Теми - forum: Клубен живот

Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   18-01-13 15:27

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   18-01-13 15:27 fuck този кърлеж !!!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   18-01-13 15:28 Те се нуждаят не от счетоводна проверка, нуждаят се от Пиночет и стадион!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   18-01-13 15:36 Сметките са надути неимоверно!!! Апартамент без радиатори, без топла вода - 190 лв. Цената на газа пада, кърлежа се ненаяжда!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: vinse    Дата:   18-01-13 15:37 и на тях да има еб@ мамата

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: chill    Дата:   18-01-13 15:38 Ахаха, как Vinsent стартира мощно с тема и четири първи поста!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   18-01-13 15:41

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: autosvet    Дата:   18-01-13 15:49 Разбра ли сега какво е социално неравенство.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: mike74    Дата:   18-01-13 15:51 autosvet написа: > Разбра ли сега какво е социално > неравенство.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   18-01-13 15:53 autosvet написа: > Разбра ли сега какво е социално > неравенство. Какво неравенство, това е равенство - ял не ял, три и половина!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: boZo    Дата:   18-01-13 15:54 Искаш да кажеш, че не си абонат на топлофикация, ама трябва да им платиш 190лв., така ли?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: fove    Дата:   18-01-13 15:59 Иван Костов е виновен защото е уволнил Богомил Бонев,а пък Бойко е бил в СИК по тава време и не е могъл да спре уволнението на тази светла личност.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   18-01-13 17:00 Трета-четвърта година им обяснявам и им показвам, че имам по две кранчета на радиаторите, и че мога да крада топло колкото си искам, цела зима; и че щом аз мога значи и други могат - дигат се рамене и това е @32$2432 им фашистичку

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: dinkoff    Дата:   18-01-13 17:05 вие сте луди бе

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: TheBossBG    Дата:   18-01-13 17:10 Днес им звъня и питам: - Вчера нямахме топла вода и парно и в сайта се появи информацията около 19:30. Днес пак нямаме, кога смятате да го качите в сайта? Все пак е работа за 30 секунди!!! - Да, прав се господине, работа за под минута е, ще го качим. А вие сигурно сте от блок 621, 622 или 623? - Как разбрахте? - Ами там имаме пробив и колегите работят. - Вижте, аз не съм кьорав, колата си я карам нормално. И на компютър работя без очила. Гледам през прозореца, никакви ваши колеги не виждам!!! - Ами дайте телефон и след като се свържа с тях ще ви кажа къде точно работят. 10 минути по-късно: - Господин ....., обадих се на бригадата. Петров(името е сменено) ми каза, че от блок 622 няма как да ги видите, те работят на улицата пред 61-во училище. 10 минути по-късно.... Аз паля колата и отивам по работа. Сещам се на връщане(30 мин след разговора) да погледна къде точно копаят и дали са свършили. ПОЗНАйТЕ!!!! Копаят, ама не! Никъде в квартала няма копано от багер на Топлофикация София. И после искат да им плащаме сметките? ДА, ама не!!!!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: kukurjak    Дата:   18-01-13 17:17 Думата „Топлофикация” буди в мен асоциация: гребена на чер петел, макара бодлива тел, от стомана шведска стружки, две кила лютиви чушки, лой от нерези космати, руски танкови гранати, кремък натрошен – без мяра! – два варела вряла сяра, фанариотска калимявка гнил гръклян от кукумявка, челюстта на анаконда, земекопна хидросонда, мокра ципа от змиорка, лепкав сок от мухоморка, шип от бяла игуана, куките на пет-шест крана, остра драконова люспа, кичур от невкарал дузпа, прах от прешлен пепелянков, храчка от лика на Дянков, от Мордор парченце слюда, пот от устните на Юда, от татул мъхнати жилки, кофа счупени бутилки, ред от сатанински псалм, две цистерни със напалм, корен от отровен хвощ, засаден след полунощ, вал колянов на жигула, щипците на тарантула, пръст на бесен изкормвач, шилото на сляп кърпач, от колач ръждив сатър, тения на дърт катър, гной от чумен жълт бубон, къс плацента на вогон, от калмар студен вендуза и пипало на медуза, вит мустак на тинест сом, стиска пепел от Содом, три галона антифриз, диск с албуми на Азис, лимфа на прокажна рана – всичко туй хвърли в казана. И на тази смес жестока за да тръгне кръвотока – на кондор гърбат перчема, сол (до колкото поеме) и повърнато от грис, от домати със ориз, сготвени на произвол в някой стар студентски стол. Плам, пламти! Казан, бълбукай!… Там на „Ястребец” почукай и сместа на топлобирника изсипи с размах във……………. а) немирника б) сирника в) спиртника г) перуника д) друго Източник: http://batebogi.wordpress.com/2012/10/28/предзимен-тест-по-римуване/ Публикацията е редактирана (18-01-13 17:18)

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: DidiAndreeva    Дата:   18-01-13 17:26 Добре, че са измислили копи-пейст, че това едва го прочетох,а ако трябваше и да го препиша ...

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Uve_Smotanson    Дата:   18-01-13 17:27 Шси го сейфна А иначе може и дабъл и трипъл да ги треснат. То вече всякакви простотии почнаха да ми се струват нормалише.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   18-01-13 18:43 Ако си в 348...

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: ценослав    Дата:   18-01-13 18:48 Не ревете!!! Щото във Видин имаше два ж.к. на парно па реваха, а сега покрай блоковете мирише на кимур, като циганско огнище!!!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Svetlio70    Дата:   18-01-13 18:55 Какво не ревете!То е просто като леща - искаме да плащаме реално това което сме изразходили като топла вода и отопление.Със свалени радиатори сме и не е редно сметката да е едно към едно с предишната от декември 2011 когато сме били на парно. И не сме само ние,масово е така!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: ценослав    Дата:   18-01-13 18:59 Че защо си сварлил радиаторите!!! Айде стига с тия тънки номера - свалени радиатори, ма иначе тръби дебели колкото крака ми си минават презц апартадента!! Купи си къща и си прави каквото искаш.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   18-01-13 19:02 Сметката на Винсент вероятно е сбъркана. Ще я оправят. Който иска да плаща само толкова, колкото сам е потребявал, да промени системата на тръбите в блока си и да си сложи индивидуален топломер.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: ценослав    Дата:   18-01-13 19:02 Та да попитам само. Ще ли тука, някой Софиянец да каже АМА ЧЕСТНО колко му струва отоплението на апартамента за един сезон????!!!! Щото на мен в провинцията за една стая ми отиват 800 лева за въглища или дърва.Отделно изриване на печката, влачене на материала до 4-ти етаж, кюнци-мунци, и др. екстри. Бойлера за топла вода си върти електромера нонстоп отделно!!!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   18-01-13 19:05 Около 500 лева годишно давам за топло.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: TheBossBG    Дата:   18-01-13 19:06 Асахи, това трябваше държавата да го разпореди преди 10 години. Ама познай защо не го направи!!!! Защото така няма да им излиза сметката след кражбите и загубите. Иди на полето зад Обеля и виж къде минават тръбите на ТЕЦ Люлин!!! Не е трудно, минават през полето. На метър и нещо височина над земята. И кой според теб плаща за това затопляне на атмосферата? Ай сиктир бре!!!!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: ценослав    Дата:   18-01-13 19:06 Ми това ако е на парно е без пари!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: autosvet    Дата:   18-01-13 19:06 За моя апартамент миналия сезон е бил под 500лв. Този се надявам да съм към 400.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: ценослав    Дата:   18-01-13 19:07

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: ценослав    Дата:   18-01-13 19:08 А!!! Забравих, че в провинциаТЪ и комини трябва да чистим всяка година!!! "жЕни мои лицемерни я че ви упрайм! Ще .... другари верни, оно кво да праим".

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: autosvet    Дата:   18-01-13 19:09 Ама при нас е много частен случай. Аз нямам топла вода, изцяло южен, остъклени балкони, едната стая почти не се грее, хората покрай мен и под мен се топлят.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: ценослав    Дата:   18-01-13 19:11 autosvet написа: > Ама при нас е много частен случай. > Аз нямам топла вода, изцяло южен, > остъклени балкони, едната стая > почти не се грее, хората покрай мен > и под мен се топлят. Добре! Тебе нама да те ".... другари верни"

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Uve_Smotanson    Дата:   18-01-13 19:18 Цено щи кажа като свърши сезона колко е удоволствието, че за сефте се занимавам.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: sonda    Дата:   18-01-13 19:23 Моето парно е около 400 лева на сезон,но индивидуални топломери без тръболяци и щрангове разни

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   18-01-13 19:47 asahi написа: > Който иска да плаща само толкова, > колкото сам е потребявал, да > промени системата на тръбите в > блока си и да си сложи > индивидуален топломер. Топломерите лесно ще ги сложиш, 3 радиатора х 400 кинта, но нали пак ще ти искат такса "мощност" и др. "загуби" ??? Как ще махнеш тръбите само от твоя апартамент

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Svetlio70    Дата:   18-01-13 19:48 ценослав защо ги свалих ли - ами защото само плащахме за парно,а и радиатор сменях но ефекта все си беше студ та пусках климатик,ето затова.Предпочетох да ми е топло и да си плащам ток отколкото студено но да си ми режат главата за студените тръби и радиатори,за чий чеп ми е тогава парното а ?!?! Ще ли неще ли някой сметката да ти каже какво те грее.Айде ти кажи искаш ли да плащаш за нещо което не ползваш...едва ли го искаш нали и едва ли би платил.Е затова е реването.Всеки иска да плаща това което е получил/ползвал/изял....изпил,разбирай го както искаш.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: ценослав    Дата:   18-01-13 20:06 Бе бил съм по София, па не съм видял да е студено. Знаеш ли колко е важно тоя под тебе; тоя над тебе и другите от страна да се обитават и така цялата сграда е топла?! Та се засетих и за асансйорите!!! Тук в някои блокове /повечето/ на първия и втория етаж не плащат, щото видиш ли не ги ползвали!! Иначе си се качват до таванските или по комшийки със "сандъка". После тия на първите етажи не плащат за поправка на покрива, щото докато при тях протече ..ц.!!! Та за това викам! Който е капризен, да си купи къща! Публикацията е редактирана (18-01-13 20:17)

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   18-01-13 20:38 "Асахи, това трябваше държавата да го разпореди преди 10 години." Държавата не може да разпореди какво ще се случва в частен имот. "Топломерите лесно ще ги сложиш, 3 радиатора х 400 кинта, но нали пак ще ти искат такса "мощност" и др. "загуби" ??? Как ще махнеш тръбите само от твоя апартамент" Не в твоя апартамент, а в целия блок. Проблемът е общ, решението - също.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   18-01-13 21:16 Не в твоя апартамент, а в целия блок. Проблемът е общ, решението - също. Ясно

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: TheBossBG    Дата:   19-01-13 06:38 Автор: asahi Дата: 18-01-13 20:38 "Асахи, това трябваше държавата да го разпореди преди 10 години." Държавата не може да разпореди какво ще се случва в частен имот. Може, може!!!! Как например имаше идея да се сваля остъкляването? То не е ли в частен имот? Как те задължават да си сменяш водомерите на всеки 5 години? Те не са ли в частен имот? Та със сигурност държавата можеше да задължи топлофикационните дружества да изградят нова система за индивидуално подаване на топлинна енергия на жилищата. Ама ти обясних защо няма интерес!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   19-01-13 09:53 на асахи отговора е в стил "развития социализъм", няма нужда от регулации, всичко става по съвест и на добра воля

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Mori13    Дата:   19-01-13 10:39 Реално ако сега хората в един вход си преработят инсталацията, така че щранговете да се движат в стълбищната клетка в изолирана кутия, няма да има проблем да се сложи апартаментен топломер и да плащаш изразходваното + минимални загуби от общите тръби. Само че такава мащабна преработка може да се случи само когато се реновира блока изцяло, което никога няма да се случи докато в един вход има n броя собственици. Засега не ни остава нищо освен да се ядосваме на заварената система, която дава възможност да ни надписват сметките, както си искат.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: autosvet    Дата:   19-01-13 11:11 Мори а в апартамента как ще пуснеш тръбите? Не можеш да накараш 20-30 семейства да си направят сериозен основен ремонт едновременно.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   19-01-13 16:29 Живял съм в Люлин 10 в блок от 90-те с такава инсталация. Никакви проблеми. Пускаш радиатора - отчита. Спираш - не отчита. Новото строителство също е така. Социалистически е да чакаш някой друг да ти реши частния проблем или да ти е виновен, че не си си го решил.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: jeddah    Дата:   19-01-13 18:05 Големи или малки сметките съществуват. Почти им свикнахме. Но когато всички тези сметки се вдигнат рязко явно има друго обяснение. Аз лично си го обяснявам с това че "Топлофикация" е общинска фирма...същата като "Паркинги и гаражи".

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: wildheart    Дата:   19-01-13 18:18 Ценооооо фърли една лопата кюмюр у печката,че у нас изстина

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: ценослав    Дата:   19-01-13 19:19 Като дърт локомотивен машинист съм!!! Зема на печката да курдисам и една парна свирка, поне да събуждам сутрин комплекса.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   20-01-13 19:24 Хората горели сметките си пред Столична община, дадоха по новините. Тези нови свръх високи сметки може да му заседнат на кърлежа!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Uve_Smotanson    Дата:   20-01-13 19:32 При мен ноември 103 декември 203 Математици

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: TheBossBG    Дата:   20-01-13 20:28 Аз пък не им плащам!!!! Докато не се научат къде точно живея.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: jeddah    Дата:   20-01-13 20:35 Много е просто - не ги плащайте

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   20-01-13 20:43 По-скоро трябва да се изясни причината за по-високите сметки и ако има грешка да се поправи. "Не ги плащайте" не е решение, особено ако си страна по договор.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: jeddah    Дата:   20-01-13 21:03 Ами тогава ги плащайте...а темите и участниците във форума са само ...статистика.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   20-01-13 21:11 asahi написа: > По-скоро трябва да се изясни > причината за по-високите сметки и > ако има грешка да се поправи... Не, въобще няма грешка. При намалена цена на газа, при топло време, двойно повишение... Причините са в съществуването на монополиста Топлофикация София.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   20-01-13 21:12 Че кой е женен насила за Топлофикация? Женен си за етажната собственост.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   20-01-13 21:40 Философстването носи удовлетворение, а? Трябва да си сменям жилището и квартала заради Топлофикацията, д@ba!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   20-01-13 23:50 Или убеждаваш съседите да се изключите от Топлофикация. Проверих си сметката тук - 50.73лв. За януари ще е по-малка, по новите цени.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Mori13    Дата:   21-01-13 00:10 :) Че моята е повече за апртамент 0т 47 кв. в който не живея и радиаторите са махнати. Парадокса е, че в този в който живея и ползвам парно и топла вода сметката ми е малко по-голяма - да речем с 30%. Идея си нямам как точно става тоя номер - или тук съм на няква далавера или там ме пържат здраво.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: emovla    Дата:   21-01-13 00:24 Е не разбрахте ли, че основната причина за високи сметки е кражбата от съседи? И няма начин да ги проверят. Асахи предложения?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   21-01-13 01:01 Проверки от домсъвета. При нас е така и няма кражби. Мори13, на гърба на фактурата има разбивка. Ако си ОК с математиката от 3-ти клас анализирай компонентите на сметката.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   21-01-13 08:12 написа: > Проверки от домсъвета. При нас е > така и няма кражби. > Как влизате в къщата на някой, ако не иска да ви пусне? или при вас всички съседи са добрички; а в съседния вход, където е друг домсъвета (но топломера е общ)?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: mike74    Дата:   21-01-13 08:55 ценослав написа: > Та да попитам само. Ще ли тука, > някой Софиянец да каже АМА ЧЕСТНО > колко му струва отоплението на > апартамента за един сезон????!!!! За миналия сезон - 1200лв. за 3-стаен апартамент, с много външни стени (с изолация), по тениска карам зимата, заради децата врати на стаи реално не се затварят, топла вода на корем. Демек средно по около 200лв. на месец, за това което ползваме не мисля че е много. А, да блока е тухлен но е стар т.е. инсталация е обща - не е с индивидуални топломери.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: emovla    Дата:   21-01-13 11:28 Дори и да пускаш проверки от домсъвета (което ест. не си длъжен да правиш), може пак да крадеш през останалото време :)

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: juliof    Дата:   21-01-13 14:07 Тристаен, тухлен, неизолиран, външен с разпределители, в блока се ползва умерено, демек не достатъчно ефективно. Ние сме с пуснати радиатори на около 3 степен нон стоп. Сметката е около 800лв на сезон. Декемврийската ми сметка е 210лв И друг път съм питал Е КОЛКО ПО-МАЛКО ДА Е????? - Хоризонталните разводки са нещо много хубаво, но е мит, че ако съседите в прогнилата панелка ги сложат, изведнъж ще им намалее сметката. В ново строителство където инсталацията е такава, обикновено сградата е 100% изолирана със 100 % ПВЦ дограма, с изолиран покрив! - Понеже всички се сравняваме с Европа. Ако си позволиш в Австрия, Германия, Дания и повечето неюжни европейски държави. (Между другото голяма част от тях централно топлофицирани) да не плащаш. Знаете какво става, ще ви осъдят, изселят или ще ви вкарат в лудницата, защото на хората там не им минава през ума, да режат тръби или да не плащат сметки. Истината е че Енергията е СКЪПА И ЩЕ ПОСКЪПВА. - Мит е че топлотехническите загуби на Топлофикация София са огромни - напротив измерими са с Европейските такива. Но това е малко като всички да разбираме от ядрени реактори. Чул нещо и повтаря глупости.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: TheBossBG    Дата:   21-01-13 14:14 juliof написа: > > - Мит е че топлотехническите > загуби на Топлофикация София са > огромни - напротив измерими са с > Европейските такива. Но това е > малко като всички да разбираме от > ядрени реактори. Чул нещо и > повтаря глупости. И аз сега на теб ли да вярвам или на очите си? Тръбите на ТЕЦ Люлин МИНАВАТ надземно от теца до Обеля!!! Изолацията липсва на доста места. Според теб няма топлозагуби, така ли?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: juliof    Дата:   21-01-13 14:32 Никъде не съм писал, че няма загуби. Няма човек с инженерно образование, който би го казал. Пиша, че не са чак толкова космически колкото смятат хората.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   21-01-13 14:45 juliof написа: > Никъде не съм писал, че няма > загуби. Няма човек с инженерно > образование, който би го казал. > Пиша, че не са чак толкова > космически колкото смятат хората. Загубите са от неефективната организация на Топлофикация София. Защото постоянните разходи им са по-високи от променливите. Демек, заплати, осигуровки, амортизации, и др. постоянни разходи са много големи. Те определят цената на топлото. И, когато цената на газа пада и времето е топло, те трябва да преосчетоводяват баланса си, за да могат да покрият постоянните разходи. Никъде в цивилизованите страни постоянните разходи на фирми не са по-големи от променливите. juliof, ако толкова си навътре в нещата, публикувай тук опровержение.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: IvoZafirov    Дата:   21-01-13 15:37 Аз за това си купих ново строителство с хоризонтални тръби. Да видим като почна да го ползвам колко пари ще ми искат копелетата.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: mr_kras    Дата:   21-01-13 15:50 Vinsent, за 2010 Топло-Сф има общо разходи 480 млн. лв. От тях 30 млн. за заплати, осигуровки, за горива 347 млн. лв. оттук Имат 18% загуби на топлина. Не знам дали не е множко. Другото е инсталациите им с какъв кпд работят.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   21-01-13 17:00 18% загуби в Топлофикация не е много. Голямата част са си чисто технологични. Преди когенерациите са били повече. Сега и абонатните смениха. Загубите в сградите са доста повече. Помислете си коло неизолирани тръби има в общите части, колко счупени или недобре затворени прозорци има по стъпбищата.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: TheBossBG    Дата:   21-01-13 19:39 Абе, Асахи, да те питам, вие у вас къпете ли се? Щото аз само за топла вода давам към 70-80 лв.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   22-01-13 09:06 Ще прочета одиторския доклад. Моите изводи са свързани с наблюдение на процесите от вън. Това е известен подход при моделиране на процеси и техен анализ. Ако преобладаваха променливите разходи, то с намаляване броя на абонатите нямаше да се променят цените. А те вдигат цените за да компенсират намалелите приходи, но нали отсреща би трябвало да стоят съответните намалени разходи за енергия. Има нещо гнило, внимателно ще анализирам този процес при наличие на свободно време.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: elrisha    Дата:   22-01-13 09:23 ТЕЦа в Дружба е същата работа - външни тръби,с открадната от циганите обвивка. В по-старите блокове се пада по една абонатна на три входа - ходи хвани кой краде! Масово се води,че са си спрели парното,а ходят по къси ръкави.А такива като мен им плащат сметките. Миналата година имахме отчетени 10 единици на единият радиатор и около 50 на другият,в сметкат ми бяха нашфрацали толкова топла вода,че все едно целия вход се е извървял да се къпе у нас по два пъти на ден! Някви зверски суми за "подгряване"?! Ама какво подгряват като през деня водата си е направо хладка?!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: mr_kras    Дата:   22-01-13 09:25 Цените могат да се вдигат и от повишаване цените на енергоносителите, и от това че загубите в преносната мрежа вероятно не са пропорционални на броя абонати. Но си прав да анализираш данните.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   22-01-13 09:46 Шефе, къпем се. Даже често. Говори ми в кубически метри. Винс, добре е да се анализира. Елриша, загубите от абонатната към теб са вътрешно блоков проблем. Относно подгряването на топлата вода - имаш водомер, имаш бележите от Софийска вода - сравни числата. Може да има грешка. На мен ми бяха надписали 10 кубика и докато не ги коригираха не плащах.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: elrisha    Дата:   22-01-13 10:09 Чакай сега...значи ако реша да си махна тръбите от апартамента - не били мои,а на Топлофикация и не може, обаче тръбите в мазето изведнъж стават мои и аз съм длъжна да си ги сменям,а не Топлофикация...Не смяташ ли,че е малко тъпо ?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   22-01-13 10:17 Тъпо е ако неподготвена почнеш да разсъждаваш за нещо по-сложно. Тръбите не са на Топлофикация, а на етажната собственост. Уточни за кои тръби в мазето става въпрос, защото там има както на Топлофиация, така и на етажната собственост. За да не ти е тъпо - ЗАКОН за управление на етажната собственост , Закон за енергетиката .

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: elrisha    Дата:   22-01-13 10:23 Асахи, не ми вади Законите,щото те не са измислени да са в полза на обикновения човек.Загубите идват от големите тръби,които тръгват от абонатната(както казах тя е една на три входа).Всички останали тръби сме си ги подменили. Превърнати сме в роби на Топлофокация,а ти ми обясняваш колко е розов Света.Хайде стига глупости,моля!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Gruyu    Дата:   22-01-13 10:27 190лв. за апартамент без радиатори и коснумация на топла в. е безумие наистина! въпросът е: грешка в отчитане/вкарване на данни и др. е или е от разпределение на общата там загуба и все пак това централно топлоподаване в големите градове е доста удобно и практично най-вече за работещите/заети хора със средни доходи, не е дотам изгодно обаче за собствениците на апартартаменти, които не се обитават!...а, това че съседи се крадат по между си е трагично наистина! трябва да се смени системата на отчитена, явно тази не работи - за по-старите блокове, с тръбите във всяка стая и все пак си представете , ако ги няма топлофикациите какъв ад ще настане - мръсен въздух, ще се цепят дърва в мазите, входа ще кънти, пепел от кюмура навсякъде - не всеки ще има възможност да се топли на ток

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: juliof    Дата:   22-01-13 10:41 Цената на топлинната енергия е правопропорционална на цената на горивото (газ за София), както някой правилно е забелязал, разходите за заплати и подобни пера, са неизмеримо по-малки, отколкото разходите за гориво. Не мога да намеря нещата в систематизиран вид, но само за последните 10 години тази цена се е увеличила ТРОЙНО, също толкова е увеличена цената на топлинната енергия от Топлофикация (Поради това че горивото е основно перо в ценообразуването на топлинната енергия) т.е. само до преди 10 години всички сме имали тройно по-ниски сметки от сегашните От там започва всичко всъщност. Кражбите между съседи и неефективните инсталации след Абонатна станция са следствие. (След абонатната, защото Тецовете се модернизираха, автоматизираха, имат когенерации, голяма част от магистрална мрежа и трасетата към сградите в София е подменена с предварително изолирани тръби, 98% от абонатните са сменени с нови много по-ефективни.) Много е лесно да се обвинява някой бушон нарочен за най-лошото нещо в света, а нещата са толкова очевидни. Това е просто поредният пример как общественото мнение и недоволство се насочва в правилната за определени кръгове посока. (Дялово разпределение, Топлофикация) Сега всички да си зададем въпроса, кой подписва договорите за газ и с кого?? П.С. Излязох като защитник на Топлофикация, на която не съм служител и нямам нищо общо с нея. Напротив мноооого трески има за дялане там и много хора, които цял живот не са свършили работа за 5 стотинки, а са на заплата. Просто главният проблем е на друго място. Публикацията е редактирана (22-01-13 10:46)

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: elrisha    Дата:   22-01-13 10:48 Като чета някои хора,имам чуството,че живеят в друга държава.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   22-01-13 11:17 Истината е, че топлофикация няма никакъв интерес да хваща крадците, тя си получава парите от съвестните платци, ситемата е "да го духат честните" А защо парнаджия във фалирала фирма взима повече от един учител пак не ми е ясно.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   22-01-13 11:49 Елриша, дали ще четеш и познаваш законите не е толкова важно за нас. Те си работят и без теб. Същото е и с физичните закони. Ако твоята реакция е да протестираш за нещо, дето не разбираш - ок. Има други хора, от "паралелната вселена", които търсят причините, опитват се да разберат процесите и чак тогава реагират - рационално или емоционално. Ще дам един прост пример. Прост е, за да е на нивото на непознаващите законите: Сметката за месец декември е получена като отчетеното от общия топломер е разпределено на абонатите в сградата съобразно монтираните отоплителни тела. Тя не е реално изразходваната топлина, а математически преразпределената. Може да ви се стори голяма, защото: - декември беше студен месец; - разпределението е прогнозно, а не реално; - може да има изчислителна грешка. Няма как да се промени показанието на главния топломер, така че общата сума трябва да остане същата. Ако разпределението е неточно при изравняването тази неточност ще се елиминира. Ако има изчислителна грешка сега при проверката ще я открият, а при изравняването - 100%. Остава да скачаме, че декември е бил студен? Ако всички разбират горния пример мога да дам и по-сложни.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: elrisha    Дата:   22-01-13 12:04 Ти си като радиото..и още по-лошо- Радио с една и съща музика! Айде чао!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: temelko    Дата:   22-01-13 12:16 asahi написа: > - разпределението е прогнозно, а не > реално; Това е, което дразни хората. Не е редно да ме карат да предплащам.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   22-01-13 12:43 Може пък да недоплатиш. Редно ли е? Ако имаш по-добра система, еднакво приемлива за всички - предложи и я защити. Гражданите ще ти издигнат паметник, ако не ги превари Топлофикацията.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: sonda    Дата:   22-01-13 14:05 Нередността е следната:Идват сметки,които са на базата на предишно потребление,с една дума неистински!Ако не ги платиш ти текат лихви!Изведнъж Август месец ти заявяват-сори,надписали сме ти с 500 лева,ама няма да ти ги върнеме,а ще ти ги приспаднеме!А лихвите ще ликвидират ли...тези,които са начислили на нереалните сметки!А от друга страна и аз искам 4-5 стотин хиляди души да ми дадат по 500 лева,па на есен ще им ги върна..и така да постоят при мен 20-ина милиона за половин година

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   22-01-13 14:11 Явно добре боравиш с цифрите - имаш замах. Една година ми надписаха към 80 лева, следващата година додавах 20-30, нещо такова. Имам два въпроса към теб: 1. Откъде ги черпиш тези данни - 4-500 000 абоната по 500 лева надвнесени? 2. Имаш ли по-добра взаимно приемлива схема на отчет и заплащане?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   22-01-13 15:32 имам, задължават, който иска да продава топло, да го достави с два извода и истински топломер до всеки апартамент, вътре аз какво ще правя с тръбите си е моя работа. Плаща се според топломера.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: chill    Дата:   22-01-13 15:41 1vo, в твоята паралелна вселена сигурно ще махнем веднъж с вълшебната пръчица и ще реконструираме топлопроводната инфраструктура на панелките, нали?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   22-01-13 16:08 е що с вълшебна пръчица, има вертикални шахти, пускат си там тръбите, ако искат си ги изолират, ако искат не и готово, много ли е сложно ... другият вариант е да плащаме доде ни писне и да се откажем, като закрият топлофикация, вече доказал се по села и малки градчета

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   22-01-13 16:27 Няма как Топлофикация да ремонтира отоплителната система на жилището ти и да не си платиш. Само че не само ти, а целия блок. Ще платиш ли? Ще платите ли? А ако ви спрат парното няма ли първи да ревеш? Съвет: Съобразявай си претенциите със собствените възможности.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: juliof    Дата:   22-01-13 16:31 Относно хоризонталните разводки горе съм го казал, но пак да го пейстна: - Хоризонталните разводки са нещо много хубаво, но е мит, че ако съседите в прогнилата панелка ги сложат, изведнъж ще им намалее сметката. В ново строителство където инсталацията е такава, обикновено сградата е 100% изолирана със 100 % ПВЦ дограма, с изолиран покрив! - ..и другото, раберете най-накрая какво е етажна собственост! Топлофикация няма какво да го прави във входа (на етажната собственост)и не е нейна отговорност да прави преработки във вътрешната отоплителна инсталация, която е 100% собственост на хората във входа. Етажната собственост като такава се е съгласила да има абонатна станция и да ползва отопление, Топлофикация е до там. В противен случай ангажимент на баба Пена е да извади няколко бона за безсмислена преработка на инсталацията. Защо е безсмислена по горе съм го казал.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: sonda    Дата:   22-01-13 16:44 asahi Прииимерни са цифрите,не претендирам за точност!И да,имам схема за по-реално изчисляване,и не по-реално,а единствено реално!Да не ги мързи от топлофикация,а да си засичат топломерите ежемесечно,както правят от ЧЕЗ!А не да изкарват акъла на хората с техните ненормални сметки и чак на есен-ама чакайте малко,сгрешили сме!!!Аз съм си купил жилището декември месец,имам топломери на входа на тръбите и не плащам никакви общи идиотщини!Дотук добре!Пристигат обаче сметки,които са изчислени на база потреблението на предишния собственик,които са нереални,защото моето потребление е по-малко!Това не е коректно и е абсолютно порочно!Засичането и на телефони и на ток и на вода е адекватно,но топлофикация като общинска фирма го кара през просото Щом чак кметицата призова да не се плаща,а да се подават жалби,прави сметка!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: juliof    Дата:   22-01-13 16:56 sonda: А ти съгласен ли си всеки месец от годината да идват хора във вас и да отчита топломерите? А съгласни ли са 100% от етажната собственост(комшиите + офиси и гаражи евентуално) да ги засичат всеки месец? Защото ако няма 100% участие сметката няма да е реална. Съгласни ли сте това да Ви се калкулира в цената (защото е сериозна допълнителна работа)? Разлика между общия топломер и индивидуалните (ако си с топломер) има и тя естествено да бъде разпределена между собствениците. Кой очакваш да я плати? Ако вашата кооперация е съгласна, няма никакъв проблем Топлинните счетоводители предлагат такава допълнителна опция (ежемесечен отчет) и тя разбира се е платена.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   22-01-13 17:02 juliof, как електромерите, които не са наши, се намират в етажната ни собственост, нито ние сме ги монтирали, нито имаме право? Значи може. Инсталацията да я плаща който иска да печели от нея. Сменяхме щрангове за вода, ми нито е скъпо, нито требва много време Това за панелките и новите блокчета дето били топли и изолирани го разправяй на друго място

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vizov    Дата:   22-01-13 17:07 Иво, проблема се решава лесно - спирате парното на целия блок. Другото са глупости. Топлината не е ток и аналогията с електромер е съвсем некоректна.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: sonda    Дата:   22-01-13 17:19 juliof -Топломерите се отчитат дистанционно..не е нужно да влизат във всеки апартамент ежемесечно,а примерно само април да засекат визуално!А за заплащането-някой случайно да плаща за това,че му засичат електромера????Идиощина е отвсякъде,особено съществуването на "топлинни счетоводители"!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: rtv    Дата:   22-01-13 17:25 Топлофикация отчита топломерите всеки месец, в който подава "топлина". Ако някой не вярва да слезе в абонатната и да провери. В няколкото абонатни, в които съм попадал има даже листчета с отчетите им месец, по месец. Ако си пазите сметките, можете да ги сравните със записаното отзад на сметките си. Отчитането на разпределителите за топлинна енергия, които са по радиаторите не е работа на "Топлофикация", а на фирмата за топлинно счетоводство, която вие сте си избрали. Всички фирми предлагат и услугата да минават всеки месец (или поне 4 от тях, които съм питал). Ако сте решили, че топлоразпределението ще си го правите сами с разпределителен протокол, просто започнете да го правите всеки месец. Ако някой се съмнява в топломера за търговско отчитане на "Топлофикация" пак има много варианти - да извика фирма, която да провери калибровката на уреда, да си сложи последователно собствен топломер, да сложи топломери на разпределителната арматура (за да избегне загубите на абонатната), и т.н. Ако "Топлофикация" ви лъже с по 500 лв. всеки, 2000 лв. за подобно решение за целия блок ще се изплатят светкавично. Аз съм сложил електромер на апартамента и знам, че ЧЕЗ се движат от -2% до +1% спрямо него. Иначе аз съм твърдо "за" спирането на "Топлофикация". Ако не друго това веднага ще спести 20 милиона лева. С отпадането на 3000MW топлинни мощности (колкото и да не са натоварени) и 200MW електрически няма да има смисъл да се провежда референдум за ядрената енергетика.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   22-01-13 17:37 написа: > Иво, проблема се решава лесно - > спирате парното на целия блок. Цъ, хич не е лесно, требва да навиеш и тея де крадат... Най лесно е да крадеш топло и да не плащаш ... да им таковам и системата

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: sonda    Дата:   22-01-13 17:40 А защо не стане"работа на топлофикация" да отчита всичко,без да съществуват "топлинни счетоводители"??Работата е все едно в месарницата да ти кажат-дай сега един лев,че съм ти премерил салама на кантара!!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: СЛАВОВ    Дата:   22-01-13 17:41 100

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   22-01-13 17:58 Ако "стане работа на топлофикацията" ще ти го включат в цената и пак ще ревеш. Преди "беше работа на топлофикацията" и пак имаше недоволни. Сегашният начин е приет в голяма част от Европа и доказано работи. А недоволни в България винаги ще има, без значение дали и как работи Топлофикация.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: sonda    Дата:   22-01-13 18:20 Само че в Европа едва ли работи баш по Българския начин!Тук понятието "европеизация" се пречупва и трансформира във всевъзможни начини за създаване предпоставки за съществуването на повече звена по веригата,за да не може да му се хване края!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   22-01-13 18:33 Баш така си е. С тази разлика, че никой не си сваля радиаторите.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: rtv    Дата:   22-01-13 18:38 Ами не "стана работа", защото прогресивните сили (ПС, да не се бърка с ПедераСти) преди 10-12 години се надигнаха и от добре копирания чужд опит в кандидат закона махнаха: - ако в плана на топлинната инсталация, собственост на абонатите, има радиатор, то радиатор има и на него има разпределител. Ако радиатора не се ползва, то разпределителя показва нула и за него сметка няма. Е в резултат на победата на ПС сега в края на сезона пада едно разкачане на радиатори... После решиха, че не трябва да се слага спирателна арматура на изхода на радиатора, ама той заека вече избяга... - реши се, че топлинните счетоводители, избрани лично от етажната собственост без намесата на "Топлофикация" ще работят като едно допълнително ниво на контрол над производителя и ще имат "know-how" как да разпределят показанието на уреда за търговско измерване, но ПС победиха и събирането на сметките остана в "Топлофикация". Все едно град Козлодуй да си плащат сметките на АЕЦа (или ЯЕЦа), а не на CEZ, като преди това сами са си прокарали инсталацията да минава през всички къщи последователно, че да не можеш да спреш един, а само целия град. Дори по онова време извадиха "Топлофикация" въобще от списъка с възможни топлинни счетоводители. Е, после я добавиха, но не знам колко са се възползвали от това. И сега на "Топлофикация" на главата се струпват проблеми, които не са реално техни. Доколкото знам дори административната сграда на АЕЦ "Козлодуй" плаща на CEZ, защото производството трябва да е разделено от разпределението. Изобщо в примера с кантара и сиренето "Топлофикация" е като селянина дето е занесъл тенекия сирене в магазина, ама на магазинера не му пука, клиентите са си я поделили някак си. Част от тях искат да използват кантара на магазинера и той им иска пари за това, част са офейкали направо, а селянина трябва да си събере парите от изялите сиренето, като нито ножовете, нито вилиците, нито кантара са негови, за магазина да не говорим. - ПС реваха, реваха и издействаха таксите за рапределение да се събират от "Топлофикация", а не от топлинните счетоводители. Дотогава, част от хората бяха избрали фирми, вярно малко по-скъпи, които минават всеки месец. Но "Топлофикация" нямаше как да дели едни от други и се отиде на масовото и най-евтино - веднъж годишно. И да не продължавам. "Топлофикация" да си наемат каренце и да си пишат във форума PR материали. А иначе Вальо Топлото може и да е увеличил задълженията на "Топлофикация" към Булгаргаз и банките, но колкото са окрали софиянци един друг по между си...

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   22-01-13 18:53 но колкото са окрали софиянци един друг по между си... точно в това е проблема, че в момента няма никакъв механизъм да се спрат кражбите, е разбира се асахи-ланд е изключение. И 5 лева да плащаш чужди, пак е неприятно, ама не са 5 лева.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: TheBossBG    Дата:   22-01-13 21:26 Асахи, искаш да ти говоря в цифри? Добре, говоря в цифри: 10 м2 вода отчетена от водомера. Това е поне от 15 години, сменихме водомерите с нови, все толкова показват двата(кухня, баня). Топлофикация си иска техните 70 кинта за затопляне на тази вода. Абе, аз на бойлер да бях щях да плащам по-малко. Мога от бележките и количеството енергия да ти намеря. Ама само, ако си инжинер и можеш да сметнеш при толкова енергия, вкарана в абонатната до колко градуса ще е стигнала парата, която би трябвало да излиза от моите кранове.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: mr_kras    Дата:   22-01-13 22:20 TheBossBG написа: > Асахи, искаш да ти говоря в цифри? > Добре, говоря в цифри: 10 м2 вода > отчетена от водомера. Това е поне > от 15 години, сменихме водомерите с > нови, все толкова показват > двата(кухня, баня). Топлофикация си > иска техните 70 кинта за затопляне > на тази вода. Абе, аз на бойлер да > бях щях да плащам по-малко. Мога от > бележките и количеството енергия > да ти намеря. Ама само, ако си > инжинер и можеш да сметнеш при > толкова енергия, вкарана в > абонатната до колко градуса ще е > стигнала парата, която би трябвало > да излиза от моите кранове. Ако всичките тези 10 м2 са ти топла вода, сметката горе-долу излиза. 10м2 вода са 125 бойлера 80л. Моят се затопля за около 1,5 ч. при 3 kW нагревател, ако не ме лъже паметта. Това са около 550-600 kWh. Смятай по цената на тока.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: CanoniO    Дата:   22-01-13 22:21 абе, водата що в квадратни метри ве?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Uve_Smotanson    Дата:   22-01-13 22:29 Нямаше линейни, що некъф проблем ли е?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: CanoniO    Дата:   22-01-13 22:35 не е проблем ве, ама поне да кажат колко е дебел слоя...

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Uve_Smotanson    Дата:   22-01-13 22:39 едно към гьотере

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: nikon_f2    Дата:   22-01-13 22:40 Не прехвърляйте проблема от болната глава на здравата! Съседите били виновни! Това е любимият номер на Топлофикация -да противопостави съседите. Разделяй и владей! Дори и съседа да краде топло,дори да са 2 -ма или 3-ма, сметката не се покачва повече от 4-5%. Смятали сме го много пъти. Бил съм в домсъвет, имал съм сметките на цял блок. Не е трудно. Вземете сметките на един вход-извадете един потребител и разпределете между останалите. Сметките са надписани в пъти! Ако е верно това, което пише Топлофикация - водата в чешмата трябва да е 100 градуса и повече,радиаторите трябва да са горещи да не можеш да ги пипнеш! И не е верно, че няма начин да се отчита по-точно. Има-нарича се месечно отчитане и се правеше, но на Топлофикация не и изнася. Така им е по-удобно-да ги кредитираме , при това с безлихвен кредит. Нещо повече, ако откажем те ни начисляват лихви! А такса "сградна инсталация" и "общи части" си е пълна измама. Какви общи части като по стълбите в София не съм видял останал радиатор? А по каква логика аз ще плащам за топлото на съседа като при мен е 25градуса от климатика, а при него е едвам 20 от парното? Кой кого топли? Не е ли по-логично аз да искам пари за моя ток? В сегашният си вид Топлофикация е път без изход. Това е най-скъпото топло у нас. На ток е 2 пъти по-евтино На климатик е 3 пъти по-евтино На газ е 4 пъти по-евтино Има и други алтернативи. В цял свят централното парно е най-евтиният вариант, у нас -напротив - най-скъпият! Топлофикация е избрала пътят на конфронтацията с клиентите и логиката на монополиста- каквото кажем -това ще е!. Резултатът е, че всяка година нови хиляди хора се отказват от параното и това е необратим процес. Не съм чул някой да съжалява. Напротив-всички казват : "защо не се отказахме по-рано?". А колкото повече хора се откажат -толкова по-не ефективно става парното, и толкова по-завишени стават сметките. Резултатът-нови отказали се. И да не забравяме, че парното има и още 2 огромни минуса: -инертно е -нездравословно е които също накланят везните в негова вреда. Има 2 варианта: 1. Тотална промяна на политиката на Топлофикация( не го вярвам, дори никак). Според експерти ако се намали цената 3 пъти/подчертавам 3 пъти и се върнат отказалите се клиенти, печалбите ще се повишат поне 1,5-2 пъти. 2. Тотално отказване от централното парно и преминаване към локални парни инсталации-/газ , мазут или алтернативни варианти на отопление. Тази година участвах в един експеримент и бях учуден колко ефективно и икономично е топлото на газ. Ако някой се интересува -ще споделя.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: juliof    Дата:   23-01-13 09:16 Абе и тука много разбирачи, както обикновено. Истината е, че никой не обича да плаща няколко стотин лв на зима. Още в началото на темата някой каза че отоплението с печка на дърва и въглища му излиза 800лв на зима отделно бойлера, толкова е. Такова е положението и в София и в Сунгурларе. Не знам и не проумявам защо имащите парно се имат за нещо повече от останалите, които така или иначе имат същите разходи за отопление. Топлото е скъпо навсякъде и моля никой да не ми разправя как в чужбина плаща по 20Еуро, разбира си сметката и му е 30 градуса в жилището. Публикацията е редактирана (23-01-13 09:16)

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: elrisha    Дата:   23-01-13 10:26 Не съм видяла нито един човек,който да си мисли,че е нещо повече заради това,че е заробен от Топлофикация. Колкото до славняването на цените с отоплението на дърва и въглища...дупе знае две и двеста. Да не говорим,че когато не си обвързан с мафията, можеш да избираш как точно да се отопляваш, по колко и т.н. И знаеш,че колкото си се топлил-толкова си платил! Ако е трудно за вдяване..за.еби!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Ondine1    Дата:   23-01-13 10:34 Всъщност не е скъпо парното,а са малки заплатите на хората ,които го ползват Иначе по темата до колкото съм запозната в Европата парното не е с вода,а е с газ от около 40г...И не зная защо си мислите,че на запад е евтино парното...за 100кв.м апартамент в Италия се заплаща около 200 евра на месец /това го видях с очите си/,реално и тук е толкова... п.п.бих се отказала от Топлофикация единствено,ако нямам пари,за да си платя сметката иначе няма такъв кеф навсякъде да ти е топло и да ти е нон-стоп топла водата,без да включваш и дебнеш нищо

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: sonda    Дата:   23-01-13 10:38 Аз съм доволен от парното!Топломерите са на входа на апартамента и ако спра радиаторите плащам нула!Но!99% от сградите са направени по идиотски начин с общи части щрангове и е много трудно да се преправи!Освен това порочна е системата на отчитане!Срещу това роптая!Ако сега си спра радиаторите следващия месец пак ще ми дойде сметка,защото отчитането е на "база"!!!И моментално започват да текат лихви,което е идиотщина,защото консумация няма!Иначе ми с по-уютно от климатици и подобни "духалки",а и цялата сграда е топла,в спалнята не пускам радиатора,а е 20 градуса!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   23-01-13 10:38 Ondine1 написа: > ... > п.п.бих се отказала от > Топлофикация единствено,ако нямам > пари,за да си платя сметката иначе > няма такъв кеф навсякъде да ти е > топло и да ти е нон-стоп топла > водата,без да включваш и дебнеш > нищо Не става дума за това дали имаш или не пари да си плащаш сметките. Усещането, че ти се е впил кърлеж и нямаш алтернатива е най-идиотското от всичко!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Ondine1    Дата:   23-01-13 10:42 Е, що да нямаш алтернатива..спирате го всички и си готов...Алтернативата ти е ток/и най-голямата глупост за големи помещения/

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: elrisha    Дата:   23-01-13 10:57 Хайде накарай три входа народ да си спрат парното! Що говорите глупости незнам?!

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: juliof    Дата:   23-01-13 11:18 Изключително се кефя, когато започнат да се използват изрази като: Мафия, Кърлеж, Робство и пр. Ютилити дружествата (ток, вода, парно, газ, разпределение) са необходимото зло в целия свят. Естествено, че целта на работата им е и печалба - КАКТО НА ВСЕКИ БИЗНЕС!!! Без тях просто би се наложило да изкопаем кладенец пред блока, до него септична яма, да светим със свещи и да се топлим с кашони и гуми. Това е реалността. Който иска да живее по този начин да действа, (имаше едни незаробени къщи в Сакар ли бяха), свободен си от всякякви "мафии" и "кърлежи", храниш се с това което ти дава природата и се топлиш с дървата от близката гора. Колкото до мен и моят начин на живот, не мерси. Предпочитам да плащам и да ми е топло, светло, да не се мия от близката река и да не акам (с извинение) пред блока. Сигурен съм, че това е начина на живот на 99% от Вас и ще живеете много по спокойно ако не търсите световна конспирация във всяка сметка от ТЕЦ-а.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: elrisha    Дата:   23-01-13 11:22 С удоволствие бих се махнала от града..и ще го направя някой ден! Но мисленето ти е криво и МАФИИТЕ точно на такива като теб и Асахи разчитат. И двамата не можете да разберете за какво говорят останалите в тая тема.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Ondine1    Дата:   23-01-13 11:27 elrisha ,моите комшии успяха гадовете...50% от хората бяха против и затова от 5г ползвам само топла вода.Трябваше да минат няколко зими ,за да се усетят ,че е било по-евтино на парно отколкото на ток! Сега вече се налага да се сменят радиаторите и топломерите,за да се включим отново...,а на кой му се дават 1000лв само за радиатори

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: n1x0n    Дата:   23-01-13 11:33 Аз към момента съм ОК с Топлофикация. Докато живеех на място без ТЕЦ - сметката ми за ток /инверторен климатик/ отиваше над 160 лева на месец само за отопление и бойлери през зимата. В резултат - имах 1 топло помещение от 35 м2, прохладна баня и кухня, в която замръзваше зехтина. Сега за 100 м2 с парно плащам пак 160 лева, но температурата е 20 градуса в цялата къща непрекъснато. Осъзнавам, че съм от хората, които имат късмет да живеят на места, където всички съседи си ползат парното и си го плащат, но пък не мога да кажа на черното - бяло.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: emovla    Дата:   23-01-13 13:01 nikon_f2: "Бил съм в домсъвет, имал съм сметките на цял блок. Не е трудно." Напротив, нищо не можеш да разбереш от тази сметка, не и дали някой краде. "радиаторите трябва да са горещи да не можеш да ги пипнеш!" при мен е така " Дори и съседа да краде топло,дори да са 2 -ма или 3-ма, сметката не се покачва повече от 4-5%" Ако сте примерно 25 апартамента, да кажем 5-тима крадат само парно а не топла вода, ако всеки харчи по 1000 единици, общо се дължат да кажем по 1 лв на единица - 25000 лв. Сметката - 1000 лв. Ако крадящите плащат по 500 единици (само за топла вода и сградна инсталациа), се получава по 1.11 лв/единица, което прави 1100 лв сметка или 11% отгоре.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: n1x0n    Дата:   23-01-13 13:07 Напротив, нищо не можеш да разбереш от тази сметка, не и дали някой краде. Казваш ти... и 10 реда по-надолу правиш сметка от която става ясно, че кражбите лъсват веднага...

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   23-01-13 16:37 От дружеството обясниха, че от увеличението от 21 процента 12 на сто идват от разликата в цената на топлинната услуга и 8 процента от метеорологичния фактор. Цветанов подчерта, че този декември е бил един от най-студените за последните петнадесет години. Директорът на "Топлофикация София" каза още, че 769 сгради от близо 13 500 в София са с повишена консумация над 50 процента. При всички останали консумацията е повишена в рамките на нормалното.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: n1x0n    Дата:   24-01-13 02:12 Според Цветанов декември 2012-а е един от най-студените за последните 15 години. Това го слушам последните 3 години... чак ми се приисква да го проверя. Да видя дали е по-близо до първа или до последна позиция в класацията.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Uve_Smotanson    Дата:   24-01-13 03:42 Почвам да мигам на парцали - къф метеорологичен фактор ги бръсне тия? Сега тоя януари, като е първа пролет, по логиката на Цветанов трябва да са надолу цените. Ама надали. Щото било студено и аре фантазии Да е миналата година със стабилни -15 за седмици, ОК, ама точно тоя декември да си ги изсмуква от пръстите Абе да им треснат един одит на общо основание. От тия техните простотии майка ми, лека и пръст две, ако не и три поредни години все плаща някакви сметки и на изравняване винаги има да взима, та цяло лято и част от зимния сезон "взима"... и после пак, с начале. Миналата година бяха над 350 лева! От ей такива вероятности

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: juliof    Дата:   24-01-13 08:56 Айде сега да оборваме и средномесечните температури и денградусите. Бахмулайката и световна конспирация тея сметки за парно. 2003 - 0.3 - 577 2004 - 1.96 - 528 2005 - 1.65 - 537 2006 - 0.6 - 569 2007 - 0.6 - 609 2008 - 0.7 - 512 2009 - 2.8 - 501 2010 - 0.5 - 574 2011 - 1.4- 545 2012 - -0.8 - 614 Това са средномесечните декемврийски температури за последните години. До тях е един топлотехнически коефициент, дума се "денградуси". Получава се като се вземе прогнозната отоплителна вътрешна температура 19 минус среднодневната темпаратура, това за всеки ден и се усреднява за месеца. Колкото е по голямо числото, толкова повече енергия влиза в Абонатните станции. ТОВА Е ЧИСТА ФИЗИКА И ТОПЛОТЕХНИКА!!!!!!!!!!!! Айде сега мнооого хубаво погледнете нещата за 2011 и 2012 година. Когато цената на топлинната енергия е мааалко около 10% по - скъпа в 2012 година. Погледнете средномесечната температура. Погледнете денградусите!!! Естествено грандиозен и непрофесионален гаф на Топлофикация е, че обявиха, че сметките са САМО с 21% завишени спрямо миналия декември. Ми то само цената на топлото е 10% нагоре. А влязлата енергия, зависеща от денградусите е многократно повече, видно защо. За незапознатите ще кажа, че това СРЕДНОМЕСЕЧНО - 0.8 градуса целзий е една типична Януарско - Февруарска температура за София. Въпреки, че този Януари се задържа топъл и аз лично прогнозирам по ниски сметки спрямо декемврийските, при равни други условия. Аман от конспирации и разбирачи.. написа: > Публикацията е редактирана (24-01-13 09:07)

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: mr_kras    Дата:   24-01-13 09:03 тук има статистика. Не знам доколко е вярна.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Ivodam    Дата:   24-01-13 09:21 juliof: Усреднените цифри са често подвеждащи. Защото математически се получава така едно средно-аритметично, но на практика нещата са доста по-сложни. Ако имаш 2-3 дена с много ниски температури, около -10/-15 градуса, това ще ти даде ниска усреднена стойност за целия месец, алгебрично. Но и през декември имаше много дни с хубаво, нетипично време с температури доста над нулата. В тия дни парното сме го включвали само вечер за по 4-5 часа и то в една стая основно. Така че далаверата е очевидна.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   24-01-13 10:16 Иво, твоите закръгления са чисто бакалски. Средномесечната температура за пред теб и обществото може да е средностатистическа, но в действителност е изчислена с интегриране на ежечасови показания и после диференцирана във времето. Топлинната ти енергия пък е интегрирана във времето. И да си имал слънчеви проблясъци след залез слънце (16:30 часа) температурите падат, абонатните се отварят и започват яко да компенсират спада, който ти така и не усещаш. И така до 9:00 сутринта. Отворил, не отворил радиаторите - общите части гълтат яко. До тези изводи можеш да достигнеш и сам ако безпристрастно се запознаеш с втората страница на фактурата си. Правил съм го само веднъж и после съм сравнявал някои индикативни параметри. Всеки път е едно и също.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: mr_kras    Дата:   24-01-13 10:52 asahi написа: > Средномесечната > температура за пред теб и > обществото може да е > средностатистическа, но в > действителност е изчислена с > интегриране на ежечасови > показания и после диференцирана > във времето. Не е ли просто среноаритметична стойност?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Ivodam    Дата:   24-01-13 12:06 mr_kras: При Асахи нещата никога не са прости, когато трябва да защити някой монополист.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: mr_kras    Дата:   24-01-13 12:09 Дали ще ни прати да се образоваме?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: IvoZafirov    Дата:   24-01-13 12:13 Никога нямам да взимам от топлофЕкация. Плащам редовно до февруари и после чак след като засекат топломерите. И винаги съм на 0. Знаеш как ще им давам мои пари да си оперират с тях. Колкото съм потребил толкова им давам.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: emovla    Дата:   24-01-13 12:41 "Напротив, нищо не можеш да разбереш от тази сметка, не и дали някой краде. Казваш ти... и 10 реда по-надолу правиш сметка от която става ясно, че кражбите лъсват веднага... " Имам предвид, че не можеш да кажеш/докажеш нищо, т.е. в общата сметка на блока виждаш, че човека П. не ползва парно, ама му отиваш на гости ей така и виждаш, че у тях е топло :) Те нали плашеха гаргите от топлофикация, че щяли с термални камери да заснемат блока отвън.... Иначе в моя блок една единица на топломера на колко МВт/часа отговаря расте всяка следваща година, познай що...

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: IvoZafirov    Дата:   24-01-13 12:43 Естествено, че ни доят мамка им. И те и енергото и водата..

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: n1x0n    Дата:   24-01-13 12:56 Айде сега да оборваме и средномесечните температури и денградусите. Бахмулайката и световна конспирация тея сметки за парно. Аз не държа да "оборваш", защото лично аз съм по-скоро склонен да се доверя на някой, който е навътре в нещата. От друга страна някои несъответствия не могат да не направят впечатление: 2006 - 0.6 - 569 2007 - 0.6 - 609 2008 - 0.7 - 512 2009 - 2.8 - 501 Веднага се набива на очи сериозната разлика в денградусите между 06' и 07' при еднакви температури и минималната разлика в денградуси между 08' и 09' при драстична разлика в температурите.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: juliof    Дата:   24-01-13 13:09 моя грешка 2006 0.6 градуса 2007 минус 0.6 градуса. Не се съмнявай, че съм в час с това което говоря. Относно разлики в температури и денградуси. Не се прави толкова лесно сравнение, защото начинът е: 1 - во число, среднодневна температура х1, денградус = 19-х1 2 - ро число, среднодневна температура х2, денградус = 19-х2 ...и така до края на месеца. няма как да ги изкараш еднакви просто

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: analgina    Дата:   24-01-13 13:22 И моя шеф като почне да ми обяснява, че не трябва да получа повече пари, става сложно и се ползват формули Публикацията е редактирана (24-01-13 13:23)

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: n1x0n    Дата:   24-01-13 13:22 1 - во число, среднодневна температура х1, денградус = 19-х1 А как се изчислява среднодневната температура? С каква стъпка се прави усредняването?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: juliof    Дата:   24-01-13 13:28 Може да попиташ НИМХ - Бан, това е готова информация, която използвам. Но се вземат със сигурност, часове. За София има 3 метеостанции. Не съм компетентен и не ме интерсува, но според мен БАН не работят за интересите на Топлофикация, защото много други институции ползват среднодневни, средномесечни и пр. температури. Влязох толкова навътре за да обясня някои неща, но очевидно ползващите парно смятат, че повече от 50лв сметка за зимен месец е мафия и обир.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Uve_Smotanson    Дата:   24-01-13 13:45 juliof За обир не знам, но има аномалии и не са на ниво потребител. При мен има един радиатор, който е на 3 и един на 1-ца, за да не замръзне. Другото, което ми прави впечатление - степени 1 и 2 са неизползваеми при мен. Добрата температура започва от 3 нагоре. Иначе ще видя какво ще е в края на сезона. Вероятно ще съм на нула този път.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: juliof    Дата:   24-01-13 13:55 Uve_ , именнo това е сградната инсталация, против която всички говорят. Напълно нормално е в топлофицирана сграда вентилите да не работят или почти да не работят на степен 1 или 2. Ако апартаментът е добре изолиран и южен или комшията отдолу ползва и на 3 може да е студен радиаторът, в по топлите дни също. Някакси хората игнорират, че когато радиаторите са им напълно спрени обикновено температурата в помещението е около и над 10 градуса. В нетоплофицирана сграда температурата в помещенията е нормално да стигне и под нулата ако не се отоплява, всеки който живее в такава може да го потвърди. Именно затова много хора си мислят, че се топлят ефективно с климатици (игнорирайки сградната инсталация), защото подгряват въздуха от 10 до 20 градуса да речем, а не от 0 до 20. Публикацията е редактирана (24-01-13 13:58)

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: n1x0n    Дата:   24-01-13 14:13 според мен БАН не работят за интересите на Топлофикация, защото много други институции ползват среднодневни, средномесечни и пр. температури. Въпросът не беше с "конспиративен" уклон , просто ми е любопитна методиката.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Ivodam    Дата:   24-01-13 14:18 juliof: очевидно ползващите парно смятат, че повече от 50лв сметка за зимен месец е мафия и обир. Е, айде сега, нищо лично, но след като има доказан емблематичен случай Вальо Топлото с осъдителни присъди неколко, не е много удобно да поставяш така въпроса, не мислиш ли?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: nikon_f2    Дата:   24-01-13 16:04 emovla , говорим за едно и също, но с различни думи. Ти даваш пример за малък вход с 20% загуби, аз за голям вход (30-40 апартамента ) с 10% загуби. Сметките съвпадат. juliof Това не трябваше да го пишеш: Именно затова много хора си мислят, че се топлят ефективно с климатици (игнорирайки сградната инсталация), защото подгряват въздуха от 10 до 20 градуса да речем, а не от 0 до 20. Много ясно пролича , че играеш за отбора на Топлото. Общите части на един блок са тавани , мазета и стълбища. Тавани повечето блокове нямат/особено панелните/, тръбите в мазето са добре изолирани поради страх от замръзване, а на стълбищата отдавна не съм видял работещ традиатор. Остават единствено вертикалните щрангове, които са смешни тръбички по един цол, които нищо не могат да стоплят. Да твърдиш, че те ще качат температурата от 0 до 10 градуса е най-малкото несериозно и неприфесионално. За да стане това трябва да са нагряти до червено.! Така че много правилно си мислим, че идеалните части се топлят от нашите климатици и духалки, а не от тръбите на парното. Колкото до средномесечните температури денградусите-за мен това е точно поредната манипулация. Защото според тези цифрички излиза, че този декември е бил най-студеният от 10год насам, а всички в София знаят, че не е така. Имаше няколко малко по-студени дни и толкова. Освен това и малките деца вече знаят, че охлаждането зависи от няколко фактора. На -10градуса със силен вятър охлаждането е повече отколкото на -15 без вятър. А тази зима ветрове нямаше. Никъде не видях това да е отразено. БАН не работят за интересите на Топлофикация,, не знам, като гледам тези цифри-сериозно се замислям.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   24-01-13 16:07 Аз си мисля, че тръбите по стаите топлят доста, но при положение, че декември не е пускан нито един радиатор в апартамента, сметката ни е 130 лв., е не е ли много за сградна инсталация. Ако се окаже, юни месец че съм изразходил 30, за 100-те пак дължа лихва

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: BOZO    Дата:   24-01-13 16:14 Аз не мога да си обясня как ще те накарат да плащаш за услуга, която не ползваш...

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   24-01-13 16:15 еми как, с лобистки закони

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   24-01-13 16:37 Абе премести се в нетоплофицирана сграда и тогава разправяй, че не ползваш.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: AndreyIst    Дата:   24-01-13 17:10 asahi Дата: 24-01-13 16:37 Абе премести се в нетоплофицирана сграда и тогава разправяй, че не ползваш. Този спор с теб го водим отдавна. Можеш да живееш в електрифицирана сграда и да не ползваш ел. енергия. Същото е с водата. А иначе - това е кофти прецедент. Утре кметицата на София ще ми поиска карта за градски транспорт, защото е инвестирала в инфраструктура, мотриси, пътища. Нищо, че не го ползвам. Трябва да платя, защото съм гражданин на София. А като не искам - да ида в Бобошево, щото там нямат градски транспорт ....

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: nikon_f2    Дата:   24-01-13 17:31 AndreyIst

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: chill    Дата:   24-01-13 17:38 Градския транспорт не се ли спонсорира до известна степен от общината, т.е. от нашите данъци?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: AndreyIst    Дата:   24-01-13 17:59 Да, макар и непряко. Но от същите данъци се спонсорират и неефективните дружества като Топлофикация.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Ivodam    Дата:   24-01-13 18:01 AndreyIst: Ти си плащаш за дотирането на градския транспорт, чрез данъците, независимо дали ти харесва или не, не е нужно да ти въвеждат задължителна карта. Затова, реално погледнато, колкото по-малко ползваш градски транспорт, толкова по-прецакан си.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: AndreyIst    Дата:   24-01-13 18:04 Така е, Иво. Ние с данъци плащаме какво ли не. Но поне не се иска и пряко плащане.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Uve_Smotanson    Дата:   24-01-13 19:07 juliof Добре, а да те питам, температурата/силата/мощността от дружеството ли се регулира? Защото има разлика между температурата на ребрата през деня и нощно време, при една и съща степен.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   24-01-13 19:12 това би требвало да се регулира от абонатната, ако всичко й работи

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   24-01-13 19:46 "Можеш да живееш в електрифицирана сграда и да не ползваш ел. енергия. Същото е с водата." И с кабелната телевизия. И с интернета. Но не и с топлото. Кой друг, освен Топлофикация, може да достави в София 2GW топлинна енергия?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   24-01-13 19:56 Като не може друг да ги достави, колкото показва топломера дели се на бр. апартаменти и това е, без датчици, без отказване и махане на радиаторите. И сметките ще са нормални, а кой иска без парно сменя къщата. А това в момента е некаква гейска система, уж имаш някакъв избор, а имаш к*рец

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: mr_kras    Дата:   24-01-13 20:12 asahi написа: > Кой друг, освен Топлофикация, може > да достави в София 2GW топлинна > енергия? Не е нужно да е един доставчик. Могат да са повече. Нещата много ще се променяъ, ако хората могат да се отказват от услугите на Топлофикация без да плащат нищо.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   24-01-13 20:16 Ок, кой може да достави 0.5GW?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: BOZO    Дата:   24-01-13 21:05 СтриганЬеее... Не стига, че тръбите ви загрозават жилищата, а и си плащате за това

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: mr_kras    Дата:   24-01-13 21:10 написа: > Ок, кой може да достави 0.5GW? Когато се обяви обществена поръчка, ще се появят и кандидати. Може и да не е една фирма. Ще се обединяват. Бизнесът е печеливш и кандидати ще има.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   24-01-13 21:15 Я пак със сметките? В момента се потребяват мощности в порядъка на 2GW. На колко трябва да се раздели това число, че да се получи достатъчно малко, за да е по силите на някой? И каква ще е тази енергия? Оставам с впечатление, че не си представяш за какво става въпрос.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: mr_kras    Дата:   24-01-13 21:21 Като каза за сметки как точно интегрираш измерените температури, пък после диференцираш, за да получиш средно месечната температура? Числото зависи от районите в София, разположението им, изградената преносна мрежа и др. Очевидно няма всички да са с еднаква мощност.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   24-01-13 21:24 Сметките ги прави НИМХ. Ти кажи откъде и каква енергия ще намериш за София.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: mr_kras    Дата:   24-01-13 21:30 Първо кажи за сметките как стават щом ги обясняваш. Енергия и сега има, това не е проблем. А всеки доставчик ще си решава каква енергия да ползва и откъде да си я доставя. Така както не мисля мобилните оператори откъде си вземат оборудването, къде го разполагат, така и тук.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Ivodam    Дата:   24-01-13 22:30 1vo: Като не може друг да ги достави, колкото показва топломера дели се на бр. апартаменти и това е, без датчици, без отказване и махане на радиаторите. И сметките ще са нормални, а кой иска без парно сменя къщата. А това в момента е некаква гейска система, уж имаш някакъв избор, а имаш к*рец Точно такава система се въвежда, или по-скоро възражда в Сливен. Там Топлофикация много мъдро решиха вместо да дерат хората и да стоят без клиенти, да пуснат парното по старата система - плащане на кубатура, без топломери. И има голям интерес, защото излиза нормално като сметка, а все пак нищо не може да ти замени топлото и уюта из целия апартамент, който дава парното. Едно от най-гадните неща на тоя свят е сутрин да влезеш в студена баня, брррр. И сега умниците, дето си рязаха тръбите, да видиш как пак разбиват и си бият кратуните, докато прекарват наново тръби.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Vinsent    Дата:   24-01-13 23:42 Ако всички се откажат от кърлежа - Топлофикация, да видиш как ще се намери решение. И за енергиите, и за разпределението, и за лапачите топлинни счетоводители, и за всичко друго... От всичко най-идиотско е усещането че нямаш изход. Никой да не ми говори за етажна собственост и други имагинерни правни понятия от този тип! Ела да накараш 50 апартамента да имат еднакво мнение по какъвто и да е въпрос... Противоречието е заложено в принципа - социалистическо общежитие...

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: nikon_f2    Дата:   24-01-13 23:51 Ivodam написа: И сега умниците, дето си рязаха тръбите, да видиш как пак разбиват и си бият кратуните, докато прекарват наново тръби Този път Иво си много далече от истината. Хората режат онези стари тръби като от филма "Топло". Грозни, криви и некадърно поставени на 20см от стената. Като правило малоумно изчислени, без да се отчита, че след 10 год ще ръждясат и ще имат дебит наполовина, а след 20 на1/4. Никой не си е махал тръбите които са в стената, защото е излишно и ненужно. А новите тръби са полипропиленови и се поставят още по-лесно, който иска да е фешън може да си постави медни, освен че са по-красиви имат и по-добро топлоотдаване. Точно вчера гледах едни отрязани стомамени тръби-беше ми чудно къде е минавала водата. Всичко вътре беше ръжда. Идеята на Сливенчани не е лоша, но трябва да са нормални цените на топлото. С риск да направя мръсно на човек от Топлофикация ще повторя, че ако се свалят 3 пъти цените и се върнат старите абонати и отчитане, печалбата на дружеството ще нарастне 1,5-2 пъти.Страх ме е обаче, че те ще опитат да направят стария начин на плащане без да намалят цените. Доброто решение е топломер на входа на всяко жилище, както е в новите комплекси и всеки сам да си решава. В това отношение блоковете с отрязани тръби са дори на плюс. Могат да си направят нова съвременна инсталация на чисто.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   25-01-13 00:01 Значи от 9 кладенеца вода ще донесем за да докажем, че други са ни виновни за проблемите, ама няма да си оправим нашите си бакии.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: nikon_f2    Дата:   25-01-13 00:16 Асахи, понеже обещах да кажа за отоплението на газ-да ти дам едни цифрички като тема за размисъл. Малка стая -12м2. Добра изолация, една външна стена, добра дограма. 15-16лв отопление на месец.(декември) Голяма стая -30м2.(дневна с кух. бокс) Лоша изолация, лоша дограма. 35-40лв отопление на на месец. (пак декември) Смята са за 8-10 часа работа на уредите на ден. (1,50-2 часа сутрин, 1,5-2 часа на обед, 5-6 часа вечер.) Две от легендите за газовото отопление са оказаха неверни: -голямата влага -миризмата 30мин след пускане на газовото отопление влажността намалява с 5%, а един час по-късно с 7-10%. Миризма има само когато е неправилно дозирането на газта, т.е. когато остава неизгоряла газ. Цените са изчислени на база по-ниски цени на газта, които както се оказа в София варират в доста широки граници-между 2,50-4лв.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: СЛАВОВ    Дата:   25-01-13 00:20 И аз не разбирам що се реве толкова..... Защо сте си купили жилища в такива сгради? Ако са наследствени, е дай боже всекиму, кой реве за зъбите на харизан кон, махаш го и зимаш там дето ти харесва. Жилишето ми в Люлин е в нова кооперацийка, добра постройка, добре изолирана, топло навсякъде, дори по стълбищата и в коридорите, доволен от Топлфикация, благодарско голямо от мен....

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   25-01-13 00:47 Ф2, за какво точно отоплително тяло говориш?

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: nikon_f2    Дата:   25-01-13 01:06 Славов, ние си харесваме къщите. Не ни харесва единствено да плащаме за нещо, което не ползваме. Ял, не ял, пил не пил-плащай! На тебе кучето като закачи кърлеж какво правиш? Сменяш кучето или вадиш кърлежа? И тук е същото.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: ejko    Дата:   25-01-13 01:08 СЛАВОВ, теца на Люлин, ако е същия като в Обеля, естествено, че ще си доволен. Някак сметките от този тец са много по-ниски от други места в София... Не знам на какво се дължи... Поне на мен така ми се струва, не е задължително да съм прав... Публикацията е редактирана (25-01-13 01:09)

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: juliof    Дата:   25-01-13 08:42 Аве, да си призная от Топлофикация ми платиха 5 000 лв да пропагандирам в тоя(моя) Форум, колко е гот човек да има парно и да се топли. ..Ама тук явно няма да мине номера... ..Много умни глави. Не се връзват лесно на някакви си измислени физики и топлотехники и математики за втори клас. ..трябва да пробвам в Бг-Мама

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   25-01-13 09:45 И на мен ми ги преведоха вчера. За толкова работа е добър хонорар.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   25-01-13 09:49 продължават да се правят на интересни някои. Ако обявя на всеослушание, че крада топло, какво ше стане? Как се хващат крадците, аз ли да обикалям два входа и да влизам по къщите на хората, без да имам това право... От вчера имало предложение и в София да стане като в Сливен, да се плаща на радиатор

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   25-01-13 09:55 Това и други предложения са обсъждани, когато е приеман закона за енергетиката. На Запад също са ги обсъждали. Плащането на кубик отопляван обем, не на радиатор, води до разхищаване на топлоенергия през неуплътнени или отворени прозорци и неизолирани стени. При него личната отговорност се скрива зад колективната безотговорност. Има смисъл само при топлинно равнопоставени имоти с еднакво съзнателни ползватели.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: Digitalgab    Дата:   25-01-13 12:28 Закалявайте се: Железният Арни на разходка при минус 10 градуса: https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/bagq3450.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2013-01/adom8423.JPG http://content.tden.ru/media/3/news/2013/01/28127/4fb3ddf8a3b7bfdb615d6629c609d1af.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: СЛАВОВ    Дата:   25-01-13 13:17 Никон Ф2: искаш да ми кажеш че си купил /наследил/ куче, и после му се е качил кърлеж..... или май кучето се е закачило към кърлежа....

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: СЛАВОВ    Дата:   25-01-13 13:21 Да не се редактирам: Май е купено /наследено/ куче с кърлежи, и после се реве що е така.... тва с кучето много ми хареса, като сравнение....

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: nikon_f2    Дата:   25-01-13 17:43 Кърлежчето отначало беше малко и невинно като листна въшка. Ама после порастна и му дойде апатит. Стана огромен, ненаситен кърлеж.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   25-01-13 18:32 ...по-голям от кучето

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: СЛАВОВ    Дата:   25-01-13 20:33 Ясно, няма спор за кучето и кърлежа... виновен е единствено собственика...

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   25-01-13 21:05 Собственика требва да плаща и да трае...

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: СЛАВОВ    Дата:   25-01-13 21:29 Що бе, да сменя кучето......

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: asahi    Дата:   25-01-13 21:54 Ми тъй де! Откачате блока от Топлофикация и го закачате за каквото си искате по-евтино.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: IvoZafirov    Дата:   25-01-13 22:00 Начи аз си избрах жилище като на славов - ново, добре изолирано и с топлофЕкация. на първите събрания трябваше да подпишем някакви декларации кой ще ползва парно. Поне 1/3 от собствениците декларираха, че няама да ползват... Е защо бе аланкоолу си купуваш тогава жилище в сграда с централно парно????? Не ми го побира кратуната..

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   25-01-13 22:04 Абе 21 вк сме вече, требва да има по-гъвкав начин, без да полпълваш декларации и да уговаряш, да може като ползваш да плащаш, като не ползваш не плащаш, ако ще секи да си има локално газово котле в къщата/апартамента.

Отговори на това съобщение

Re: Топлофикация София

Автор: 1vo    Дата:   04-02-13 07:59 Току що шефът на топлофикация каза, че не знае какво може да се направи с кражбите на топло от съседи, и че за последните 4 години наказани няма ...

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »

Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.