Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Клубен живот
 
 Достоевски !
Автор: norman-kuk   
Дата:   06-05-12 21:54

Доста известен цитат на Достоевски от романа му "Братя Карамазови"


"Да, наскоро един българин в Москва ми разправяше - продължи Иван Фьодорович, сякаш не чуваше брат си - как турците и черкезите там при тях, в България, повсеместно злодействали, опасявайки се от поголовно въстание на славяните - тоест палят, колят, изнасилват жени и деца, заковават с гвоздеи арестантите за ушите на стоборите и ги оставят така до сутринта, а на сутринта ги обесват - и прочие, невъзможно е да си представиш всичко. Наистина понякога се говори за „зверската“ жестокост на човека, но това е страшно несправедливо и обидно за зверовете: звярът никога не може да бъде така жесток като човека, така артистично, така художествено жесток. Тигърът просто захапва, къса и само това умее. И през ум не би му минало да заковава хората за ушите с гвоздеи, дори и да можеше да го направи. Тези турци между другото сладострастно са мъчили и децата, като се почне от изваждането им с кинжал от утробата на майката и се стигне дотам, че хвърлят нагоре кърмачетата и ги намушкват на щиковете пред очите на майките. Пред очите на майките - в това именно била най-голямата сладост за тях. Но ето впрочем една картина, която много ме заинтересува. Представи си: кърмаче в ръцете на разтрепераната майка, наоколо й нахълталите турци. Хрумнала им е една весела дивотия: галят кърмачето, смеят се, за да го развеселят, и сполучват, кърмачето се смее. В този момент турчинът насочва към него пистолета на няколко сантиметра от лицето му. Момченцето се смее радостно, протяга ръчички, за да хване пистолета, и изведнъж артистът дръпва спусъка право в лицето му и му раздробява главичката… Художествено, нали? Между другото, турците много обичали сладко."



П.П. Не че трябва да се задълбава много, нека сме си толерантни в днешно време, но защо трябва зорлем да го отричаме нещо което го е имало. Велик писател без предразсъдъци го е написал.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   06-05-12 22:04

Великият писал пише и това:

"Помня, че още преди обявяването на войната бях чел в наши най-сериозни вестници предвиждания за шансовете в предстоящата воина и за необходимите разходи и излизаше, че безспорно, „навлизайки в България, ще бъдем принудени да изхранваме не само нашата армия, но и умиращото от глад българско население”. Лично съм го чел и мога дори да посоча къде съм го чел; та с така изградена представа за българите ние тръгнахме от бреговете на Фниския залив и на всички руски реки да проливаме кръвта си за тях – поробените и изтерзаните, и изведнъж видяхме китните български къщички с градинки около тях, цветя,’ плодове, добитък, обработена земя, която богато се отблагодарява за грижите, и като връх на всичкото по три православни църкви на всяка джамия — и ще се бием за вярата на поробените! „Как смеят!” — кипнаха мигновено оскърбените сърца на някои освободители, лицата им пламнаха от обида. „Ами ние сме дошли да ги спасяваме, значи те трябва да ни посрещат едва ли не на колене. Да, ама те не коленичат, те ни гледат накриво, даже май не ни се и радват! Не ни се радват на нас! Вярно е, посрещат ни с хляб и сол, ама гледат накриво, накриво!…”


И се надигна врява. Чуйте, господа, как смятате: получавате ненадейно невярна или неправилно разбрана от вас телеграма, че някой ваш близък, ваш приятел или брат лежи болен, ограбен е или влак го е прегазил или нещо от тоя род. Зарязвате всичко и хуквате при горкия си брат и изведнъж срещате човек, по-здрав и от вас, седи си на масата, обядва, с радостен вик ви кани да седнете и се смее на вашата фалшива тревога, на станалото qui рго quo. Не е толкова важно дали обичате или не особено тоя човек, но нима ще му се разсърдите, задето не е бил ограбен или сгазен от влака? Ще му се разсърдите за червените му бузи и за това, че той с такъв апетит яде и пие вино? Естествено, няма. Напротив, би трябвало дори да се зарадвате, че той е жив и по-здрав от вас. Разбира се, човешко е да се ядосате малко — но не за това, че влакът не му е отрязал краката! Та нима ще станете от масата и ще тръгнете да пишете дописки и анекдоти за него, да петните неговия характер и да вадите наяве недостатъците му…А с българите се постъпи тъкмо така. „Ха, та у нас и заможните мужици не се хранят така, както тоя поробен българин.” А други по-късно направо стигнаха до извода, че именно русите са причината за всички български бедствия: ако не бяхме почнали да държим сметка на турците заради поробените българи, без да знаем как стоят нещата, и не беше се наложило след това да освобождаваме тия „ограбени” богаташи, българинът и досега щеше да си живее безгрижно. И продължават да го твърдят."

Е къде е истината...
Предполагам и двете... Просто не бива да се отрича нито една истина, за сметка на друга. Шарен свят, дето се вика...!

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   06-05-12 22:09

А и средновековието си е било жестоко време, към края на робството, предполагам е било различно, отколкото по времето на Баязид и т.н.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: diandimov   
Дата:   06-05-12 22:13

Двата откъса са от две различни епохи.

Друга разлика е, че първото е преразказване на нещо чуто отнякъде, легенда някаква. Второто нещо е по- истинско и от първо лице, някак така...

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: Orlin   
Дата:   06-05-12 22:14

Ето откъс от една друга история:

........... запалили и унищожили най-богатите села – Велика Плана, Гргуре, Горна и Долна Бресница, Тмава, Баня, Рача, Добри до(л), Луково. Село Александрово е унищожено с оръдеен огън. В една къща ........... затворили 37 души, а сетне я запалили. В ред села (Кръчмаре, Дедишац, Кошмач) наред с мъжете са разстрелвани и бесени и жени. Много пъти ........... заливали хората с бензин и ги превръщали в живи факли. Неведнъж селяни са хвърляни в казани с кипяща вода и сварявани – както в случая с Аврам Тодорович от Гргуре. В община Добри са погребвани живи хора, а в село Луково на селяните и селянките са отсичани ръцете, краката, ушите, вадени са им очите... Редовни ........... войници, а още по-често – комити, са рязали глави и са ги разнасяли из селата.

Сега, помислете какво пише на мястото на .........?

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   06-05-12 22:16

Мойто е извадено от контекста и е манипулативно поради това..., реално тезата на Достоевски е обратната...
Но все пак...



Публикацията е редактирана (06-05-12 22:21)

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: tofo   
Дата:   06-05-12 22:20

Абе, бая турци са работили на български чорбаджии.[smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   06-05-12 22:24

Айде да се съберем и да направим изключително исторически неверен, но унизителен за турците филм, в който ние ги разбиваме физически и психически на хайдушки принцип...
Нещо от типа на Inglourious Basterds на Тарантино, но как ние трепем турци и направено с чувство за хумор...
Мисля, че би било забавно[smile]



Публикацията е редактирана (06-05-12 22:24)

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   06-05-12 22:30

Трябва ни един силен образ, балкански тип с осанката на Капитан Михалис..., от онази книга на Казандзакис, ако се сещате... В смисъл с яко хипербола... И едни сурови и уж силни, но унизено победени турци турци тип, Баязид І при поражението при Анкара от Тимур Ленг...[smilie18] Дето го плюят по целия път до монголските степи и яко унижения[smilie18]
Яката работа:)))

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: h_bio   
Дата:   06-05-12 22:59

Интересен е рецидивиращия порок да се смесват художествена литература и историческа истина.

Ежко, човек ако е роб по натура, той винаги има на какво да робува - я на някой по-силен, я на собственот си тесногръдие, я на комплексите си.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   06-05-12 23:37

Е порок чак..., то и "Сътворението" на Гор Видал е такава историческа каша, но по някакъв начин е прекрасна книга..., макар и порочна.
А и на Сенкевич нещата и те така...

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: asahi   
Дата:   07-05-12 00:14

Някаква нужда от помпене на исторически базирано патриотично самосъзнание ли долавям? Щото мога и за български зверства да ви припомня, при това над българи.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: belbo   
Дата:   07-05-12 00:17

Ейко, май не си гледал Козият рог..

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   07-05-12 00:20

не не..., не помпене..., говоря за голямото кино...:)))
А иначе какво помпене, тукашните патриоти искат официално да се водим роби на турците, което обикновено не се натискат държавите за такова определение... Испанците дали са били под арабско робство..., на дали...
И нас са ни завладяли, защо трябва да са ни поробили, не сме им бачкали...! Това ми звучи като художествено определение на положението..., или разговорно такова, а не историческо понятие.... робство...! Не че нещо, но не отговаря на положението според мен...
Сега Османско присъствие е смешно..., да не кажете, че ми харесва.
Но и робство също не е точно като понятие...

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ivjordan   
Дата:   07-05-12 00:34

Ей го, мине се, не мине и седмица и пак тема за турците...
Нямате ли си друга работа, че ровите из работи отпреди 200 години?
Пък, да вземем да видим какво е правил "великия български кашик" през балканските войни, кого е колил и изнасилвал?
Ама аз викам, стига! Тогава си е за тогава. Тъпо е да си обясняваме сегашните си проблеми с неща със стогодишна давност.
Иначе, много е лесно да сме вечно онеправданите, кланите, бесените, но истината просто не е точно такава и е добре разни хора да се светнат по въпроса. Време е да се сетим, че и на наша сметка могат да бъдат записани доста безчинства. Време е да се сетим, че миналото е за урок, но трябва да си остане в миналото.
Айде, със здраве за отминалия вече празник на храбростта!
Св. Георги да Ви пази!

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: sirteo   
Дата:   07-05-12 00:59

Требе да се напомпа, за да се спука.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: explorer   
Дата:   07-05-12 01:31

ejko, мине се не мине и някой вземе, та постне цитирания от теб текст на Достоевски. Само че и ти си чел - недочел, и цитираш половината. Целият текст трябва да се прочете (ще ти подскажа, става дума за подход "теза - антитеза") - аз няма да го пускам тук (за пореден път), намери си го сам!


Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   07-05-12 06:47

explorer, e знам какво имаш предвид и затова съм го написал, веднага след цитирания от мен текст, че

"Мойто е извадено от контекста и е манипулативно поради това..., реално тезата на Достоевски е обратната..."

Ех, мама му стара, мисля ви постовете в перспектива, като шахматист[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: h_bio   
Дата:   07-05-12 07:27

Теза-антитеза друг път.
Всеки себеси уважаващ националист знае и ще ви каже, точното колко са били имотни бъллгарите в тракия. Оценяват недвижимостите им на около 10 млрд. долара - нали така. Мисля, че на турските "роби" могат да завидят дори американските робовладелци.
Тика идва въпроса от какво ще се откажем - от тези 10 млрд. за да запзим определението роб. Или ще приемем, че не е било робство за да претендираме за парите.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   07-05-12 07:31

Е то какви пари, как са оценени и от кого ще претендираме за тях...
Щото аз лично започвам да претендирам за 10 милиарда, дори за 10 милиона бих претендирал, но пред кого[smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: asahi   
Дата:   07-05-12 09:45

Сайта на арменския поп - цък.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: J0R0   
Дата:   07-05-12 10:24

А в македонската литература какви неща пише за бугарскиот окупатор, свят ще ви се завие.
Преди година като бях в Крушево спах в една къща и от нямане какво да правя, зачетох от книгите в библиотеката.
Дори в центъра на Скопие имат паметник на мъченик, зверски убит от бугарските окупатори.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: Frida   
Дата:   07-05-12 11:46

Ами нищо чудно да има зверства от страна на българите. Сред всеки народ има боклуци ...

Аз съм чела какво са правили в затворите на царска България, дори няма да го разправям, защото е супер гнусно и отвратително. Навсякъде и по всяко време има такива изроди. То не е характеристика на раса, народ, време или идеология.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: мара   
Дата:   07-05-12 14:17

ааа, на време определено Е.
тънката чувствителност е прясно явление...по-преди ората са били малко кат антилопите гну - кой оцелее. е, мъка е било, спор няма.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ценослав   
Дата:   07-05-12 14:28

Където се водят военни действия, не мирише на рози. И днес цивилните жертви в Авганистан на пример са повече от военните. Всеки "мирен" ден в страната ни /и в другите ктрани/ се извършва по едно убийство най малко, а камо ли да е война.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: Frida   
Дата:   07-05-12 14:34

Мара тънката чувствителност изобщо не е прясно явление, справка Китайската цивилизация, Древен Египед, Арабския мистицизъм ...

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   07-05-12 14:39

Че какво тънко чувствително има в китайската цивилизация?
Най-големите войни преди 1-вата и 2-рата световна са именно разните китайски войски дето никой и не учи, дори самите те не си ги знаят толкова вече, защото след като идва комунизма, стават нова държава, сменят имена на градове и т.н.
Няма нищо странно да си чувствителен и тънък и доста индиферентен към жестокостите около теб. Справка Димчо Дебелянов[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: Frida   
Дата:   07-05-12 14:42

Че тя една цивилизация освен от воини се гради от поети и от философи.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: мара   
Дата:   07-05-12 14:48

аа, не се прай, че не ме разбираш - стаа дума за масовото й проявление, избило в мода. туй, дето сега цялото западно общество, барабар с нашего брата-предстай си! влачи една крехка душевност, е върха на лицемерието и глупостта. предвид чудесата, които се случват мааалко встрани - локални войни, болести и глад. и те видите ли, нямат нищо общо с нас...нееее. само дето сума ти едри капиталисти и цели правителства вадят несметни печалби.
природата на човека си е природа. и жестокостта е вътре в нея. само че е доста лицемерно да я държим на една ръка разстояние по интереси.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: Frida   
Дата:   07-05-12 14:54

Ааа, маре, така вече съм съгласна с тебе ...

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: sirteo   
Дата:   07-05-12 16:43

homo homini lupus est

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: мара   
Дата:   07-05-12 16:51

ан така...ама не просто лупус, ами един софистициран, нахранен и скучаещ лупус, дето от цивилизационност измисля едни забавления - боже опази! чудим се тва откъде ни иде?

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: мара   
Дата:   07-05-12 16:51

...дали е щото сме мнооо умни?

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: sirteo   
Дата:   07-05-12 18:30

По-скоро, щото нищо не знаем.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: dtv   
Дата:   07-05-12 18:42

[smilie18]
Каквото и да приемете тук и сега, няма никакво значение, закъснели сте, случило се, прието, назовано е отдавна.
Може да ви е интересно, за пръв път в този текст срещнах официален оригинален тогавашен термин - "...Въпреки че еничарите са „Кулоглу“ (синове на роби и роби на султана)..."
Колкото и да ми беше трудно четенето с всичките имена и термини и да бях готова още в началото да се откажа, като го срещнах ми стана толкова интересно, че и докрай си го дочетох, и края на историята си намерих. Че отгоре на всичкото дава обяснения и за много други неща. Предполагам, авторът не е ползвал като източници фолклорът, архивите на БАН и личните библиотеки на българи, работещи в Германия, напр. Но пък всичко е толкова невероятно, точно колкото и днешните поведения и внушения, че спокойно може да се чете и като приказка [smile]
текст 1
текст 2

Ежче, сещам се за поне една причина филмът да не може да се осъществи в този вид - поради факта, че патриотизмът и незлобливостта са толкова безгранични, та чак охраната на националното въздушно пространство е предоставена на съседа, поради лошото стечение на обстоятелствата бившият поробител да е същия съсед, който се налага да бъде бит във филма...като минимум по-удачно е главният герой да е някой балкански тип Езоп...[smilie18]

"Не е възможно да сме вечните жертви, най-онеправдани и т.н..." - ами възможно е [smile] обикновено се случва на най-хрисимия и неагресивния, да не кажа, че дори си му е съдба. Много видно, избождащо очи е кой кой е, ако сте имали възможност например за съпоставката поставени в една среда, един до друг македонски албанец-македонски сърбин-македонски българин.....като така или иначе ги намесихте всичките.
И аз съм чела едни дълги македонски списъци с жертви и деяния, но бяха за сръбски окупатор.
А точно при македонците е страшна история...те колко история имат да измислят и пишат и как имат да доказват, че и Аристотел е бил македонец, а те не са гърци, ама не са и славяни...не мога да ги мисля.
А ако дадете някой пример за българските зверства, пък особено за на българи срещу българи, ще съм ви много благодарна. Щото скоро четох даже Ататюрк какво е изрекъл и как е благословил "до крак", ама за нашите случаи явно съм много неориентирана и пропуснала, нищо не се сещам.
Лицемерието и жестокостта - обикновено колкото по-близо до корена и първичността, толкова повече жестокост...колкото по-цивилизовани - толкова по-лицемерни...но не е априори. По-скоро си е - не е важно кой си, важното е коя от половините ти ще победи.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: georgi969   
Дата:   07-05-12 19:39

dtv каза:

"А ако дадете някой пример за българските зверства, пък особено за на българи срещу българи, ще съм ви много благодарна..."

Това е доклад от комисията Каренги за Втората Балканска война:


"Бихме желали да обърнем вниманието на читателя най-напред върху документи 1, 3, 7 и 10 (приложение Н). В него се дават примери с войници, останали по чудо живи след битките, в който са били ранени, след като са понесли същите страдания, както и техните другари, паднали убити на бойно-то поле. Те разказват за отношението на българите спрямо ранените и говорят за това като жертви. Първата работа на българския войник била винаги да присвой парите и ценностите от тялото, което скоро щяло да се превърне в труп. След като ограби ранения човек, грабителят не е постъпвал по един и същи начин. Опиянението от боя било вече позатихнало. Да го убие ли, или не? Капитан Джурич (приложение Н 2) ни разказа как чул българ-ските войници да разискват помежду си този въпрос и как проблемът за убийството всъщност бил разрешен от офицер. Поручик Стоянович разказва, че след като го ограбили, войниците се приготвили да си тръгват. Тогава един от тях напомнил на другите, че имало още нещо да се върши, и двама от войниците го намушкали с щиковете си, а третият го ударил с приклада си, без да го убие. Друг свидетел, поручик Маркович оживял, след като бил ограбен, тъй като българските санитари, който му задигнали всички ценности, не искали нито да го убият, нито да го закарат в болница, когато той ги помолил. Вместо това те го оставили да лежи в гората в продължение на три дни, докато бил намерен там на 19 юни. Пленници, който не били ранени, също така бивали обирани и след това затваряни с оглед да изтръгнат от тях сведения. (Случаят на Любомир Спасич, приложение Н 3). Някои от пленниците били пускани да си вървят и след това войниците стреляли по тях (Милошевич, приложение Н 4, с). Имало обаче случаи, когато освобождавали тези, който можели да предложат пари, а убивали онзи, който нямал какво да предложи. Цитират се също така случаи, при който цели групи пленници били разстрел-вани след пленяването им. От друга страна, се споменава и един случай, при който няколко ранени пленници не само били отведени до българска болница, но след като там възстановили здравето си, успели да избягат със съучастието на един български подофицер (приложение I 4с)."

Има и още много такива. На война като на война.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: h_bio   
Дата:   07-05-12 19:46

dtv, само да рш поправя, че кул не значи роб, а поданик и този статут са имали всички извън ханедана (династията) независимо от сана, вярата и етническия им произход.
Това положение не е по-различно от това в западните монархии.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: georgi969   
Дата:   07-05-12 19:57

От същата комисия-този път за отношението на гръцки военни към ЦВИЛНО българско население:

"36. Мито Колев, 14-годишен младеж от село Гавалянци, близо до Кукуш:

„В сряда, 2 юли, след боевете край Кукуш селяните избягаха от нашето село с изключение на няколко стари хора. Аз избягах заедно с останалите и стигнах до Килиндир. В четвъртък се върнах обратно на 3 часа път до нашето село да събера добитъка и да намеря майка ми. Намерих я и започнахме да се връщаме обратно към Килиндир с други съселяни. Когато излизахме от нашето село, видях един гръцки кавалерист в униформа. Той стреля с пушката си по нас, но не ни улучи. Хвърлих се на пътя, като се правех на умрял. Той застреля майка ми в гърдите и когато тя падна до мене, последните думи, които чух от нея, бяха: „Мито, жив ли си?" След това дойде още едно момче, но избяга, когато видя какво се е случило. Кавалеристът започна да го преследва, улучи го и след това го доуби със сабята си, без да слиза от коня. Тогава аз видях едно малко сакато момиче. Ката Гошева, която беше пред нас и се криеше в едно дере. Войникът я подгони, но не знам дали я уби..."

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: georgi969   
Дата:   07-05-12 20:01

Комисията Карнеги- за сърбите:

"Показания на поручик Уодхам фишер (Вж. също № 9). След подписването на мирния договор поручик Фишер посетил района, който е завзет от сръбската армия през Втората война. Той намерил селото Злетово до Кочани, което познавал много добре, но то било напълно опожарено. Посетил също и село Безяково. Тук черногорците убили 25 от селяните, едно дете било изгорено живо в една къща, а 4 жени умрели след изнасилване. В съседното село Присека пет или шест мъже са били убити и четири жени са умрели от изнасилване. В тези села всичко е задигнато, включително зърнените храни, дрехите и парите, и хората умирали от,глад без подслон в планината. Сърбите употребили зърнените храни в окопите като постеля и селяните след това трябвало да отидат и да чоплят зърна от тези места. Сърбите наложили данък от 5 франка за всяка постройка, дори и за изгорени къщи."

Кой е бил по-жесток?

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: Orlin   
Дата:   07-05-12 20:35

Истината е, че войната издига най-долните и най-жестоки хора нагоре. Също така отприщва най-черните и гнусни черти у иначе нормални хора.

Това не е нещо извънредно, то се случва последните 4-5 хиляди години редовно.

Ненормалното е, че има хора, които продължават да смятат войната за оправдано, дори желано действие, стига да им харесва "официалната и цел".

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: georgi969   
Дата:   07-05-12 20:43

Първата балканска война оправдана ли е?[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: мара   
Дата:   07-05-12 21:23

отприщва и долното, отприщва понякога и благородното. най-добре да я няма, мене ако питат...

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: onakava   
Дата:   07-05-12 22:21


> Ненормалното е, че има хора, които
> продължават да смятат войната за
> оправдано, дори желано действие,
> стига да им харесва "официалната и
> цел".

Абсолютно. Не само това, ако помните протестите срещу войната в Ирак - дежурната фраза беше, че войната била нелегална. Как може една война да бъде нелегална, какво аджеба означава легална война тогава??? Как може да е легално масово избиване на военни и цивилни (все тая, хора са), мои и твои, когато иначе пищим срещу смъртната присъда?
Физическите граници едва ли определят нивото на жестокост...просто злото съшетвува в нас и сега и преди, и тук и там. Защо - не се знае.

Апропо, през миналата 2011 само жертвите на картелите в Мексико са 50 000, при тва се отчита занижаване от предишната година - пък я ги гледай какви са щастливи и безгрижни мексиканците от една друга тема [smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: мара   
Дата:   07-05-12 22:40

това е друга бира.
ние не сме таквиз хора! ако нямаме друго - ще плачем на чужди гробища.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: TODD   
Дата:   07-05-12 23:18

По ония времена турците са избягвали да минават през селото на дедите ни .... и в никакъв случай не са оставали да пренощуват .

Никой от останалите не си е тръгвал жив на другият ден .

Та и такива е имало .... макар че турската сган е на 5 км от селото в Пещера .

И други интересни истории има ...

[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: мара   
Дата:   08-05-12 08:32

ми де да знам...мойта рода в ардино е от малкото българи в района(около 200 от 4000), ама носи звучната фамилия АЯНОВИ[smilie18] .
аяни->ахряни->агаряни-> потомци на агар и исмаил.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: h_bio   
Дата:   08-05-12 09:46

Мара, аяните са нещо като местни феодали или администратори. Възникването им е свързано с децентрализирането на властта от средата на 16-ти до края на 18 век и е свързано с голя степен създаване на местно самоуправление и политическа автономия на отделните административни единици. По-късно (и до ден днешен)се наричат валии или областна управители.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: мара   
Дата:   08-05-12 12:00

мдааам. така е, ама етимологията е тая...[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: vassko   
Дата:   08-05-12 12:47

".....Между другото, турците много обичали сладко."


финала на цитата от първия, пост ме убива.

Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.