 Ето и кадъра без Дуал исо, на ИСО 200 май беше, от статив някоко дена разлика от пробата с Дуал исо и ЕТТР. Който иска да търси загубата на детайл, не мисля че стакването на 3 и повече кадъра ще даде по детайлен резултат, да не говорим за движещи се обекти и снимане от ръка. https://farm8.staticflickr.com/7294/12447477553_bc5dcf6041_b.jpg Кадър в пълен размер И пак кадъара с Дуал исо и ЕТТР https://farm4.staticflickr.com/3739/12280892254_e3448176b7_b.jpg Пълен размер с Дуал исо и ЕТТР

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Nedelcho1    Дата:   24-02-14 21:58 Ето показно от един HDR кадър: Пълен кадър: http://4coolpics.com/pics/0609/213550609366.jpg 100% Кроп: http://picbg.net/u/18159/47093/751298.jpg Едит: Сега сглобих още един HDR (не е нищо особено откъм композиция, но за демонстрация става) Цял кадър: http://picbg.net/u/18159/47093/751299.jpg 100% кропове: http://picbg.net/u/18159/47093/751300.jpg Публикацията е редактирана (24-02-14 22:13)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   24-02-14 23:40 Закахърили се хората за загубата на детайл... Вижте отново тази картинка: http://imageshack.com/a/img541/4093/32pn.jpg Къде има по-голяма загуба на детайл? Вляво или вдясно? И да поясня, защото май не на всички е ясно: Има загуба в проблемните места, които така или иначе не дават почти нищо. В тези участъци от картинката има НЯКАКВА загуба на разделителна способност САМО ПО ВЕРТИКАЛАТА. По ХОРИЗОНТАЛАТА няма никаква загуба на разделителна способност.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   27-02-14 19:02 Брей, rx се махнал за малко и веднага темата станала по-информативна и по-полезна! Предлагам на вниманието ви още един мой тест, който касае шума при изсветляване на сенките: https://www.dropbox.com/s/svoejsax753tery/Normal_vs_2x_Dual_ISO.jpg Сцената е с динамичен обхват от около 14 стъпки, определени чрез измерване в най-тъмната и след това в най-светлата част на кадъра. Трите кадъра са заснети на основно ISO 100, като при обработката плъзгачът "Highlights" e поставен в минимално, а плъзгачът "Shadows" в максимално положение. След това кадрите са настроени на око на приблизително еднаква яркост. Обърнете внимание на разликата в шума на нормално експонирания кадър (най-левия, без Dual ISO) и този в средата. Разликите при шума в сенките са фрапиращи в полза на Dual ISO. Дори и при екстремалната настройка 100/6400 (десния кадър), която обикновено се използва при още по-контрастни сцени, резултатът е значително по-добър от левия, макар че тук шумът в сенките от ISO 6400 вече е осезаем. Според мен, предвид на екстремалния контражур на тази сцена, кадърът на Dual ISO 100/800 в центъра е напълно използваем, докато нормално експонираният (левият) не става за нищо.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: photostoykov    Дата:   27-02-14 19:14 Приятели, така и не разбрах от писанията по-горе дали Dual ISO действа на Canon EOS 6D?! Моля, разяснете...

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: rx    Дата:   27-02-14 19:27 На неаргументирана тема рх й е виновен

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   27-02-14 19:52 Ще си позволя и малък коментар към горните постове. "И пак кадара с Дуал исо и ЕТТР" Siluet, И на мен тази комбинация ми е любима. Меренето става много прецизно и не се страхуваш, че можеш да прегориш кадъра. А в режим на Life View, като включиш и зебрите, добиваш представа, как е експонирана всяка една точка от кадъра и можеш да си правиш компенсации каквито си искаш. Най ме кефи обаче функцията "ETTR hint", която с точност от 1/10 стъпка ти показва, при това директно върху RAW хистограмата, колко точно ти остава, докато започне прегаряне на кадъра в най-светлите участъци. Много полезна функция. "На това ако му викате, че е без загуба на детайл, не знам..." Неделчо, Имай предвид, че показаният от мен кадър е заснет с кропната матрица. При 100% увеличение, от такава матрица не могат да се очакват чудеса от рязкост и детайл. Дори класическото ми 5Д на 100% вади значително по-детайлна картина от тази на 7Д-то. Все пак аз съм изключително доволен от 7-мицата. С добри обективи дава много добра картина, а до ISO 1600 не съм имал и никакви драми с шума. В режим Dual ISO се повишава динамиката до 14 стъпки и резултатите са много добри, практически без загуба на детайл, спрямо нормалното снимане. Това се вижда и от кроповете на моите кадри, които си пуснал по-горе. Предполагам, птичарите, на които често им се налага да правят контражурни снимки на движещи се животни, високо биха оценили Dual ISO. Както вече казах, проблемът при Dual ISO не е загубата на резолюция, тъй като в реални условия на снимане, тя е практически неосезаема. Както и Aldygreen еотбелязал по-горе, тя се появява в места, където не се вижда, ако въобще се появи. Проблемът при Dual ISO е в появата на моаре, което се вижда и от кроповете на кадъра ми с градския пейзаж. То се появява при прави и силно контрастни линии под определен ъгъл спрямо хоризонталата (ръбове на сгради и покриви, жици, определен вид шарки и пр.). При планински снимки като твоите, е много малко вероятно да се появи моаре, тъй като такива линии практически липсват. Моарето може да се елиминира с допълнителни AA-филтри, но са все още доста скъпи (към 300$). Кадрите, които си пуснал, са наистина с много високо качество и резолюция. Поздравления! Явно, за разлика от мен, добре го умееш HDR-а. Би ли споделил, какъв метод за съвместяване на снимките от клина използваш? Още нещо имай предвид обаче. Показаните от теб кадри явно са снимани в условия на пълно безветрие - нещо, което много рядко се случва в планината. Ако имаше макар и лек ветрец, който да клати тревите и да гони вълнички по водата, при снимането на клина, тези подвижни обекти щяха да се омажат тотално и щеше да изглежда грозно. Точно в такива случаи Dual ISO върши идеална работа, тъй като се снима само един единствен кадър и ако скоростта е достатъчно висока, се замразява всякакво движение. Моето мнение е, че ако заснемеш горните кадри още веднъж в режим Dual ISO, няма да забележиш загуба на рязкост и резолюция. Ако снимаш с Канон пробвай. Ще останеш приятно изненадан от резултата и значително ще си улесниш живота.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   27-02-14 20:05 "Приятели, така и не разбрах от писанията по-горе дали Dual ISO действа на Canon EOS 6D?! Моля, разяснете"... Разбира се, че има ML версия и за 6Д за версия 1.1.3 на каноското програмно обезпечаване. Тя е от т. нар. "Nightly builds", т.е. в ранен стадий на разработка и с много недоизкусурени неща, но можеш да си я свалиш и да я пробваш. Не очаквай обаче някой от нас да ти каже, как се инсталира и как се работи с нея. Инсталацията за всеки апарат е различна и крие рискове. Затова отговорността за евентуален гаф си я носи изцяло собственикът. Така че, влизаш в сайта, четеш и ако решиш, че си готов, инсталираш и пробваш. Що се отнася до Dual ISO, него мисля, че го има на всички модели с Life View от 50Д нататък. Успех! Публикацията е редактирана (27-02-14 20:19)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: apoapoapo    Дата:   02-03-14 01:06 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   04-03-14 14:08 Драги съфорумци, Вече получих поне 10 запитвания на лични от хора, които искат да пусна в тази тема инструкции по инсталацията на Magic Lantern (ML) на апаратите им. Моля, да проявите разбиране, че това няма как да го направя по следните две причини: 1) Както вече писах многократно, разработката е все още в ранен стадий и инсталацията е свързана със сериозни рискове за апарата ви. Не мога да си позволя някой да ме обвини, че заради мен си е повредил апарата. Лично аз преминах през много перипетии, докато извърша успешна инсталация и писах на доста хора от форума на ML с молба за помощ, но нито един от тях не ми каза абсолютно нищо, точно по същата причина. Накрая, както в приказката за неволята, след много четене, се справих сам. Мрежата изобилства с всякакви видео уроци и инструкции, как се прави инсталацията, а за стабилните версии си има цяло ръководство по инсталацията, с най-подробни указания стъпка по стъпка. Него можете да го намерите директно на сайта на ML. Следвайте СТРИКТНО инструкциите и ще стане, както стана и при мен. Ако обаче сбъркате и стане беля, последствията са си изцяло за ваша сметка !!! Затова, четете много внимателно! 2) Инсталацията е специфична и си има особености за всеки модел фотоапарат на Канон. Поради това, всеки трябва да намери и изучи инсталацията точно за своя модел фотоапарат !!! Благодаря ви за разбирането. Успех!

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: siluet    Дата:   28-04-14 19:44 Да повдигнем хубавата и полезна тема с още един кадър на дневна светлина Дуал ИСО 100/1600, ЕТТР https://farm6.staticflickr.com/5142/14032567232_8de8ec2404_h.jpg Пълен размер кадър Публикацията е редактирана (28-04-14 23:21)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   28-04-14 20:01 siluet С какво обработваш снимките? Опитвал ли си да чистиш хроматична аберация?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: siluet    Дата:   28-04-14 22:01 DNG файла го отварям с FastStone малко пипам сенките и светлите участаци, записвам го като ТИФ и после в Фотошоп го довършвам ама шума и аберации не съм чистил.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: pumabg    Дата:   28-04-14 22:06 Върха на сладоледа е тая снимка..

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: chrisnoch    Дата:   29-04-14 15:15 siluet, Ти да не си решил да правиш антиреклама на Dual ISO с тази снимка? IDA, aldygreen, Хубаво е, че си вярвате, но недейте да заблуждавате! Dual ISO сваля вертикалната резолюция 2 пъти - и то точно в критичните участъци, където личи най-много. Ако не го виждате, може би имате нужда от (нови) очила! Ето ви един тест, за да се убедите, че Canon 5D MK III + ML Dual ISO дори не се доближава до възможностите на Nikon D800: http://www.zdziarski.com/blog/?p=2792 Ако искате динамичен диапазон, не снимайте с Канон!

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: jivkojj    Дата:   29-04-14 15:38 Сега и аз отворих голямата снимка на siluet. УжасТ! Керемидите изглеждат като цветен шум, а жиците - като мартеници. Отделно, че цялото изглежда като плакат, на който при разпечатавне не са му насложили цветовете

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: ludiakolio    Дата:   29-04-14 21:09 Мазало.Черно бяло с вдигнат контраст ще е яко.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   29-04-14 21:53 chrisnoch написа: > IDA, > aldygreen, > Хубаво е, че си вярвате, но недейте > да заблуждавате! Да ти дам мейла на Alex да го пратиш на заслуженото място, на кучето в г&за? Той заблуждава (про)клетите канонци по света с шарлатаниите си. P.S. Като чета написаното в ТВОЯ ЛИНК , май си го чел с Google преводачката. Който може, да чете: Thanks to Magic Lantern, however, these two excellent cameras are one step closer to each other in terms of image quality. In addition to Dual ISO, Magic Lantern also provides some other excellent capabilities, such as automatically locking up the mirror a few seconds before a shot (something Nikon has built-in as “exposure delay”, but normally requires a $120 cord to do on Canon), long bulb timer and intervalometer (also normally requiring a Canon timer cord), DOF bracketing (automatically bracketing photos at different apertures), focus peaking, trap focus, motion detect capable of capturing lightning, focus stacking, automatic lens fine-tuning (dot-tune), and a lot of other great features that even their highest end cameras don’t have – it makes your Canon a photog’s ultimate dream. Публикацията е редактирана (29-04-14 22:03)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: chrisnoch    Дата:   30-04-14 17:31 aldygreen, Аз нямам нужда от Google преводач - английският ми е почти толкова добър, колкото българския. Изглежда, обаче, ти имаш нужда и от преводач, и от очила! Хайде да ми посочиш какво в цитирания от теб текст противоречи на това, което аз съм написал!

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: aldygreen    Дата:   30-04-14 18:03 chrisnoch написа: > IDA, > aldygreen, > Хубаво е, че си вярвате, но недейте > да заблуждавате! Нямаш работа в тази тема, не схващаш ли?

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: boubby    Дата:   30-04-14 18:30 Този момък chrisnoch е виждал 5Д М3 само на снимка обаче това като гледам не го бърка да продължава да хейти Канон

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: kvakioh    Дата:   30-04-14 19:36 "Moмъкът" е 50-60 годишен пергиш стар ерген с едно Сони тяло и старички обективи и един гол 40Д с някакви обективи и със свръхнаднормени килограми и големи знания за снимане на видео, които малко показва, но парадира с тях. Както и празното му твърдение за някакви криви или недоекспонирани краища при Канон, алабализми един вид, празни сънища невидими. И не че не е виждал, просто е предпоследния Сонибой в колекцията тук (последният показва доколкото може новата техника). И понеже няма как да докаже нито едно от голите си твърдения (95% взети назаем от чужди ревюта, проби и т.н.) може само да нааква темите за Канон и Никон. Показва му се непрекъснато,че няма как да стане над другите, поне една тема свястна да пусне, да обясни защо и как Сони са повече с един гол сензор и някакви си плочки за фотоапарати и тогава да цвъка по темите. Вече не ми е интересен, просто го игнорирайте, макар че може би няма да го виждаме скоро, докато не си измисли ново потребителско име. Вече веднъж го направи- от LEONIK до chrisnoch. Дори яростно поправя на хората правописните грешки, така че внимавайте какво пишете и как.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   25-08-14 23:11 Предлагам на внимнието ви една много интересна статия, която развенчава митовете около техниката Dual ISO, повишаваща динамиката на канонските апарати с до около 3 стъпки: Exmor vs. Dual ISO В статията са направени подробни сравнения на идентични кадри заснети с А7R, с неговия нов Exmor сензор и 5ДМкIII с неговия почти 4-годишен сензор, при използване на функцията Dual ISO. Резултатите показват, че в най-критичните участъци, където би трябвало да се очаква загуба на детайл, алайъсинг и моаре при 5Д3 заради Dual ISO, разлики с кадъра от А7 практически не се забелязват. Това се дължи на редица подобрения в най-новите версии на програмите за конвертиране (cr2hdr и cr2hdr-20bit). Изводът е, че 5Д3 с Dual ISO дава еднаква динамика и качество на изображението, както новия Еxmor сензор на А7. От личен опит, аз също мога да потвърдя, че качеството на Dual ISO изображенията бележи много съществен напредък през последните месеци и нямам абсолютно никакви притеснения да използвам функцията винаги, когато не ми достига динамика. В публикацията има и други интересни сравнения между 5Д3 и А7, но тях можете и сами да ги прочетете. Не искам да разочаровам феновете на Сони и на безогледалките.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Simbon4o    Дата:   25-08-14 23:32 За мен е безмислено да се сравняват матрици за исо с различни обективи на оригиналните размери на файловете. Такова сравнение се прави с един и същи обектив на еднакви бленди и исо и после се оразмеряват на еднакъв размер картинките. А дуалисото е много кофти за снимки, докато не измислят технология за антиалиасинг. Така насича кадъра, че за нищо не става. Дали някакъв ресемпъл до 2 пъти по-малка резолюция без алиасинг или нещо друго не знам. Дефакто дуалисото, ако не беше проблема с алиасинга повишава динамиката с толкова стопа, колкото е зададена разликата в експонациите между редовете. Т.е. при 100/1600исо би трябвало да повиши със 5 стопа теоритично и заради понижаването на качеството при 1600исо да падне със 1 стоп айде... приблизително 4 стопа ще е реално. Канон имат по-добър сензор от този на 5д3 и той е в 6д. При вярно експониране би могъл да се сравнява и със а7с като ноис перформанс. И това което канон още не прави колкото сони е да маже шума в роу файла с голямата баданарка. Разликата не е толкова колосална колкото се опитват да я изкарат някои източници. Има разлика, но не чак толкос. Ако някой измисли как от 22мп файл да се сваля на 11мп без алиасинг мисля, че дуалисото ще е интересна екстра. Полезна и загубена във времето, навремето фуджи я ползваха в S5Pro. ПС фотошопски екшън Ето какво може да се приложи на дуалисо файл след минаване през конвертор да махне аберациите и фринджовете на обектива. До някъде пооправя моаретата и алиасинга. ПС2 - снимането на градски пейзаж със слънцето в гръб и кора на дърво не са никакъв измерител на динамичен обхват. Я снимайте някой контражур и тогава да видим кой колко обхваща. Публикацията е редактирана (25-08-14 23:50)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: IDA    Дата:   26-08-14 00:52 "А дуалисото е много кофти за снимки, докато не измислят технология за антиалиасинг. Така насича кадъра, че за нищо не става." Това твърдение не го разбирам изобщо. На мен никога не ми се е случвало подобно нещо, а сигурно вече имам изснимани няколко хиляди Dual ISO кадъра с различни апарати. Моят опит е практически идентичен с този на автора на статията. Качеството е фантастично. По-горе в темата съм пуснал и примери, които вече не са съвсем актуални, но според мен са си съвсем добре. Ти можеш ли да дадеш собствени примери с насечени кадри, в подкрепа на твърдението ти? А пробва ли последната версия на конвертиращите програми? Възможно ли е да не правиш нещо както трябва? "Ако някой измисли как от 22мп файл да се сваля на 11мп без алиасинг мисля, че дуалисото ще е интересна екстра." Първо конвертираш оригиналния Dual ISO файл с cr2hdr-20bit.exe в нормален RAW файл, който си отваряш c ACR и си го обработваш както намериш за добре. Държи на зверска обработка. После го отваряш във фотошопа и си го намаляваш до какъвто искаш размер. Няма никакво моаре, нито алайъсинг. Поне при мен. Публикацията е редактирана (26-08-14 01:18)

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: Simbon4o    Дата:   26-08-14 08:08 Аз съм изгледал семплите от темата и всичките имат колосално моаре и алиасинг. Примера с градския пейзаж малко по-нагоре в темата е показателен. Екшъна, който пуснах в горния ми пост горе долу оправя нещата.

Отговори на това съобщение

Re: Dual ISO - massive dynamic range improvement for 5D3 and 7D

Автор: marves    Дата:   26-08-14 08:23 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »