Теми - forum: Клубен живот

Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   03-10-07 09:52 Европа срещу Бог: Готвят резолюция срещу обучението по креационизъм Парламентарната aсамблея на Съвета на Европа ще дискутира становище, че атаките срещу теорията за еволюцията са в основата на религиозния екстремизъм и са равнозначни на покушение срещу науката и човешките права 27.09.2007 Основният орган за човешки права в Европа ще гласува през следващата седмица резолюция, която се противопоставя на обучението по креационизъм и преподаването на идеите за висшия разум, създал хората, в часовете по естествени науки в училищата. Парламентарната aсамблея на Съвета на Европа ще дискутира становище, че атаките срещу теорията за еволюцията са в основата на религиозния екстремизъм и са равнозначни на опасно покушение срещу науката и човешките права, твърди публикация на Ройтерс. В резолюцията, която ще се разгледа по дневен ред на 4 октомври, се казва, че европейските училища трябва да се съпротивляват срещу представянето на креационистични идеи в която и да е учебна дисциплина, освен в часовете по религия. Документът описва т.нар. "интелигентен дизайн" като обновена версия на креационизма. По-ранен вариант на резолюцията е трябвало да се гласува още през юни, но поради загриженост на някои от членовете, че текстът представлява атака срещу религиозната вяра, документът беше актуализиран с незначителни промени. Съществуват множество гледни точки за това как е възникнал светът. Парламентарната асамблея уважава плурализма на идеите в областта, но не смята да позволи креационизмът да се превърне в наука и да бъде изучаван като такава. Точно в това се крие и опасността. Съветът, чието седалище се намира в източния френски град Страсбург, наблюдава и контролира стандартите за човешки права в страните членки на ЕС и налага строго решения, взети от Европейския съд по човешки права. Ако резолюцията бъде одобрена, тя няма да обвърже 47-те страни членки, но ще рефлектира върху опозицията, която смята, че креационизмът трябва да бъде преподаван в часовете по естествени науки. Според идеите на креационизма Бог е създал света за шест дни, както е описано в Библията. Теорията за висшия разум убеждава, че някои форми на живот са прекалено сложни, за да могат да се обяснят с еволюционната теория на Чарлз Дарвин, и се нуждаят от безименен по-висок интелект, за да се развият по начина, по който съществуват в природата. Някои консерватори в САЩ, както религиозни, така и светски настроени, от дълго време се противопоставят на преподаването на еволюцията в обществените училища. Съдилищата в страната обаче редовно забраняват да се преподава това, което те наричат "религиозни гледни точки" за сътворението. Поддръжниците на идеята за висшия разум искат тя да се изучава в часовете по естествени науки, наред с теорията за еволюцията. През 2005 г. съдът определи подобно искане като "неокреационизъм". Натискът да се изучава креационизъм в Европа е доста по-малък, но постепенно се увеличава. Комисия на Асамблеята на Съвета на Европа повдигна въпроса, тъй като нелегална турско-мюсюлманска издателска организация е изпратила ислямска креационистка книга на училища в няколко държави. В меморандум, прикрепен към новата резолюция, се посочва, че целта на доклада не е да се оспорва или напада вярата, а да не се допусне тя да се противопостави на науката. TechNews.bg Мдааа, а какво казва науката за човешкия произход?

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: studionula    Дата:   03-10-07 10:36 и** тва е интересн , но няма време сега.. дове4ера 6е го до4ета

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   03-10-07 10:45 Вероучението е наистина вредно нещо!

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: e-mil    Дата:   03-10-07 11:16 Още преди 15-тина години моя позната студентка и намалиха оценката по анатомия, защото не знаела, че ушния хрущял е създаден от господ.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: 2metraninja    Дата:   03-10-07 11:35 Ми хубаво са се сетили.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: volokin    Дата:   03-10-07 11:40 това е положението. Не ми е приятно, но явно срещу глупостта трябва да се вземат такива мерки, иначе тя е като плевел, не го ли изкореняваш ежедневно, ти трови реколтата. Евала за това решение.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   03-10-07 17:23 По принцип аз съм срещу налагането на каквито и да са забрани върху свободата на словото, независимо за какво иде реч. Проблемът с вероизповеданията (някои ги наричат религии) е, че те са изключително догматични и освен това обслужват мафиотските интереси на разни "религиозни" организации Да ви напомня думите на Рон Хабърд, "бащата" на сциентологията: "Ако искаш да станеш богат, създай си религия." Науката обаче също не е решила много въпроси и нерядко също се използва в нечии интерес. Все пак в много случаи тя разполага просто с работни хипотези, които се лансират едва ли не като нещо сигурно, а това не е така или премълчава неща, което знае. Глобален духовен напредък на цивилизацията е възможен само чрез уважение към сътворението като цяло и живота по принцип, и чрез максимално безпристрастно научно изследване и огласяване на получените резултати, а не чрез "вяра", родена от болни мозъци и налагана чрез разни психологически похвати още в главите на децата.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: unclebim    Дата:   04-10-07 01:01 А сътворението кой взе че го сътвори тогава?? Амиго, поздрав за тебе от това, което наричате глупаво: Послание на апостол Павел към римляните, 1:16-32: Защото не се срамувам от благовестието [Христово]; понеже е Божия сила за спасение на всекиго, който вярва, първо на юдеина, а после на езичника. Защото в него се открива правдата, която е от Бога чрез вяра към вяра, както е писано: "Праведният чрез вяра ще живее". Защото Божият гняв се открива от небето против всяко нечестие и неправда на човеците, които препятстват истината чрез неправда. Понеже, това, което е възможно да се знае за Бога, на тях е известно, защото Бог им го изяви. Понеже от създанието на това, което е невидимо у Него, сиреч вечната Му сила и божественост, се вижда ясно, разбираемо чрез творенията; така че човеците остават без извинение. Защото, като познаха Бога, не Го прославиха като Бог, нито Му благодариха; но извратиха се чрез своите мъдрувания, и несмисленото им сърце се помрачи. Като се представяха за мъдри, те глупееха, и славата на безсмъртния Бог размениха срещу подобие на образ на смъртен човек, на птици; на четириноги и на гадини. Затова, според страстите на сърцата им, Бог ги предаде на нечистота, за да се обезчестяват телата им между самите тях. Те които замениха истината на Бога с лъжа, и предпочетоха да се покланят и да служат на творението, а не на Твореца, Който е благословен до века. Амин. Затова Бог ги предаде на срамни страсти, като и жените им измениха естественото употребление на тялото в противоестествено. Така и мъжете, като оставиха естественото употребление на женския пол, разпалиха се в страстта си един към друг, струвайки безобразие мъже с мъже, и приемаха в себе си заслуженото въздеяние на своето нечестие. И понеже отказваха да познаят Бога, Бог ги предаде на развратен ум да вършат това, което не е прилично, изпълнени с всякакъв вид неправда, нечестие, лакомство, омраза; пълни със завист, убийство, раздори, измама и злоба; клюкари, клеветници, богоненавистници, нахални, горделиви, самохвалци, измислители на злини, непокорни на родителите си, безразсъдни, вероломни, без семейна обич, немилостиви; които, при все че знаят Божията справедлива присъда, че тия, които вършат такива работи, заслужават смърт, не само ги вършат, но и одобряват ония, които ги вършат.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   04-10-07 09:40 unclebim, е, и?! Какво следва от това? Какво толкова има тук, което да накара един нормален човек да се видиоти религиозно?! Да ти цитирам ли 1001 глупости от Стария завет и несъответствия от Новия?! А на колко въпроса не могат да отговорят богословите, да не ти казвам И защо трябва да съ пълнят главите на децата с религиозна догматика - каквато и да е тя?!

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: unclebim    Дата:   04-10-07 10:45 А защо да се пълнят с глупости от рода на това, че са произлезли от маймуната? Това вече е вредно, защото е лъжа. Пробвай да живееш според Библията, да видиш дали е вредно, на мен хич не ми се отразява зле! Знаеш ли защо е голям проблем да се стои здраво върху учението за еволюцията - защото, ако не е вярно, остава само възможността за сътворението, което има съответния творец, само че тогава ще трябва да се покорим на този Творец, пък на нас не ни е удобно нали? Колко по-лесно е да се крием зад хуманизъм и толерантност, разбира се доколкото не сме засгнати ние самите, иначе става страшно (пример - виж настоящата тема), за да можем да правим каквото си искаме. Та тя Европа още от самото си създаване, имам предвид идеята за Европейски съюз, е против Бога - справка този плакат на ЕС: https://photo-forum.net/static/forum/2007-10/jfcl3374.JPG http://www.albatrus.org/english/living/ourtimes/images/EU%20tower%20babel%202.jpg Плакатът е по картината на Pieter Brueghel: https://photo-forum.net/static/forum/2007-10/ujog0130.JPG http://www.albatrus.org/english/living/ourtimes/images/EU%20tower%20babel%201.jpg Та опитът за допострояване на Вавилонската кула от Европа е символ на бунта на човека срещу Бог и на опита на човека да мине без Бога. Знаем как свършва това - справка Битие 11 глава. Та в крайна сметка опираме до този основен въпрос - ще се съобразяваме ли с Бог или ще си измисляме теории, които да звучат достоверно и да ни залъгват, че няма Бог или че Библията не е Неговото слово? Аз няма да уча децата си, че са произлезли от маймуни, амеби или тревички, това е лъжа. Никакъв белтък (протеин) не може да бъде създаден без ДНК, т.е. ДНК предхожда първата белтъчна клетка и съответно без ДНК живот на тази земя не е могъл да "възникне". ДНК, както е известно, е най-сложният носител на информация, познат във вселената, познай колко години са трабвали на учените, за га я разчетат. А откъде се е взела ДНК? Ето малко повече информация за "интелигентния дизайн", както е определен по-горе в съобщението в първия пост: Разкриване на тайната на живота Много приятна тема! Поздрави!

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   04-10-07 12:09 Ще прегледам този текст по-късно, когато имам време и ще кажа какво мисля по принцип

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: volokin    Дата:   04-10-07 12:11 "А защо да се пълнят с глупости от рода на това, че са произлезли от маймуната? Това вече е вредно, защото е лъжа. " Кое да е лъжа? ДАрвиновото учение не е за маймуните, това е учение за еволюцията в природата на живите организми. Откъде е произлязъл човек е все тая, дали от маймуната или маймуната от него. Та това дарвиново учение е дало повече плодове от всички религии взети заедно, включително и "пацифистката" будистка религия. Пацифистка е нарочно в кавички, щото тази дума с религия са на практика несъвместими. На теория може, но практиката показва други неща. Смесването на религията с науката може да ни върне в средновековието, а там бог е чумата, холерата и куп други незнайни за днешния човек болести. Средната продължителност на живота е двойно по-малка, а за начина на живот да не говорим. Училищата за науката, църквата за религията. Не знам някой да се е опитал да влезе в църквата и да започне вместо литургията на дневен ред да чете някой учебник по биология, не е минавало дори през ума на никой.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: АНЧО    Дата:   04-10-07 13:13 В този форум май има войнстващи религиозни фанатици. А религиозният фанатизъм води или до Светата Инквизиция или до масово изтребление на гяури (независимо дали с ятагани или чрез самовзривяване) в името на Аллах! А някой някого да е убил в името на Еволюционната теория на Дарвин или в името на Теорията на относителността на Айнщайн ? Аз лично не съм чувал, а още по-малко за масови изгребления в името на науката. А че масовите изтребления са ставали с помощта на рожбите на науката, съм съгласен, но това е нещо съвсем друго. Аз ако имам нож в ръката си, ще си нарежа салата, което не означава че милиони от нож са погинали. Но не ножът е виновен, а ръката, която го е вдигнала.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: IvoZafirov    Дата:   04-10-07 13:18 Джихааааааааааааааааааад! Напред мджахидиниииииииииииии!

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: АНЧО    Дата:   04-10-07 13:29 Тоя отвъртя !!!! Нали не си вече на държавна служба бе ! Съвземи се !

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: IvoZafirov    Дата:   04-10-07 13:31 Е точно затова бе! Досвга се стисках.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   04-10-07 13:48 Напред в името "НИКОН"ово нали. unclebim, нищо не може да обясни тоя креационизъм.. Еле пък да познаваш свеета през библеския мироглед. И вероятно трудно ще ти се обясни защо, тъй като масово религиозните индивиди са коне с капаци, а често и отявлени пропагандатори.. За разлика от вярващите.. Там по горе някой беше цитирал една мисъл на Хабърд.. Погледния и се позамисли върху нея.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: unclebim    Дата:   04-10-07 14:02 volokin, виж линка, който съм дал по-горе, за повече информация относно науката и теорията на Дарвин. Само ще отбележа какво казва самият Чарлз Дарвин: “Ако може да се демонстрира, че съществува какъвто и да било сложен орган, за който може да се докаже, че не е възникнал чрез многобройни и последователни малки промени, то моята теория напълно би пропаднала.” (Charles Darwin (1859) The origin of species, chapter 6 - Difficulties on Theory.) Все пак, когато е писал теорията си, вътрешноклетъчният строеж и механизми не са били познати. Ако при откриването и изучването им от учените теорията на Дарвин бъде опровергана, възможно ли е тя да не е вярна? Само предположи за момент, че теорията за еволюцията може да не е вярна? Дали е възможно човек да вярва в нещо, което да не е вярно - според мен да. Ами ако Бог е създал живота? АНЧО: Ето какво казва Исус за враговете: Обичайте неприятелите си и молете се за тия, които ви гонят (Матей 5:44). Ако живееш според Божието слово, дали ще убиваш? Eol: Библията много неща може да ти обясни И не говоря за религия, която е мъртво спазване на правила, а за живот чрез вяра в живия Бог. Публикацията е редактирана (04-10-07 14:05)

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   04-10-07 14:06 Ами тия дето с името Божие на уста убиват? Нещо като испанската Реконкиста например?

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: unclebim    Дата:   04-10-07 14:11 Дали са извършили това, което Бог им е казал да вършат? Виж предния ми пост относно заповедта да обичаме враговете си. Очевидно не. Най-вече поради непознаване на Библията по онова време. Отново ти казвам, не говоря за религиозни изцепки, а за Божието слово, което е истината. Знаеш ли, че през 1229 година Католическата църква на синод в Тулуза е забранила четенето на Библията??

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: АНЧО    Дата:   04-10-07 14:20 Слушай Чичо Бим !!! Бих уважавал вярата ти в Бог, ако не се опитваше да ни заливаш със съответната агитация и пропаганда. Вяра насила не се прави. Не харесвам нито ислямския нито християнския фанатизъм и догматизъм. В свещенните книги на никоя религия не пише "Отивайте да колите и взривявате ближните си" Само, че всички религии в един или друг момент са го правили. Някои продължават да го правят и днес. Ако наистина вярваш в Бог (за което искренно бих те уважавал) иди убеди онези които убиват в името на Бог, че той не иска това от тях !

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   04-10-07 14:20 Aха.. Ама я си спомни що точно е забранила? И не пише ли в Библията "..око за око.." и тн Случайно да помниш кой точно дава поръка за завладяването на Обетованата земя? Давид сигурно е обичал враговете си нали? Самсон и той може би? Йосиф от човеколюбие прави целия египетски народ зависим от владетеля м? Да си спомня ли кой точно предава Исус на римския съд?

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: АНЧО    Дата:   04-10-07 14:24 Основата на вярата са 10те Божи заповеди (говорим за християнството), а измежду тях не си спомням нещо за очи и зъби

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: ALBIREO    Дата:   04-10-07 14:29 Всеки има право да си вярва в дракони и други глупости. Моето мнение е, че религията е имала своето време, изиграла си е ролята, вече няма място в живота на хората.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   04-10-07 14:30 Те са основа не само на християнството но и на ортодоксалния юдеизъм. И нито вярата нито Билията се изчерпват със заповедите. Да не говорим, че в Исляма ги има почти същите..

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: ALBIREO    Дата:   04-10-07 14:39 Дори да има нещо което да наречем Бог, религията въобще не е път към него.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   04-10-07 14:50 ALBIREO написа: > Дори да има нещо което да наречем Бог, религията въобще не е > път към него. True

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   04-10-07 15:08 Мдааа, жалко, че нямам време да напиша трактатчето върху вероученията, комунизма и т.н. Позабавлявайте се малко, бтв Crazy American Fundamentalist Christian един психар, който се мисли за Исус Scientology Crazy Followers Sermon: The Wondrous Nature of Wife Beating Та независимо дали става дума за юдаизъм, християнство, ислям, сциентология или каквото и да е там, ситуацията е една и съща.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: volokin    Дата:   04-10-07 16:02 "Божието слово, което е истината. " Един съвсем малкичък въпросец: как стигна до това кое е истина и какво е истина. Забележка: в науката думата "истина" от Кант насам, се използува много внимателно, най-вече с прилагателни залепени пред нея за конкретен локален случай.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   04-10-07 16:12 volokin написа: > "Божието слово, което е истината. " > > > Един съвсем малкичък въпросец: как стигна до това кое е истина > и какво е истина. > Важното е, че човекът ВЯРВА, че именно това, в което вярва, е истината Щото така пишело в "свещените" книги

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Luxor    Дата:   04-10-07 16:29 За последен път се намесвам в подобна тема. Намерих подходящ цитат и снимка! По-надолу съм дал превод. "The ahrimanic element exerts its influence chiefly in the subconscious. In all the subconscious impulses in man’s nature, often subtle impulses, the ahrimanic forces mingle. “[…] The ahrimanic beings are not at pains to make man particularly spiritual, [as the Luciferic forces in a sense are] but rather to kill out in him the consciousness of his own spirituality. They endeavour to instil into him the conviction that he is nothing but a completely developed animal. Ahriman is in truth the teacher par excellence of materialistic Darwinism. To kill, to darken in man the consciousness that he is an image of the Godhead - this is what the Ahrimanic beings are endeavouring by subtle scientific means of every kind [...].” https://photo-forum.net/static/forum/2007-10/afoo2039.JPG Публикацията е редактирана (04-10-07 19:23)

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: zaiko    Дата:   04-10-07 16:30 Абе нарочно ли е написано "дЪрвинизма", или просто досега никой не е попитал... (не съм чел всичко де )

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: volokin    Дата:   04-10-07 16:32 Провокация Дървинизъмъ

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: zaiko    Дата:   04-10-07 16:33

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   04-10-07 16:34

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   04-10-07 16:41 Та Luxor, каква ви е идеята, уважаеми? Науката е от дявола, а вярата - от Бога Бога на коя религия, все пак?

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: slivenski    Дата:   04-10-07 17:38 Ха-ха-ха! Европейското ООН ще гласува, че няма Бог... Неговите решения са толкова задължителни, колкото все едно българският Парламент да гласува, че има Бог и да го застави да СЪЩЕСТВУВА...

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   04-10-07 17:53 Става дума за войнстващия религиозен екстремизъм Иначе аз съм против подобни резолюции, трябва друг подход

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: gogo    Дата:   04-10-07 18:17 Пичове, не може без религия Религията е хубаво нещо! Големи маси хора се управляват само с няколко инструмента и един от тях е религията. Било християнство, социализъм и т.н. Т.е. винаги трябва да има авторитет пред когото да се прекланяш и да следваш... ноо никога да не достигаш... Иначе - мъка за управниците . Така че спора по същество ми се струва излишен... А може да се изучава и в у-щата (за обща култура ) все пак е хубаво да знаеш защо комшията ти не яде свинско и се дупи по 5 пъти на ден

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Luxor    Дата:   04-10-07 19:00 превод на цитата: "Ариман (така наречения „дявол” – бел. прев.) проявява влиянието си основно в подсъзнанието. Всички подсъзнателни импулси в човешката природа са примесени с ариманическите сили, често едва доловими. Ариманическите същества нямат намерението да одухотворят човека (така както, донякъде, правят Луциферичните сили), а по-скоро да убият в него съзнанието за собствената му духовна същност. Те се стараят всячески да втълпят в човека убеждението, че не е нещо повече от напълно развито животно. Ариман е всъщност изтънченият учител на материалистичния дарвинизъм. Да убие, да помрачи в човека съзнанието, че е образ Божи – това е неговата цел, а именно - посредством всевъзможните изтънчени средства на науката.”

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   04-10-07 19:50 Мдааа, религията (вероученията по-точно) винаги е разчитала на невежеството на масите, за да може да съществува. Затова според нея науката (знанието) е от дявола, а сляпата вяра - от бога. Изобщо религията обяснява всички неща много просто - това, което й допада, е от бога, а което - не, е от дявола. Много удобно "научно" обяснение, както виждате. Публикацията е редактирана (04-10-07 19:51)

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: fidler    Дата:   05-10-07 03:01 Добре де, защо винаги се хващат 5, 50 или даже 500 човека, които в името на нещо което наричат Бог тръгват да убиват и се по тях се казва, религията е вредна, вижте какво прави с хората. Няма ли също толкова от невярващите които правят същото или и по- лошо. Или само вярващите са опасни и вършат злини? И защо все трябва да се обвинява някой в това, че е вярващ и смята това в което вярва за Истина, след като и всеки писал по- горе също вярва в казаното от себе си или от Дарвин да речем и го приема за истината. Това че си вярващ не означава автоматично, че правиш това което Бог би искал да правиш...не можеш да хвърляш на Бог това което прави човека! Както и не хвърляш на атеизма лошото което прави невярващия!

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: studionula    Дата:   05-10-07 03:06 добре :) Тва мисля не озна4ава , 4е 6е се организира СПЕ6ЕН ЕКИП за борба с душите на хората , нали Публикацията е редактирана (05-10-07 03:48)

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: ALBIREO    Дата:   05-10-07 03:30 Вредна е, защото с нищо не е полезна. Кажи ми с какво е помогнала на човечеството за нам-колко хиляди години? Това е спирачка за човечеството. Ръчна при това . Науката не веднъж е търпяла застой, именно заради догмите на църквата. Това, че било лесно да се управляват хората, не е плюс за религията. Ако нейната "полза" е само тази, то спокойно може да се намери заместител (а заместители бол днешно време), които вършат дори по-добре същата работа. Религията е свързана със слабостта на хората. Религията "дава" опора на тези, които нямат на какво да разчитат... Всъщност, никой нищо не дава. Хората си втълпяват разни неща и си вярват. Все едно да гледаш филм и да си мислиш след това, че си НЕО и с един удар можеш да спреш автобус, както и да литнеш над облаците само с едно поглеждане нагоре... Човек, незнайно защо, има нужда да бъде покровителстван. Страхът да си сам, да няма кой да ти помогне е много силен. Точно той поражда тези вярвания. Но, както знаете, винаги има поне един хитрец в "стадото". Просто се е намерил такъв в правилния момент и религията е започнала да съществува. Защо всяко племе си е имало различна религия? Не би ли следвало да е една? Тази относителност на вярата не ви ли кара да си мислите, че е напразна? Да, приличат си някои от религиите. Ми да, приличаме си и ние хората. Страховете ни, надеждите ни... всичко си прилича. Човек се взима за нещо голямо, невероятно, божествено... но е НИЩО. Едно голямо, и кръгло при това, НИЩО. Намираме се знаете ли къде във вселената? На една малка, микроскопична точица, наречена планетата Земя. Въртим се с над 300 км/секунда около центъра на галактиката ни. Самата галактика лети с няколко хиляди километра в секунда в някаква си посока. И се появява божественият човек, за който уж господ бил създал вселената. Глупости! Ние сме някаква добавка. Някои учени наричат човека "флуктоация". Господ е науката. Господ е реалното обяснение на света, такова, което не зависи от човека. А това обяснение го дава науката. След като религията и науката си пречат, следва да бием шута на религията и да продължим търсенето на истината по правилния път. Вярвайте си в каквото искате. Просто си спомнете за науката, следващия път, когато четете този форум. Религията не е в състояние да създаде нито компютъра, нито интегралните му схеми, нито да пусне ток в дома ви. Религията ще ви накара само да се почувствате по-добре, като ви накара да си мислите, че не сте много зле... Знам, че дългите постове никой не ги обича, ама... Също така дълбоко вярвам, че всичко написано по-горе от мен е напразно

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: studionula    Дата:   05-10-07 03:45 вси4ко опира дотам дали вярва6 в себе си или не страх омраза подлост това са думи4ки , които не могат да бъдат пренебрегнати просто ей така , ако няма6 вяра 1-во ( ПОД4ЕРТАВАМ 1-ВО ) в себе си ПС : Освен това, ако не съ6тествува тази вяра ние съвсем няма как да водим този разговор (ако разбирате накъде бия) Ес ист зелбфр6тандлих Публикацията е редактирана (05-10-07 03:51)

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 08:37 Proving that the Bible is repulsive

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: vizov    Дата:   05-10-07 09:10 Според мен вярата е хубаво нещо. Човек има нуждата да вярва, това укрепва духа му. Но това не дава ноебходимостта от безпрекословно зачитане на догмите на тази или онази религия. Всички тези Свети книги са написани не от Бог, а от хора. Те пресъздават бита им и най-вече нравствените им разбирания. В тях има много истина, но не за Сътворението, а за човешкото общество. За това религиите заслужават своето място и уважение. Що се отнася до темата еволюция или сътворение, тогава вече религията няма място. Досега НИТО ВЕДНЪЖ не съм чул или прочел сериозно доказателство, което да оборва същността на еволюционната теория. Много хора се опитват да и се противопоставят, но аргументите им в повечето случаи са повече от смешни.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 09:25 Мдааа, вярата наистина е хубаво нещо особено за религиозните институции и техните шефове - така яко им пълни банковите сметки! Добре е човек наистина да се запознае с тази истина и нравствените разбирания, описана в "свещените" аврамически книжки, за да разбере що за идиотщина представляват религиите и да се отврати от тях.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: slivenski    Дата:   05-10-07 14:43 Ето, една статийка за тези, дето биха шута на религията, защото пречела и така дадоха възможност на науката да се развие до "небесата"... "Академикът предполага, че животът се е зародил в малки вдлъбнатини в глинести почви, където се е събирала вода. Така според него първата протоклетка - предшественик на пълноценната клетка, може би се е образувала в "локвичка" с дъждовна вода. Ученият прави паралел между своята хипотеза и Библията, според която Бог е направил първия човек от глина." http://www.netinfo.bg/?tid=40&oid=1105325 Това е наука, господа. Надявам се, няма така с лека ръка да отречете и нея...

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: ALBIREO    Дата:   05-10-07 14:48 Като си говорим за "сътворението", знаете ли, че на учените въобще не им е ясно, какво е станало в първите 10 на степем -43 секунди след големия взрив? Не съм запознат точно с теорията, но се оказва, че няма как (към момента) да се разбере кое как е станало. Папа Йоан Павел казал, че точно там се бил намесил господ

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: slivenski    Дата:   05-10-07 15:01 В еволюционната теория на Дарвин има много противоречия и много глупости. Тя е само още една хипотеза с много съмнителни доказателства и много допускания. Тя се отхвърля и от съвременната генетика. Ако ще забраняват теорията за креационизма в училищата, би следвало да забранят и Дарвиновата теория, като псевдонаучнообоснована.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: volokin    Дата:   05-10-07 15:05 "В еволюционната теория на Дарвин има много противоречия и много глупости. Тя е само още една хипотеза с много съмнителни доказателства и много допускания. Тя се отхвърля и от съвременната генетика." Винаги съм казвал, че глупостта е най-големият порок. Я да видим познанията на Сливенски по генетика и по теорията за еволюцията. Едно такова изказване предполага и подкрепа с факти. Та кое г-н. Генетик е онова нещо в генетиката, което противоречи на дарвиновата теория?!

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Luxor    Дата:   05-10-07 15:33 Сега! Амиго, Волокин и др. Наблюдавам нещо особено изразено в стила ви на писане. Непрекъснато подчертавате Глупостта, Невежеството и т.н. като необходими, едва ли не, качества за възприемането на определени идеи, които категорично опровергават душевно-духовната несъстоятелност на известните теории, които вие защитавате. Всеки има правото да живее в океаните от илюзии. Дадена ви е свободна воля - използвайте я както намерите за добро. Сега се спрете за миг и си помислете, отпуснете се - малко не се ли чувствате срамно и неудобно да лепите въпросните епитети към вашите събеседници, а? Как мислите, аз или някой друг тук, несъгласен с вашите теоретични увлечения, дали може да се окаже, че, по някакво стечение на обстоятелствата, изобщо не е по-необразован, по-невеж и т.н. от вас, а напротив!?!?! Хубаво е човек да се съобразява. Умни и възпитани момчета сте!

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: slivenski    Дата:   05-10-07 15:53 КРАТКА ИСТОРИЯ НА ЕВОЛЮЦИОННАТА ТЕОРИЯ Тук доста добре е обяснена нелепостта на теорията на Дарвин. Който желае, може да игнорира религиозния бекграунд на автора. Лично на мен той не ми пречи... Публикацията е редактирана (05-10-07 16:59)

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: volokin    Дата:   05-10-07 16:36 Не съм и очаквал отговор от теб, предвид житейските ти драми. Сливенски, г-н Генетик !

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: slivenski    Дата:   05-10-07 16:42 Публикацията е редактирана (05-10-07 16:53)

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: volokin    Дата:   05-10-07 16:43 Луксор, "глупостта" беше насочена към определен човек. Хора набожни познавам и доста начетени и в никакъв случай глупави. Нямам нищо против човек да е религиозен. Имам против да се смесват наука и религия, две коренно различни неща, боравещи с различни методи, имащи различен начин на убеждение, и поместващи се в различни институции с определени правила и т.н. И най важното - имащи различни цели!

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 16:53 Тук се е провел някакъв разговор все пак; сега ще прочета всичко изписано дотук и ще дам заключение

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Luxor    Дата:   05-10-07 17:02 Волокин

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: volokin    Дата:   05-10-07 17:06 Обаче от пишещите в темата "религиозни" оставям с впечатление, че са най-арогантни, и много бързо забравят всякакви норми, камо ли десетте божи заповеди или 8-те препоръки на Буда или там съответния гуру. Това е факт! Луксор

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 17:11 абе между другото изгледахте ли материалчетата, дето съм пуснал?

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: slivenski    Дата:   05-10-07 17:16 Амиго, изгледах ги. Неща, извадени от контекста... Хм... Репулсивен похват, така да се каже... - Това за автора им. А ти, изчете ли материалчето, дето аз съм пуснал? Ако ти е интересно, де?

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 17:20 Не съм имал време да изчитам нищо днес следобед, защото преди малко седнах на компа Но ти нищо не казваш за противоречията, които са ЧЕРНО НА БЯЛО извадени в тези филмчета?! Или наистина смяташ, че такива няма?! Публикацията е редактирана (05-10-07 17:21)

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 17:31 Искам да попитам вярващите: защо вярват? и в какво вярват?

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: slivenski    Дата:   05-10-07 17:33 Аз смятам, че един текст, изваден от общия смисъл на написаното, може да изглежда противоречив и объркващ... и объркан. Така поставено, има противоречия, не мога да отрека. Но освен в религията, противоречия могат да се търсят и в много други области на живота, включително и науката. Не съм като Ломоносов и не съм химик, физик, биолог, астроном, математик и... застаряващ невротик... По образование съм обикновен богослов... Но мога да преценявам за себе си в какво да вярвам и в какво не, даже и извън богословието...

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   05-10-07 17:47 Я кажи дали знаеш как се е появила да речем немската овчарка? Или пудела?

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: nrk    Дата:   05-10-07 17:53 Slivenski, аз, като един застаряващ невротик все се чудя с какво се занимава богословието. Обясни, моля те на нас, грешните, за какво иде реч при вас.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   05-10-07 18:00 С пиене по кръчмите ако е Търновско. Със слушане на Корн, Слипнот, Сепултура, Аморфис, Парадаиз Лост и тн.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: slivenski    Дата:   05-10-07 18:02 Автор: Eol Дата: 05-10-07 17:47 Я кажи дали знаеш как се е появила да речем немската овчарка? Или пудела? ---------------------------------- Еол... Предполагам въпросът ти е към мен, тъй като е непосредствено след моя последен постинг. Ако не е - игнорирай отговора ми, моля. Немската овчарка е от т.н. "лупоиди". Селекциониране на породата започва през 1895г. Неин създател е Макс фон Щефаниц. Ако те интересуват повече подробности, с радост ще ти отговоря.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 18:13 Вярата е ирационална и няма нищо общо със знанието. Тъй като дълго време съм бил в клуба на вярващите, много добре знам за какво иде реч. Както съм споменавал на Mobby_Dick, чел съм Библията, Корана, Бхагавад Гита, части от Талмуда и с какви ли не книги на религиозна и духовна тематика, жития на светци, Ню ейдж и т.н. И след години на личен опит от двете страни - на вярата и на здравия разум, както и в резултат на контактуването ми с "вярваши" от всякакви породи, мога да кажа отново и отново: религията (вероучението) е за зомбиране на масите! Чудя се колко хора, които "вярват", първо, наистина са прочели какво пише в "свещените книги" и второ, са се опитали да вникнат в написаното и да го поставят на критична преценка?! Такава обаче не се препоръчва от църквите, за да не се разстрои вярата Демек, можеш да осъзнаеш в каква мрежа си попаднал и да духнеш от системата Мдааа...

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   05-10-07 18:14 Кой бил създател не разбрах?

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: slivenski    Дата:   05-10-07 18:18 Автор: nrk Дата: 05-10-07 17:53 Slivenski, аз, като един застаряващ невротик все се чудя с какво се занимава богословието. Обясни, моля те на нас, грешните, за какво иде реч при вас. --------------------- Най-общо казано, богословието /ог гр. теология, да не се бърка с геология или биология / е наука, която изучава Бог и Неговото учение, изразено в Свещено писание и Свещено предание... Наука за Бога.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: slivenski    Дата:   05-10-07 18:20 Автор: Eol Дата: 05-10-07 18:14 Кой бил създател не разбрах? ----------------------------- Създател на породата Германско овчарско куче, а не на вида Canis lupus familiaris - куче... Селекционер... П.С. Хайде, чао засега... Отивам да се занимавам с такива блажени неща, като пиене на бира... Публикацията е редактирана (05-10-07 18:22)

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   05-10-07 18:23 Мхм и как точно я е създал?

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: slivenski    Дата:   05-10-07 18:26 Автор: Eol Дата: 05-10-07 18:23 Мхм и как точно я е създал? ---------------------------- С Божията помощ, Еол... С Божията помощ...

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: nrk    Дата:   05-10-07 18:27 "Наука за Бога" Хммм и ваща не е лесна

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 18:27 Ами аз това написах по-горе: във вероучението всичко се обяснява много лесно - или от Бога, или от дявола

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   05-10-07 18:31 Сливенски сигурно, ама аз за кионкретната методика по скоро любопитствах.. Амиго и ко праим кат има ного богове? Или кат няма дяволи?

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 18:34 При вярващите съществува един сериозен проблем - те са решили да вярват, а не да мислят! Комунистите също са вярващи Имам предвид редовите комунисти, както и редовите вярващи, за разлика от шефовете по върховете, които проповядват вярата и които са наясно с нещата и "вярата" Мдааа, вяра, бронирана здраво в сърцето Видяхме до какви страдания води обаче тази вяра - и комунистическата, и религиозната Публикацията е редактирана (05-10-07 18:35)

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 18:36 Eol написа: > Амиго и ко праим кат има ного богове? Или кат няма дяволи? Ааа, туй ни знам но ако няма, ще се намерят

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   05-10-07 18:37 Всъщност до страданията хората водят не вярата

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: volokin    Дата:   05-10-07 18:39 " При вярващите съществува един сериозен проблем - те са решили да вярват, а не да мислят!" Амиго, ти кога спря да вярваш? Кога се преобърна всичко в теб?

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   05-10-07 18:40 Amigo написа: > Eol написа: > > > > Амиго и ко праим кат има ного богове? Или кат няма дяволи? > > > Ааа, туй ни знам но ако няма, ще се намерят > Мда особено ко си намериш инферно замък и имаш паре да го докараш до 7 ниво.. Играй ми са хироус та 2 не видим

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 18:44 volokin, това е процес Случват се разни събития, човек започва да си задава въпроси, да намира отговори, да вижда нещо, които до този момент, поради "вярата" не е забелязвал. Но ако човек не премине през нещо, няма как да го разбере. И ако не иска да го осъзнае. Опитвам се да бъда отворен за уроците, които получавам в живота, защото иначе няма научаване. Публикацията е редактирана (05-10-07 18:45)

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   05-10-07 18:47 Истината Амиго се нарича Nikon .. Всичко останало са сквернословия

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 18:49 Eol написа: > Истината Амиго се нарича Nikon .. Всичко останало са > сквернословия ааа, ей ся шти наскочат вярващите от другите вери

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   05-10-07 18:50 Те са или схизматици или неверници.. На сички им Антема

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Eol    Дата:   05-10-07 18:57 Петък е бре .. Ноо сте скучни.. Отиам си играя Хироуса аз

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: volokin    Дата:   05-10-07 18:58 благодаря за отговора, предполагам не е тук мястото за по изчерпателен, но ....

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 19:00 Ами нашите колеги-опоненти някъде изчезнаха

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: Amigo    Дата:   05-10-07 21:09 Все се сещам за следните думи от "Небесно царство": Аз не вярвам в религията. Виждал съм как "религията" определя човешкия фанатизъм като "Божия воля". Светостта е в праведните постъпки и в смелата защита на онези, които не могат да се защитят. А това, което иска Бог, е в сърцето и ума ти. Всеки ден ти решаваш и ставаш добър човек или не ставаш.

Отговори на това съобщение

Re: Европа с/у Бог... или отново за Дървинизма и креационизма

Автор: e-mil    Дата:   06-10-07 23:05 Тъкмо се забавлявам за втори път с "Кратка история на почти всичко" от Бил Брайсън. Главата "Жестоката борба за възрастта на земята" може да се приеме за доста поучителна по темата. В случай, че на някого му хареса Бил Брайсън, ето и "Записки от една голяма страна"

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »

Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.