Теми - forum: Клубен живот

Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: CyberGene    Дата:   06-04-12 17:36

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: CyberGene    Дата:   06-04-12 17:36 Преди няколко дни попаднах в Укипедия на статия за Старозагорското клане и си признавам, че бях доста изненадан, защото макар и старозагорец (при това пряк наследник на Кольо Ганчев - съратник на Левски в Стара Загора, организатор и участник в старозагорското въстание, за което е обесен на площада в центъра на града), изобщо не съм знаел за такова старозагорско клане. Днес пък попадам на следната статия в News.bg: Започва канонизирането на избитите от турците старозагорци Не че искам да се съмнявам, но се учудвам как не сме учили по история за това клане досега, особено ако наистина е било, както се твърди, най-кървавото в България Някой има ли повече информация по този въпрос? Доста съмнително ми е това, че в Уикипедия няма беседа по статията, а самата статия е писана от един човек, както и че има вкарани доста съмнителни коментари за участието на цигани и евреи в клането срещу българите, което намирисва жестото на провокация от страна на крайни националисти. Публикацията е редактирана (06-04-12 17:39)

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: asahi    Дата:   06-04-12 17:39 Аз съм учил. За теб - не знам.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: CyberGene    Дата:   06-04-12 17:42 Историята не ми е силна страна, признавам си... може и в мен да е грешката И все пак около мен колегите не знаеха също за това. Накрая ще излезе, че програмистите толкова много сме дълбали в математика и точни науки, че сме пропуснали нещо толкова съществено

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: CyberGene    Дата:   06-04-12 17:49 Ако описаното в Уикипедия наистина се е случило, тогава... нямам думи просто. Всъщност имам доста, ама ще ме баннат от форума Като се почне от закриването на ьTV (ер-малък ТВ с турските сериали) и се стигне до...

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: nik1    Дата:   06-04-12 17:52 CyberGene, драснах ти едно ЛС

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: tonitka    Дата:   06-04-12 18:01 Аз също съм коренячка старозагорка и да ти кажа, вероятно си пропуснал този урок в училище! Разбира се, че сме учили за Старозагорското клане и опожаряване, но не с такива подробности. Доста от нещата, които прочетох в Уикито ги знам от баща си, а той беше като малка енциклопедия по история и на него мога да вярвам!

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: CyberGene    Дата:   06-04-12 18:10 Значи проблемът е в моя телевизор... Знаех си, че трябва да наблягам повече над историята Чудя се дали заради отразяването си в западната преса баташкото клане е добило такава популярност, а старозагорското някак е останало на заден план, въпреки че мащабите му очевидно са били дори още по-ужасяващи

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: tonitka    Дата:   06-04-12 18:23 Чудя се дали заради отразяването си в западната преса баташкото клане е добило такава популярност, а старозагорското някак е останало на заден план, въпреки че мащабите му очевидно са били дори още по-ужасяващи Е за това не се бях замисляла, но вероятно е така. Преди в музея имаше доста снимки от опожаряването на града. Не знам в новия музей дали има /срам, не срам, още не съм ходила/!

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: georgi969    Дата:   06-04-12 18:31 Ами не е имало някой като Вазов да го опише. "От Батак съм, чичо. Знаеш ли Батак?...." Затова не етолкова известно.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: realnoncho    Дата:   06-04-12 18:33 Аз имах една, книга която беше нещо като художествена сглобка която автора е събрал от разкази на оцелели. По история се учи доста по-суховато

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: sunnyshot    Дата:   06-04-12 18:55 Прочетох написаното на български в Уикипедия около 3-ти Март и се стреснах: Такъв материал може да бъде написан само от някой патологичен извратеняк /или група от такива/ Стилът е близък до начина, по който са писани примитивизмите в учебниците по история по тодорживковско време. Старите книги и историята от 1916 година, които имам описват по-различно старозагосрското клане.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: tantris    Дата:   06-04-12 19:03 1916 сме съюзници с турците.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: asahi    Дата:   06-04-12 19:11 И сега сме съюзници. Не че не сме водили и войни с тях. Въобще историят ае шарена работа, а българското Уики - акана работа.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: MiTaka    Дата:   06-04-12 19:16 Съни, знаем че всичко знаеш! Само дето не знаеш, че: Градът е опожарен до основи, а християнското население поголовно изклано. Кланетата и погромът от 1877 г. в Стара Загора са дело на редовна турска армия и башибозук, командвани от Сюлейман паша. Избити са между 14 и 15 хил. души. Други над 1000 са отведени в робство. Кървавата баня продължава 60 часа. Ако в Баташката църква са изклани около 1900 българи, то в старозагорската „Света Троица“ и двора й са били избити над 2500 души. А някои от труповете останали прави, защото след като били обезглавени, нямало къде да паднат, описват по-късно малцината останали живи очевидци страдалческата смърт на невинните си съграждани. Войниците на Сюлейман паша безчинстват и в околните села по долината на р. Тунджа. Само в църквата на с. Любенова махала са изклани 1013 души, а други 1387 са посечени на селските улици. В Нова Загора са изклани и изгорени близо 4 хил. души, като 70 % от къщите на хората в града са били превърнати в пепел.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: tonitka    Дата:   06-04-12 19:18 Съни, тук не коментираме начина на писане, а истинността на фактите! За мен те не подлежат на съмнение! Баща ми е записал разказите на бабите си, което за мен е достатъчно!

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: ivanov.10    Дата:   06-04-12 20:48 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: ivanov.10    Дата:   06-04-12 20:58 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: tonitka    Дата:   06-04-12 21:07 http://zemedelskozname.com/BZNS/?p=1171

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: harvester_vn    Дата:   06-04-12 21:09 Мисля че старозагорското клане не е толкова.... хм... "известно" защото въпреки че е варварски акт на геноцид, все пак е действие по време на война, докато в Батак ситуацията е по-различна. Освен това, до него се стига след отстъплението на руските и опълченски части, и за да се говори за него трябва да се признае тяхното поражение, а това не беше много по вкуса на управляващите по времето когато повечето от нас са били ученици. Има и една теория на конспирацията, според която Сюлейман паша се казва Соломон Леви, ииии.... много сложно става

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: MiTaka    Дата:   06-04-12 21:14 "Има и една теория на конспирацията, според която Сюлейман паша се казва Соломон Леви, ииии.... много сложно става" Тия двамата нямат нищо общо, .....вярвай ми! Публикацията е редактирана (06-04-12 21:20)

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: harvester_vn    Дата:   06-04-12 21:19 А... честно казано, ми е все тая

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: diandimov    Дата:   06-04-12 21:23 Още един повод да вметна, че така нареченото "освобождаване" от така нареченото "турско робство" са една от най- големите грешки в българската история...

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: Стефан    Дата:   06-04-12 21:31 За Старозагорското клане стана въпрос наскоро в една третомартенска тема, намери я. Там специално обърнах внимание, се статията в Уйкипедия е вандализирана с тия инсинуации срещу старозагорските евреи в нея, както и с упоително натуралистичното описание на клането в нея. Не и се връзвайте прекалено... Иначе клането си е достатъчно известно, но като епизод от Освободителната война Публикацията е редактирана (06-04-12 21:37)

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   06-04-12 21:34 Не случайно в България има, толкова „истории”, колкото е броят на нейните историци. Това не е фатално! Проблемът е, когато се правят „набези” за ограбване на чужди територии чрез съчинени истории.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: Wania    Дата:   06-04-12 21:37 Мисля че старозагорското клане е останало сравнително неизвестно на фона на 200 хил. жертви руски, финландски и румънски войски по време на Руско-Турската освободителна за нас война.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   06-04-12 21:44 Руско-Турската освободителна за нас война. .....Ваня, Ваня...кой те така информира?

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: georgi969    Дата:   06-04-12 21:46 Ми каква е бе alsash ?

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: diandimov    Дата:   06-04-12 21:48 Ето и този човек: даскал Петър Иванов,Възпоминания от разбърканите времена, Стара Загора 1885г. езаявил индиректно, че тази война и това "освобождение" не му се нравят - още в заглавието казва "разбърканите времена". Помислете върху това. Не казва "славните времена", както обикновено се говори за времена на битки и колосални промени, а казва "разбърканите времена". Това може да говори и да значи наистина много! ‪

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   06-04-12 21:48 Руско-Турската война ни най-малко не е освободителна за тази обрулена държава!

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: georgi969    Дата:   06-04-12 21:49 Ми какво празнуваме тогава на 3 март?

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: diandimov    Дата:   06-04-12 21:50 И е голяма грешка, чиято попара още сърбаме. Българите са подведени да участват в една пиеса като масовка, но реално съвсем нямат нужда от това "освобождаване", дори напротив!

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   06-04-12 21:50 Ми какво празнуваме тогава на 3 март?

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: Wania    Дата:   06-04-12 21:51 остави го Алсаш, той бленува освобождение от Б-я

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   06-04-12 21:53 Проф. Пламен Цветков: Изучаваме историята си с русофилски, а това означава противобългарски поглед

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: georgi969    Дата:   06-04-12 21:53 Дрън дрън.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: Wania    Дата:   06-04-12 21:53 и Дианчо се освободи вече в обетованата земя отвъд океана, каква вие грижата на вас момчета, гледайте си рахата!

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: georgi969    Дата:   06-04-12 21:55 "Берлинският ни приобщава към европейския свят, макар и с цената на националното ни разпокъсване."-възпитанието ме спира да кажа какво мисля за съществото написало това.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   06-04-12 21:56 ...нещастници....прочетете първо!

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: georgi969    Дата:   06-04-12 21:59 Първото изречение още показва че е безмислено да чета.Този ще е като онази дето беше отрекла Баташкото клане. Нещо не искам да чета писанията на индивид който хвали Берлинския договор.защото на мене желанието ми е за една сан Стефанска българия.А не Берлинската.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: georgi969    Дата:   06-04-12 22:05 Всички войни които е водила България в новата си история са точно за осъществяването на този идеал-Сан Стефанска Бългрия. само комунистите се отрекоха от него-с насилствено помакедончване на пиринските българи например.И с продажници като Г.Димитров.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   06-04-12 22:10 .... "ЧЕТИ, ОКАТОТО ТО СЛЯПО ПРАВИ"..

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: Uve_Smotanson    Дата:   06-04-12 22:14 Пичове, задръжте. Отивам за пуканки. Да не вземете през това време да стигнете до извода, че България е открита на 3-ти март, 2001-ва година от Слави Трифонов в пряко предаване по БТВ, щото нема се разберем

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   06-04-12 22:18 ...бегай бързо за пуканки, щото никой няма да прочете това дето съм го дал....не, че нещо ще му помръдне в мозъка....ама имам една надежда

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   06-04-12 22:20 ...апропо, ако става дума за промиване на мозъци, нашето поколение може да се похвали за постижения по темата...

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: abyser    Дата:   06-04-12 22:21 > .... "ЧЕТИ, ОКАТОТО ТО СЛЯПО ПРАВИ".. Бая четене е паднАло, като гледам колко слепи има ...

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: georgi969    Дата:   06-04-12 22:24 Прочетох го. Имам въпрос-как така хем безсрочна окупация , хем Берлинския договор успешно я намалил от 2 години на 9 месеца? И между другото-нормално е, в една новосъздадена държава да останат войски на друга държава.Нали не очакваш тази новосъздадена държава да има всички необходими структури за да действа.И за да съм по-ясен направи справка с Ирак, с Афганистан-колко време стоят войските на ,да приемем че са на НАТО?

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   06-04-12 22:25 ..абе...ти малоумен ли си?

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: georgi969    Дата:   06-04-12 22:26 Обидите какво означават?Че нямаш аргументи ли?

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   06-04-12 22:28 извинявай....исках да кажа, че вероятно не си размислил върху прочетеното, което е толкова логично и дори е истина...

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: chill    Дата:   06-04-12 22:29 Да, винаги.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: georgi969    Дата:   06-04-12 22:33 Както щше да е.Няма намерение да влизам в такива спорове.Имам си мнение, и на този етап не смятам да го променям.Русия доста ни е навредила,но в случая не е така.Германия, Англия и Австро-Унгария са лошите.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   06-04-12 22:40 ..няма добри, няма лоши, има само интереси.....и никога те не са били в интерес на България!

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: georgi969    Дата:   06-04-12 22:45 Така е.Но да се обвинява Русия за всичките беди които са ни сполетели е меко казано глупаво.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: diandimov    Дата:   06-04-12 22:52 Точно така е! Единствена Турция е имала интерес от благоденствието на България защото чрез нея стъпва в Европа. Ако не ни бяха "освободили", България сега щеше да е щат на Турция, щеше да е супербогато и лъскаво място, а заедно този съюз щеше да е може би най- влиятелния в света след нато, примерно.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: fff    Дата:   06-04-12 23:46 "Къщата на Унджи Генчо била двуетажна, с 8 стаи, изба, ракиджийница, 2 конюшни, широк, добре ограден двор." Роб?

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: asahi    Дата:   06-04-12 23:51 Номенклатура на ГЕРБ.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: diandimov    Дата:   06-04-12 23:52 Къщите - музеи в Копривщица къщи на роби ли са? Прогимназии! Със стаи за прислугата! Говоря за домовете на подбудителите и ръководителите на Априлското възстание. Което ЯВНО си е чиста буржоазна революция. Малко подранила, разбира се. Защото са използвали неориентираните селяци за постигане на свои си цели.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: asahi    Дата:   07-04-12 00:01 Абе някакви антисемити са къкали из уикито, защо не и боленовци? ПГ-то му ще се разпада тези дни, да ви се оплаче.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: Стефан    Дата:   07-04-12 00:48 Автор: alsash Дата: 06-04-12 21:34 Не случайно в България има, толкова „истории”, колкото е броят на нейните историци. Това не е фатално! Проблемът е, когато се правят „набези” за ограбване на чужди територии чрез съчинени истории. Що бе, alsash, македонците и тая работа с клането, и нея ли те са я свършили /беше ми паднала батерията/ Впрочем, don't feed the trolls.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: Стефан    Дата:   07-04-12 00:57 Все пак като гледам, невадския е стигнал до неочаквано интелигентно прозрение - точно така, димов, Освобождението е изиграло ролята на буржоазна революция, не са искали хората да продължават да живеят във феодална империя. Нямало те е теб да им кажеш, чакайте бре, Турция ще се оправи след има няма век и нещо...

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: ivanov.10    Дата:   07-04-12 01:47 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: diandimov    Дата:   07-04-12 01:53 Аз не се притеснявам от отношението ти, и знам че няма да бъда разбран. Много дълго са промивани мозъците на българите.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: tantris    Дата:   07-04-12 02:47 тъжно.

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: diandimov    Дата:   07-04-12 04:22 Освен това голяма част от българите и сега живрят като кюрдите, не ме плаши с Турция и кюрди. Я виж в Плевен в дома 16 годишни с тегло 16 килограма...

Отговори на това съобщение

Re: Старозагорското клане - имало ли е такова наистина?

Автор: alsash    Дата:   07-04-12 11:45 ...dobro utro!

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »

Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.