PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Клубен живот

1 2 .. 10 .. 18 19 20 21 22 всички

последна

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: Tantris
Дата: 17-01-13 14:46

Автор: bgprinter
Дата: 17-01-13 14:24

Ървинг го вкараха в панделата, щото се оказа, че фалшифицира исторически документи, като се почне от най-елементарното добавяне на цифри (в случая на жертвите от Дресден), та се стигне до фалшифициране на дневници на свидетели от райх-а.

---------

Я пак.

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: chill
Дата: 17-01-13 14:47

Нещо не разбра ли?

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: Tantris
Дата: 17-01-13 14:49

Разбрах, че някой не е разбрал.

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: tofo
Дата: 17-01-13 14:50

Принтер, за такова нещо не се влиза в затвора. Иде реч за историк и всяко негово различно от общоприетата теория виждане се нарича...теория. Да бяха изкарали насрещни аргументи и да го направят за смях. В затвора се влиза ако със закон ти е забранено да имаш собствено мнение. И преставаш да бъдеш историк за да се сещат и другите. А ние тук може да си плямпаме колкото си щем. [smilie8]

[smilie8]

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: chill
Дата: 17-01-13 15:00

Нацитата пикаят газ. [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: tofo
Дата: 17-01-13 15:07

А ти що не допуснеш, че тук може и да няма нацита. Темата беше за свещените кравички. Да ти е минавало през акъла, че някой ти пробутва менте... [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: chill
Дата: 17-01-13 15:09

Даже съм съвсем сигурен кой се опитва да ми пробута менте. [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: chill
Дата: 17-01-13 15:10

А иначе допускам, ама допускането ми води до противоречие. [smilie18]

[smilie18]

Публикацията е редактирана (17-01-13 15:10)

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: tofo
Дата: 17-01-13 15:10

Има една стара сентенция. Истината не е в това, което ти набиват постоянно в главата. Истината е в това, което крият от теб.

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: chill
Дата: 17-01-13 15:13

Абе, религиозните нацита дали носят на врата си Христос, прикован на пречупен кръст? [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: tofo
Дата: 17-01-13 15:16

Свастиката е древен източен символ на слънцето. Бая преди Христос.

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: bgprinter
Дата: 17-01-13 15:27

""Принтер, за такова нещо не се влиза в затвора. Иде реч за историк и всяко негово различно от общоприетата теория виждане се нарича...теория."

Сега, историята не е приказка която всеки разказва както я е чул от баба си, а тя от своята и т.н.
Историята е наука, което ще рече, че борави с научни методи. Т.е. нещо си като бъде изказано се доказва. В историята доказателство са документи, находки. Те пък се подлагат на проверка за достоверност. След като на Ървинг му доказаха, че просто добавя цифри в документи - примерно на 35 000 той добавя само една единичка отпред и става 135 000, какъв историк е това? Т.е. с каква цел един историк, т.е. учен ще иска да прави история фалшифицирайки документите?

В Германия, родината на нацизма са го гледали с добро око в началото дори е изнасял лекции и публикувал "историята" си. Докато не се намират историци, първо в Щатите - там той губи дела, после в Англия и Германия, които му хващат лъжите на фашифицираните твърдения. Ако беше историк като всички останали, никой нямаше да го пипне с пръст. Има и други историци, които изказват мнения обратни на общоприетите и градят теории, но те не лежат в затвора. На Ървинг историята му е УМИШЛЕНО фалшифицирана, което ще рече, че той първо не е историк, и второ в някои страни от Европа това се наказва от закона.

И да, самият Чомски би се възмутил, че има такива закони в Германия, но това е положението.

Ако Ървинг не беше умишлено правил фалшификации, върху които да си гради историите, нищо нямаше да му се случи и той би могъл спокойно да си твърди онова което и сега. Ървинг не влиза за изказано мнение на историк в затвора, защото се оказва, че НЕ Е такъв, въпреки първоначалната заблуда на всички.
Ървинг попада под закона за "Wiederbetätigungsgesetz" & "Verbotsgesetz".

На днешна дата има гласове дали тези закони са в крак с времето. Все още действат, както се вижда има и полза от тях в случая на Ървинг. Понеже в днешно време лъжата почти не се наказва, или само в случай на съдебни дела, то в случаи на наука, особено такава която би могла да подейства на социалния мир, си мисля, че на тоя мястото му е в затвора, въпреки че съм привърженик на Чомски от друга страна. [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: tofo
Дата: 17-01-13 15:41

И това е кравичка. Забравяш, че терористичната по своята същност бомбардировка е извършена от победителите. Какво да пишат. Иначе жертвите варират до 200 000. Всички историци манипулират факти според теориите си. Забравят за едни, тълкуват превратно други. Но това не причина да те вкарат в затвора. [smilie8]

[smilie8]

Уикито - В СССР была принята оценка жертв в 135 тысяч человек. Според Советская военная энциклопедия Т. 3. — С. 260.

Официално. Същата цифра. За някой академик руснак да се сещаш дето е влязъл заради това в кауша?

Публикацията е редактирана (17-01-13 15:52)

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: Tantris
Дата: 17-01-13 16:24

bgprinter, Ървинг не е ходил в затвора заради числото на жертвите в Дрезден или за това, че е изказал мнение, че дневниците на АХ, предложени на Шпигел са автентични. Влиза в затвора (в Австрия, щото в ЮК и УСА все-още няма как да стане) заради отричане на Холокоста и национал-социалистическа пропаганда.

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: bgprinter
Дата: 17-01-13 16:27

Тофо, цифрата която съм дал е пример и не се хващай за нея, тя не отговаря на някакво реално число или факт. Горе съм написал "ПРИМЕРНО".

Ето ти закона за Австрия от сайт на правителството, променен последно 1992-ра. Т.е. докато Ървинг се приема за историк всичко е наред, той с научни методи има право да изказва противно на общоприетото мнение и да го доказва, дори ако доказателствата му не издържат на антитезата или не бъдат достатъчни, няма да има проблем, но в момента в който го хващат да фалшифицира нещата се променят. Това не е учен, а съответно и историк, и попадата под ей тоя закон валиден за Австрия, където той също има присъда - Verbotsgesetz 1947

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: bgprinter
Дата: 17-01-13 16:33

Тантрис, грешно си ме разбрал. Ако Ървинг беше изказвал същите неща но без да фалшифицира цифри и документи, нямаше да попадне под ударите на посоченият от мен закон. Фалшифицирайки умишлено обаче документите, той автоматично се детронира като учен (какъвто всъщност никога не е бил) и тогава го вкарват именно за отричане и пропаганда. Няма вкаран в зандана учен за фалшификация на нещо си. Има изключени от научната общност учени, но не и вкарани в затвора.

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: Tantris
Дата: 17-01-13 16:36

bgprinter, в историята няма никакви точни числа. Всичкото е смятано през просото с разлики достигащи десетки пъти. Пропорциите или цифрите можещ да ги почувстваш дали са достоверни.
Историята не е наука а инструмент.

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: мара
Дата: 17-01-13 16:36

"Сега, историята не е приказка която всеки разказва както я е чул от баба си, а тя от своята и т.н.
Историята е наука, което ще рече, че борави с научни методи. Т.е. нещо си като бъде изказано се доказва. В историята доказателство са документи, находки. Те пък се подлагат на проверка за достоверност. " - начи ей тва би било чудесно да е така, ама не е. оттам - куп недоразумения. на това отгоре повечето "факти" не могат да бъдат обективни.

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: chill
Дата: 17-01-13 16:46

Пак повтарям, за хора, дето не вярвате на "историческите факти", сте доста категорични и доста "исторически факти" поднасяте, в подкрепа на това, което ви отърва.

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: мара
Дата: 17-01-13 16:48

мене да си ме видял да поднасям факти и цитати? [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: Tantris
Дата: 17-01-13 16:50

bgprinter, по този закон не може да се провеждат дискусии по темата. Ако Ървинг представи автентични документи, показващи цифри, различни от общоприетите, той пак ще бъде осъден, защото това му действие ще бъде разглеждано като антисемитизъм. Става въпрос за една нова религия, която не търпи обсъждане на догмата. За мен едно изследване на проблема би бил интересно не в очакването да се окаже, че целенасочено избиване на евреите е нямало, а да се разбере колко и как и защо. Ами погледни данните за загиналите руснаци и германци през войната - няма едни които да се припокриват. Германците 80-те години ги даваха с жертви 6.9 милиона, сега числото е над 9. Руските жертви един път са 18 милиона, друг 26 милиона.

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: Tantris
Дата: 17-01-13 16:59

Ей ти исторически факти. Да се чудиш дали да се смееш или да плачеш - Потери в Великой Отечественной войне

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: ivodam
Дата: 17-01-13 17:11

Ако има доказана фалшификация, това бяха многократно завишените данни за жертвите в концлагерите. В Освиенцим толкова се бяха уляли, че след идването на демокрацията все пак от хорска срама смениха табелата на входа, като броят на жертвите беше намален от четири милиона на един. Не съм чул някой да е бил осъден обаче за тази чудовищна, поддръжана години наред четирикратна фалшификация. [smilie2]

[smilie2]

[smilie23]

Случаят е изключително показателен за това, как се играе с цифрите от победителите и нагледно показва защо човек трябва да поставя всичко под съмнение (което по никакъв начин не означава, че оправдава станалото).

[smilie7]

[smilie7]

Публикацията е редактирана (17-01-13 17:12)

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: мара
Дата: 17-01-13 17:14

подлагането под съмнение най-често не помага за научаването на истината [smilie7]

[smilie7]

Отговори на това съобщение

Re: Свещените крави и личности по света

Автор: ivodam
Дата: 17-01-13 17:15

Айде бе, съмнението е основен двигател на науката.

[smilie7]

[smilie7]

Отговори на това съобщение

1 2 .. 10 .. 18 19 20 21 22 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед