Теми - forum: Фотография

Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: medunski    Дата:   22-07-10 11:57 Oтговорът на Канон в класа на компактните камери със сменяема оптика - така наречените "mirorless" - може да не бъде "mirorless"! Maeda hinted that canon would be able to compact DSLR size without eliminating its mirror box assembly that is essential for using an optical viewfinder http://www.sawfnews.com/Tech/64694.aspx

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 12:04 NEX-5 си е с ГОЛЯМА матрица като на DSLR и е само 230 грама Е те такова ако извадят... харби За сега фаворита ми е NEX-5, 7 кадъра в секунда, чудесна динамика, компактен размер, ЦЕНА... много добра! HDTV клипове... Не мисля, че на този етап има по-добро предложение

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: medunski    Дата:   22-07-10 12:08 Ами въпросният канон щял да бъде голям колкото G11, ако наистина е така никак няма да е зле...

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 12:09 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   22-07-10 12:10 Мда, всъщност май не огледалото ще запазват а оптически визьор. Исгурно като на телеметриците ама так, че да дава точно кадриране.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 12:12 Адаш, пен-а обаче много изостава спрямо НЕКС-а откъм други екстри, така че... предпочитам стабилизиран обектив... А и стабилизацията не ти прави по добри кадрите, АКО знаеш как да снимаш. Винаги предпочитам по светъл или статив

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 12:14 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 12:18 Кой се избивал

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 12:20 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   22-07-10 12:22 Кадрите от Пен в Дпревю са ужасяващи. Разкандардисах.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: ivodam    Дата:   22-07-10 12:23 Кво стана с фулфрейма?

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 12:25 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: medunski    Дата:   22-07-10 12:26 Абе за такива апарати си струва да се изчака в момента - нека се увеличи конкуренцията - няма що да се бърза. Само за 1 седмица откакто пуснаха Некса в продажба тук цените на Пена паднаха с 200лв. В момента кит PL-1 + 14-42 вече е 899лв. а беше към 1100преди няколко дена. Най-добре да се изчака няколко месеца - хем ще видим какво ще изкарат каноникон хм ще паднат още цените...

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 12:30 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   22-07-10 12:31 adash, пусни ми на лични линк към оригинален фаил на Пенчото, ако ти е възможно.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 12:32 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   22-07-10 12:42 Регистрирах се, ама не виждам засега големи файлове.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 12:45 Човече... пен-а е много много назад спрямо НЕКС-5 ! 1. 12 меги срещу 14 меги, но нека да е най-малкото... 2. МАЛКА матрица срещу голяма !!! основна разлика! 3. half HDTV срещу full HDTV ! 4. 11 срещу 25 АФ зони! 5. 1/2000 срещу 1/4000 шутер спийд! 6. 3 к/сек. срещу 7 к/сек.! 7. По малък срещу по голям екран отзад! 8. Много по детайлен екран! 230к срещу 900к пиксела! 9. Неподвижен срещу подвижен екран! 10. Много по ниски срещу високи ИСО! 11. Много по зле откъм динамика... 12. Визия като на ДСЛР... 13. Визия като на ДСЛР... 14. Визия като на ДСЛР... ... 15. малко по голям и по тежък срещу по лек и компактен на сонито И това на една и съща цена

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   22-07-10 12:51 Е защо се впрегате ,адаша е некое хлапе в 8 клас ,и тук си намира забавление. Просто това е нормалния заместител на serjy

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 12:55 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: dau    Дата:   22-07-10 12:56 Канон имат супер компактно лентово тяло, могат наистина да направят много малка машинка при това с ФФ матрица, ама с обективите какво ще правят после не знам... ако не пускат нови?

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: Георги    Дата:   22-07-10 12:57 ко се карате ако не пуснат нещо като некс5тицата, но с фф матрица, майната им, ще си купя сонито

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 12:57 Имаме си нов герой у форума Да живее форума

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 13:00 Има компактно ФФ тяло... и се казва М9, обачееее.... За сега НЕКС-5 води с няколко гърди по качество, екстри и функционалност ! Просто няма друг такъв компактен! Хеле, пък с една палачинка в джоба и друго не ти трябва като ходиш на екскурзия в Париж или Венеция...

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: Георги    Дата:   22-07-10 13:03 пентакс ако пуснат също ще е гот, имат страхотни палачинки, както и няколко лимитеда, произведение на изкуството

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: Георги    Дата:   22-07-10 13:04 http://farm3.static.flickr.com/2780/4191020527_56d002cf07.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 13:10 Матрицата на НЕКС-5 е по добра (с малко, но факт) от всички кроп ДСЛР тела на канон излезли досега Това е истината... А и така добре прави панорамки, че си е направо 22 мегапикселов пейзажен хапарат Не, че панорама не може да направиш с който и да е, но това си го прави бързо, лесно и не те занимава с нищо... моткаш се из бякой красива европейска столица и си бичиш панорамите и мислиш за изкуство, не за фотошоп

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: eon4e    Дата:   22-07-10 13:28 на нави едно време му предричаха, че ше мине на сони

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 13:57 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 14:02 Те тия 3-те стигат... а и ще изчакам да му падне цената и ще излезнат и други. И виж, ще ти намекна, че смисъла в тоя НЕКС-5 е да допълни един солиден ФФ ДСЛР Не ти трябват много обективи... трябват ти ... достатъчно Реално тоя компактния с два светлосилни, 30мм и 80мм и нищо повече не ти трябва Потретвам... не избираме основно тяло за снимане е нещо малко, функционално, кефещо

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 14:10 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 15:01 Не ща

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 15:03 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: джъмбо    Дата:   22-07-10 15:04 тия палачинки дето ги покзваш са за апарат с огледало... сиреч като им сложиш преходник вече няма да са никак компактни....

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 15:07 Адаш, аз като искам дълбок доф - ще позатворя... ама ти ако поискаш плитък... ще гасиш апарата

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 15:32 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 15:34 А, отде ще знам Виж, аз нищо не искам. Марката, с която снимам ми предлага достатъчно... имам си и плитък, имам си и дълбок, имам си и динамика, и скорост, и детайл, и цвят, и стабилизация... всичко си имам. Нямам си нещо компактно, та некс-а ми е паднал на сърце така

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 15:37 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   22-07-10 15:59 Нексът е грозен Интересно как е със скоростта на фокусиране?

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   22-07-10 16:03 Нищо не мразя повече от Олимпус.Максимум пари минимум ресурси.Пена е хем по скъп хем по абен. http://img134.imageshack.us/img134/3282/captureio.jpg Нави ,като искаш нещо малко купи си Д5000 1.Не ти пада много нивото на изображението 2.Ползваш си наличните обективи 3.Неколко яки екстри ,липсващи при изброените 4.Сам ще се уловиш ,че посягаш по често към него отколкото към Д700. 5.По ниска цена

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 16:04 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 16:07 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: penman    Дата:   22-07-10 16:11 burnmaster, Д5000 съвсем не е малък - в никой джоб не може да се побере. Некса с палачинката (жалко че е само една и то 16мм) се побира в джоба и когато не снимаш си инкогнито. Това е огромното предимство (заедно с теглото разбира се), което имат безогледалните апарати. За някои това не е от значение, но за 99% от снимащите е изключително важно. Публикацията е редактирана (22-07-10 16:13)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   22-07-10 16:16 Странно че всички при разговор споменават ''джоб'',а в действителност не съм забелязал някой да го носи там колкото и малък да е.Винаги ,има чантичка в която присъства и някоя друга батерия ,някоя карта та дори и зарядно.Та в тоя дух ,дали чантичката ще е с 5 см. по голяма на дали на някой му пука.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 16:16 Адаш, и това е много грозно, НАЛИ?

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   22-07-10 16:18 Скоростта на фокусиране ме интересува за стрийт шотове. Засега се оглеждам за Сигма ДП1 - поне картинката и е кристална. За жалост фокусира адски бавно и над исо 400 е зле.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 16:19 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 16:21 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 16:23 Некс-а е логично да е по бърз, няма да казвам защо

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   22-07-10 16:25 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   22-07-10 16:26 tantris ДП1 за стриит не става.Кристална е да,и това поради липсата на АА филтър.Тя е апарат с строго определено предназначение.Снимам с нея доста време , и знам че ако не съм сред природата по добре да не я включвам.Бавно фокусира,бавно записва,не винаги мери точно.Но пък когато направи това може да те накара да намразиш ДСЛР а Иначе има много добра оферта в базара ,погледни там.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: rorus    Дата:   22-07-10 23:45 Никон-а Д5000 ги отнася всичките тез играчки. Сигурно и Канон имат такъв модел - не ги следя. Когато говорим за снимане, важните неща са: 1. точен/бърз фокус; 2. качество на изображението; 3. ергономичност; 4. избор на оптика; Ако някой игнорира горните неща, не знам защо не си вземе така наречената "сапунерка" (не го употребявам в обиден смисъл въобще).

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   22-07-10 23:47 rorus, категоричен като pd

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   22-07-10 23:53 @Георги предполагам всички подобни апарати ще са безмоторни и с малка дистанция на байонета до сензора. Та нови моторизирани и разработени за ситуацията обективи ще си трябват. На НЕКС-а алфа обективите стоят доста не пропорционално. Ръчния фокус става макар и да не е много бърз заради зумването.....

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   22-07-10 23:58 Да видим коя марка ще се престраши да пусне ФФ в такова тяло Ако имат в склада матрици от 5Д

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: sun    Дата:   23-07-10 00:21 sorry za latinicata Davam 100 lV na tozi koito napravi neumishleno kofti kadyr s 5D i 135/2 ili D700 i 105 VR i posle da mi kaje che tehnikata nqma znachenie. Kvi Olyta slagate do NEXa ne moga da razbera, stabilizaciq imali - e hubavo-ama samo tova, sledvashtiq moje i da e po-dobre ot sonyto-tozi ne e, Qsno che i bez tehnika moje, no s tehnika da ne moje problema stava mn golqm-)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   23-07-10 00:24 @rorus избърза с 15 минутки. Д5000 и сходните нямат нищо общо с НЕКС. Пълна глупост каза. Д5000 има много повече възможности от една страна и много по-безполезен от друга. Сравняваш домати със пържоли - и двете са някаква храна ама ..... Инак панорамите са номер 1. А ако знаеш как те гледат тия със ДСЛР-ките като запукаш със 7к/с и си връткаш апарата......мъчно ти става за тях. Публикацията е редактирана (23-07-10 00:28)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: sun    Дата:   23-07-10 00:28 rorus ako beshe snimal s gf1 na panasonoc shteshe da napishes samp 4ta tocka v mnenieto si. Byrz fokus i logika v nego sa razlichni neshta. PENovete go znaqt nai-dobre

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   23-07-10 00:33 сън, рорус АФ-а на тия апарати (поне с некс и пен съм щракал) е доста по прецизен (точен) от ДСЛР. Пък дас се сравнява с ниския клас ДСЛР дето е настройвано как дойде е смешно. Качестовот на картинката при НЕКС е по-добро от всички АПС-Ц апартати освен Д300с. Ергономията на НЕКС за компактен апарат е много добре - това не е ДСЛР и не трябва да има врътки на ДСЛР - поне за мен. А Панасоник правят добри апарати за инакомислещи.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 00:39 Качестовот на картинката при НЕКС е по-добро от всички АПС-Ц апартати освен Д300с. Това е много пресилено и лекомислено.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: sun    Дата:   23-07-10 00:40 edin pyt i az da kaja na Hotsnail - tochno taka-) Chakam canonskata alternativa-dai boje bez plastmasite ot Gseries Публикацията е редактирана (23-07-10 00:43)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   23-07-10 00:44 По динамика ги бие всички АПС-Ц

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: sun    Дата:   23-07-10 00:46 abe krasy te nokia skoro shte gi biqt v N9-)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: PeterPAN    Дата:   23-07-10 10:50 некса е много добър дори и с китовите обективи друг е въпроса че този дето го е правил, никога не е снимал с него дори и за проба. за панорамата никакъв мозък не са вложили(само хаби затвора, ма то може и да е с цел ) , старата ми нокия имаше по готин режим за панорами от некса. Същото мога да кажа и за 3Д режима, бива ма е напраевен по безмислен начин може да се направи много по елегантно с 3Д асситент. аналогични 3Д-та правя с а300 от 2 кадъра от ръка досега няма фира. както продължавам да твърдя, сони пуска не фотографски насочени продукти а гъзарски с еднакамара безмислени и недоизпипани екстри

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   23-07-10 10:57 Е за това си снимам с никон

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   23-07-10 15:14 Автор: burnmaster Дата: 23-07-10 00:39 > Качестовот на картинката при НЕКС е по-добро от всички АПС-Ц апартати освен Д300с. Това е много пресилено и лекомислено. бърн това е трагедията на високите технологии....колкото и да си харесваш 5 годишния компютър, нищо чудно нечии телефон с 1.6 гигахерцов процесор, 2Г РАМ и графичен ускорител да е по-бърз и да прави повече неща. НЕКС-а е с най-новия сензор и просто в момента най-добрия. Септември ще се променят нещата - Сони пускат нов сензор. Публикацията е редактирана (23-07-10 15:16)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 15:27 hotsnail матрицата на ниския клас на Никон ,вади доста по добри показатели и картинка.Колкото снимки изгледах от това Сони ,нищо не можа да ме впечатли. http://img413.imageshack.us/img413/9730/capturezm.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   23-07-10 15:56 Да бе, ама виж каква тухла е Д5000...

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: mugen    Дата:   23-07-10 15:58 Коя матрица мислите ще бутнат Nikon утре в новия D6000

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 16:09 navy имал съм Д5000 и по очарован съм бил от всеки Никон минал през мен.Ако са ти по големи лапите Д5000 ще изчезне в ръката ти.Както казах когато говориме за разлики от 4-5см темата отива към техническа.Лично за мен към този момент Никон Д5000 е най-добрия вариант - пари,качество,размер,функционалност,екстри.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   23-07-10 16:13 некс-5, 230 грама, една палачинка на него и хоп в ДЖОБАААА.... най-малкото никой не те гледа и не посяга да те бие, като си с такъв тип хапарат в ръката докато се правиш на турист... Но повтарям - говоря от позицията на човек, който има сериозен ДСЛР и се оглежда за джобен

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 16:45 А защо снимащия винаги е в позицията на бития.Вие освен с обективи ,с ритници и крушета не разполагате ли.Откога чакам некой да ми каже какво да снимам и какво не ,за да го питам как ше ме спре. Публикацията е редактирана (23-07-10 16:57)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: s_dyakov    Дата:   23-07-10 17:41 Убав чарт ама нещо не ми е ясно ..Какво по точно значи 22.2 срешу 22.7 Че с единия можеш да правиш 0.5% по-добри портрети ли?

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: ALBIREO    Дата:   23-07-10 17:53 Предимствата на тези апарати са РАЗМЕРЪТ и ТЕГЛОТО. Никон Д5000 е друг клас, няма място за сравнение. И аз съм на мнение, че NEX-а е по-добрият избор, а Олимпус как още не са фалирали, не знам...

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: adash    Дата:   23-07-10 17:53 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: Rosencho    Дата:   23-07-10 17:57 Публикацията е редактирана (23-07-10 18:00)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: ALBIREO    Дата:   23-07-10 17:58 adash - разбира се, че не. Просто за тези неща си има нужната техника. Явно от фирмите производителки на апарати търсят оптималния вариант за размер/качество. Какво му е лошото? И аз предпочитам като излизам с приятели, да имам едно такова в джоба, вместо да мъкна раницата... ако ме разбираш. Публикацията е редактирана (23-07-10 18:00)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: Rosencho    Дата:   23-07-10 18:00 s_dyakov написа: > Убав чарт ама нещо не ми е ясно ..Какво по точно значи 22.2 > срешу 22.7 > > Че с единия можеш да правиш 0.5% по-добри портрети ли? > > На теория значи, че NEX-а може да извади около 4 817 990 цвята, а Никона вади 6 813 666. Това е с 41% повече. Би трябвало изображението от Никоня да е с повече нюанси на цветовете и да държи повече на допълнителна обработка. На практика да каже някой дето ги е сравнявал двата

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: ALBIREO    Дата:   23-07-10 18:02 Не разбирате ли, че идеята е едното да влиза в джоба, докато другото не може? Какво значение има, че никончето вади повече динамика, като търсим решение за джобен и лек апарат? Моето канонче вади още повече, ама какво от това, като влиза само в раницата и хората ме питат "ама грипа сваля ли му се?" - ми не, не му се сваля, щото 1-ците са си такива - грипясали. И тежат!

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 18:10 Значи тръгвам аз в планината и си казвам....ще е тежък преход я да си взема малия апарат ,щото по баирите да не се псувам.Взимам 250 грамовия и се чувствам като човек взел правилно решение.В същото време в раницата ми има 2-3 литра вода /в повечето случай 1 литър остава/Стоманен нощ къде за защита къде за употреба/лесно може да бъде заменен с двойно по лек/Резервни батерии за ГПС-а /почти никога не ми се налага да ползвам/Газово котлонче за кафе и чай/без което винаги може/и така натам все тежък багаж ,от който ако се лиша,няма да съжалявам толкова колкто когато се прибера от планината и си пусна да видя снимките от 250 грамовия апарат.Гледам снимките и си казвам.Тялото и обектива ми тежат нема и кило.Разлика между 2 та апарата е има нема 5-600 грама.При толкова излишен багаж аз правя компромис с това което после ми остава за цял живот.Та взимайки малкия апарат се чувстваме някак си тарикати,но угризенията идват после когато пуснеме картата в четеца.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: mugen    Дата:   23-07-10 18:10 Сравненията са безсмилсени много ясно Ще дам един идиотски пример с риск да се повторя. burnmaster все едно да сравняваме Nissan GT-R с Suzuki Samurai на писта и да кажем еми Нисана е супер, ама без да ги пуснем на пресечен терен. Просто различни неща, няма какво да се сравняват Отделно, че ако ги пуснем със някой Smart в градски уловия друго става пак Освен това ти не снимаше ли и със Sigma DP1

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 18:14 Да но това пречи ли да имам и ДСЛР ? а дп1 я взех щото в планината е лидер.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: mugen    Дата:   23-07-10 18:17 Еми и аз имам DSLR, нямам NEX и не ги сравнявам щото поне за себе си виждам на кое кои са му предимствата Публикацията е редактирана (23-07-10 18:18)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   23-07-10 18:33 ДСЛР мъкна на планирани излизания с цел И снимане... НЕКС-а може да стои там, където няма да заема обем и да тежи и когато се наложи, ще имам фото с качества МНОГО БЛИЗКИ до ДСЛР Е за това говорим... Това са случаи като рожденни дни, излети на барбекю, плаж, купони... Бърн-а е мъкнал 250 грамова САПУНЕРА в планината и е съжалявал - определено, защото е мъкнал сапунера, а некс-а е ДСЛР, защото снима много близко до ДСЛР, голяма матрица, бърз, истински мегапиксели, добра динамика...

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: rorus    Дата:   23-07-10 18:39 Можем много да си говорим и всеки да вади аргументи, каквито са му удобни. В случая има един много ясен критерий: пазара. Тези супер малки и качествени камери като надминат (или поне почнат да настигат) по продажби малките DSLR-и - значи са добре измислени. Като гледам - за сега са екзотика. А iPhone-a просто обърна пазара.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: rorus    Дата:   23-07-10 18:45 Navy: Проблема са обективите! Само с палачинката е компактен за джоб и т.н., сдругите става голям поооочти колкото Д5000. Но само тя е голямо ограничение за хора обичащи да снимат. Представи си, че отиваш в Лондон или Ню Йорк за 7-8 дни. И всички кадри с 40мм обектив?

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   23-07-10 18:45 Абе екзотика... ама липсата на огледало знаеш ли колко проблеми елиминира

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: mugen    Дата:   23-07-10 18:46 NEX-а бил шумен

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 18:48 Направо да си паднеш от смях.Толкова смях колкото някога със ПЕН. http://img686.imageshack.us/img686/5805/nikond5000.jpg http://img249.imageshack.us/img249/5765/inhand.jpg Публикацията е редактирана (23-07-10 18:49)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   23-07-10 18:49 Истината е в 4/3 формата. Особено ако пуснат 4-5 МП матрици с тлъст пиксел като на Д700

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   23-07-10 18:49 Изтъквате МНОГО МАЛКИТЕ разлики в картинката и възможностите на един голям ДСЛР и НЕКС-5

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: rorus    Дата:   23-07-10 18:51 Нави: Знам, имам такъв и няма да го продам - Sony R1. Идеален "за случаи като рожденни дни, излети на барбекю, плаж, купони..."

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 18:56 Абе защо никой не показва пълноразмерни снимки от това Сони ,да му се изпари на нави мерака

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: ALBIREO    Дата:   23-07-10 18:58 rorus - когато искаш разнообразие от обективи, бокенца, али-бали - носиш си ДСЛР-а. Когато не държиш да снимаш, но държиш да имаш този избор ако се "наложи" - носиш лекия апарат. Това е. Нищо повече. Който не вижда предимствата - значи тези компактни апарати не са за него. Както и за ДСЛР-ите - ако някой не вижда смисъл от предимствата им - значи не са за него и това е. Важното е да има избор!

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 19:02 ALBIREO това Сони е като да си поръчаш елитна компаньонка и резултата да е сходен като с дебеличката съседка.Да не казвам и по лош Публикацията е редактирана (23-07-10 19:02)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: ALBIREO    Дата:   23-07-10 19:06 Затова чакам да видя от Канон какво ще извадят...

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   23-07-10 19:12 Напрау си го мушнеш в джеба

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 19:16 Що бе сега на мода са шалварите.Нема да личи

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: apollo    Дата:   23-07-10 19:23 У задния джеб ама да не е близо до центъра оти при седенье мое да улети де не требе

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 19:30 нави,в кръга на шегата докато е лято,и всички сме по къси гащи и потници/тениски/ като вземеш Некса щтракни се с Никона да видиме как стои в джеб , и в карйна сметка всеки ще се съгласи с мен че колкото и да ни е малък апарата ....колкото и да ни е голем джеба никой не го носи там.Требва и некое Ловепро да знаеш.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   23-07-10 19:35 Виж, за пинхол фотография ще е УБИЕЦ!

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   23-07-10 19:41 http://a.img-dpreview.com/news/1002/sigma/dp/dp1x-angle_001.jpg това с една матричка с пикселчета като на 5Д или Д700... И съответното процесорче де.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: apollo    Дата:   23-07-10 19:46 Матричката на ДП1 и сега е невероятна проблемите са в цветове, светлинни артефакти и други дивотии

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 19:47 Е сега ме жегна яко.Нали съм огъвал от Д700 снимка за да я докарам до тая на ДП1 ....не е лесна работа. Матричката е отлична само требва малко да се UP не.10 Мпкс. и оправяне на халото.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: nvassilev    Дата:   23-07-10 19:51 От седмица го имам некс 5 с 16 мм и съм доволен. Постоянно е в джоба на шортите и го мькна с мен навсякьде.Снимките са добри.Апаратчето кефи.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   23-07-10 20:03 burn пишеш глупости само. Некс със китака се събира в джоб на яке без много проблеми. На лято в малка чанта заеднос протмонето се събира без грижи - комплект с двата обектива, светкавицата и фиш конвертор. Д5000 е със осезаемо по-слаб сензор - пак на Сони ама на 3 години вече. Ако ида с Д5000 в планината ще ме е доста повече яд, като се върна от колкото ако съм с НЕКС. Д5000 е най-нисък клас ДСЛР компромис недоправен. Няма въобще какво да го хвалиш. 60% от обективите на никон са с ръчен фокус, както и при некс ама и тялото е тройно по голямо. Пълна безсмислица.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 20:03 Единсрвения успешен малък апарат.Нема 5Д нема Д700 туря си ги у шортите. http://img213.imageshack.us/img213/2847/sdim0050.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: apollo    Дата:   23-07-10 20:11 Некс както и ДП1 не са подходящи за планина. Изобщо малък фотоапарат не е надежден за такива условия... Ако варианта е да се слезе от джипа на токчета при прекрасно време то стават ама

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 20:16 hotsnail айде нещо пълноразмерно

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   23-07-10 21:28 аполо - ако си с джипа слагай плаки и снимай Бърн снимките ти ми харесват много! и да детайла на 100% на сигмата няма стигане Ама трябваше да си купя един малък апарат.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 21:32 Предусещам как apollo ей сегиз ще изригне.А за Сонито ако не струва тия кинти де.Както и ПЕН.В криза сме.Требва да извличаме с малки кинти малко шум

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   23-07-10 21:39 http://krasimirpetrov.wordpress.com/ Не знам дали ще изригва ама снимките му са готини

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: apollo    Дата:   23-07-10 21:59 http://a.imageshack.us/img64/1047/sdim2305.jpg Не ми е присърце белия баланс на ДП1 но ми писна да се чудя как да го докарам както трябва и затова и не снимам много с нея/всъщност има и повече причини/. Иначе контурите ги докарва невероятно дали заради липсата на АА филтър или друго но изображението е просто живо

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 22:03 За да намери човек кусур на тая картинка требва да има доста свободно време . При всичките и недостатъци винаги предпочитам нейната визия. http://img682.imageshack.us/img682/9796/sdim0051.jpg Публикацията е редактирана (23-07-10 22:30)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: apollo    Дата:   23-07-10 22:41 http://a.imageshack.us/img148/884/sdim2118.jpg Несъмнено визията на Фовеона е и за мен по-добра от тази на Байер за пейзажчета! Само някой да ми оправи белия баланс

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   23-07-10 22:54 http://lh6.ggpht.com/_nZBbt9tts08/TEnzNnAO7CI/AAAAAAAAK4I/0WLDVH9PT0M/s800/sdim2118.jpg Бележка: Втора версия с три клика Така с розовото май повече прилича на залез :-) Ако имах работещ РОУ конвертор можеше и малко да я жлътна съвем към залезно да иде два клика точно са в пикаса. Инак с Сигмата в ДЖПЕГ или в РОУ се снима? Публикацията е редактирана (23-07-10 22:59)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: Rosencho    Дата:   23-07-10 22:55 Ей това софтуера е голема работа

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   23-07-10 23:01 hotsnail raw снима от JPG нищо не става.Мъчим се и ние сега върху това творение Абе apollo луд ли си ти да одиш по тия скалаци че паднеш се отрепеш некаде. Публикацията е редактирана (23-07-10 23:02)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: apollo    Дата:   23-07-10 23:02 http://a.imageshack.us/img153/4563/sdim2118a.jpg Мастъре страшен си и така не е баш баш но е близо до истината

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: apollo    Дата:   23-07-10 23:07 С ДП1 дали имам и 5 кадъра на Джей-пег. Роу конвертора е силен при детайлите в тъмното и дори и само заради това си заслужава

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: apollo    Дата:   23-07-10 23:09 Ех тоя Беглички дял на Врачанския балкан... да дойде една хубава зима с много сняг, ясни дни и нощи та пак със снегоходките нагоре

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   26-07-10 00:23 http://www.karaatanasov.info/images/DSC00368.JPG Малко неловък опит с НЕКС-а и китака ама мисля става ясно ДЖПЕГ от апарата умален до сигменски размери Публикацията е редактирана (26-07-10 00:24)

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   26-07-10 00:25 Какво става ясно

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   26-07-10 00:27 http://www.karaatanasov.info/images/DSC00376-2.JPG

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   26-07-10 00:30 Е кое?

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   26-07-10 00:30 Ами нейви резолюцията на байерите не е ужасно по-ниска. Да на 100% кроп сигмата къса шортаците ама ако са на един размер 14мп жипезите са сходни. Сега при мен с хубаво (не киташко) стъкло от роу ще излезе и малко повече детайл ама.... пуст мързел. ПП Иначе аз се кефя на ХДР-ите

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   26-07-10 00:31 Добре, тия примери илюстрация на детайл или на ХДР са?

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   26-07-10 00:36 На детайл от китак, а ХДР-а е за мой личен кеф Гледай сега в изкуството е важно теб да те кефи какво си направил. Това че околните не забелязват друга бира

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: serjy    Дата:   26-07-10 10:00 Я, ква тема Добро утро, на всички!

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   26-07-10 10:20 Абе дайте реален пример за детайл и ХДР от самия апарат, автоматичен, ако не може всичко това наведнъж, то поне в 2 примера? Не съм впечатлен все още... П.П. Некс-5 НЕ Е сапунера, щом по технически параметри пребива доста ДСЛР-та! Просто е МАЛЪК като размер...

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: serjy    Дата:   26-07-10 10:29 Бре, Нейви, ти все твърдеше, че 12мп на ФФ са повече от достатъчно, та се чудя, как така, 14 и кусур мегапиксела на АПС-Ц, са предимство?

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   26-07-10 10:59 Напълно достатъчно са, но оня ден споменах, че 2-3 мегапиксела отгоре при паралелно сравняване си е факт, който отчита редовия потребител. Иначе едни хубави, тлъсти 12 меги са наистина достатъчни. Поне за мен В предния пост исках пример за детайл и динамика, не за много пиксели. Знам един дядо, Д1 на никон, който вади страхотен пиксел, колкото и дърт и малопикселен да е ха ха ха...

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   26-07-10 11:09 Д700 е много як от към вадене на детайл от всеки пиксел. НА НЕКС и другите АПС-Ц ДСЛР-и проблем им е шума, байер матрицата, АА филтъра и т.н. и резолюцията не е максимално висока. Субективната ми оценка е, че CCD матриците вадеха малко повече детайл. @navy ще зема нкяоя алфа острилка да направя няколко кадра за резолюция - 90мм/2.8 макро тампон имам примерно. За ХДР-то ммм явно е готино в някои ситуации и то основно че спестява време - вади ДЖПЕГ дето е помазан от апарата вместо да игреаш с РОУ файла. Тъпотията е че клина на некс-а е ограничен до +/-0.7 и за ХДР в РОУ ще трябва на ръка човек да си играе (това на А700 го оправиха с в4 и имам +/-2).

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: serjy    Дата:   26-07-10 11:13 Некса е готин, спор нема, но за самостоятелна система си е малко, некъв, крив с големите обективи. Като допълнение към ДСЛР система е чудесен. Истинската компактна система е м4/3. Вчера се върнах от Пирин Не се усеща пенчето на тегло и обем. Пен + 14-42 + 40-150 + статив. Имам всичко в себе си

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   26-07-10 11:15 Да, споделям мнението ти... Разбира се, че говорим за допълнителна системка... Мен на пен-а ме притеснява малката матрица. Разбираш ли, пиксела е хилав, не е тлъст и готин като от голяма матрица. Идеалния вариант ще е малко тяло като некс-а, но с фулфрейм матрица. Смятай за какво си говорим тогава... Май само М9 е варианта... за сега След него слагам НЕКС-5 и ... доста по назад - всички други!

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: apollo    Дата:   26-07-10 11:17 И 4.6мп на ДП1 са ми достатъчни но поне се знае че иде реч за баш баш пиксел Най-големия проблем са неакуратните цветове но мисля, че ако й обърна повече внимание в голяма степен ще намеря "формула" за този проблем

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: serjy    Дата:   26-07-10 11:18 Вчера в Пирин видях некъв чужденец с М9 Кефи ме, ретро е, качество да те пребие, ама си е големшко. Иначе, ако не се взирате в пиксела, 4/3 си е превъзходно качество.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   26-07-10 11:21 4/3 на 6МП ще кърти миФки. Но няма да пуснат апарат с толкова малко пиксели

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   26-07-10 11:22 Не ме разбра, аз не се взирам в пиксела, но така общо като погледнеш кадъра... този от голяма матрица стои някак си по сочно, не знам как да го обясня

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: serjy    Дата:   26-07-10 11:26 Да де, нека всеки си хресва, каквото си хареса Меджу другото, снимам си в джипег на 12мп и след това ресайзвам на 6мп, че повече не ми трябват. Ми перфекно си е качеството. Това ми трябва, това ме устройва, та така

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: tantris    Дата:   26-07-10 11:27 И мислиш. че Некс е апарата? Ако беше така, R1 щеше да е легенда. За сега Лейката ти отговаря на изискванията, но лично мен досега кадър от нея не ме е впечатлил.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: apollo    Дата:   26-07-10 11:29 Р1 си е легенда просто по това време всеки мислеше само за ДСЛР щото е по-гъзарско... и така един отличен апарат остана в сянка

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: hotsnail    Дата:   26-07-10 17:10 Че то по легендарен апарат на сони от R1 няма. Половината теми за НЕКС по сони офрумите почват с въпроси като 1. защо не пуснат оптиката на R1 за некс 2. защо екрана не се върти на всякъде като R1 3. дали ще има некс версия на R1 4. а може ли бутоните и ергономията на R1 да я има на некс Дори за ДСЛР темите - А100 и А700 ги сравняваха с R1. Най-странно R1 биеше с осезаема разлика Алфите като детайл при среден клас оптика, чак Цайсовете спасиха положението.

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: navy    Дата:   26-07-10 17:15 Аз пък нямам никакви положителни спмени от тоя Р1.. Спомням си след като взех тоя апарат да поснимам, бешена мой приятел, побързах да го върна, защото ме дразнеше всичко в него, как реагира, как се оперира, синтетичното изображение във визьора... брррр... още настръхвам с погнуса...

Отговори на това съобщение

Re: Канонска алтернатива на Nex&Pen

Автор: burnmaster    Дата:   26-07-10 17:36 При бедния ми опит който се осланя на една Алфа,не проумявам защо хората ползват нещо различно от Никон и Канон.Разочарован съм ТОТАЛНО от Алфата.Може би е начин за изразяване на оригиналност.Както и за това прехвалено R1.Добре де колко снимки в нета има ,колко снимки колеги паказаха,нищо недостижимо за евтино тяло със среднокласен евтин обектив,размерите на което ще е по малко от нейното.Готов съм да се обзаложа че с Д60 и 18-135 ще направя по хубави снимки от R1.

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »