PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Клубен живот

1 2 3 4 5 всички

последна

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: asahi
Дата: 06-08-11 15:10

Чак голяма точност не трябва. От 30s до 1/4000 sa 14 цели стойности. По 1/3 междинни стойности става 42 позиции. Все ще ги хване АЦП-то някак стига аналоговата част да достави тези нива в подходяща за мерене област на напрежения.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: Danvan16
Дата: 06-08-11 16:42

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: CTEHATA
Дата: 06-08-11 18:19

>От 30s до 1/4000 sa 14 цели стойности. По 1/3 междинни стойности става 42 позиции. Все ще ги хване АЦП-то

Ако се окаже, че необходимото време зависи линейно от нивото на сигнала, който се подава на АЦП-то, нещата загрубяват. Между най-ниската и най-високата стойност има разлика 120000 пъти. АЦПто на избраният процесор обаче е само 10 битово и разчита 1024 дискретни стойности ...
Докато авторът не свали някаква примерна характеристика, нищо не се знае.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: asahi
Дата: 06-08-11 18:25

Тук не говорим за време, а за ф-стопове или експозиционни единици. Каква е действителният им еквивалент в измерваната величина ще се реши от измерванията, които авторът ще трабва да прави и анализира.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: CTEHATA
Дата: 07-08-11 14:11

>Ако се окаже, че необходимото време зависи линейно от нивото на сигнала

Единиците и мерната величина нямат значение. Така или иначе след АЦП-то имаш само дискретни стойности. В случая може да има типичен проблем с точността на дискредитацията. Ако зависимостта се окаже линейна, ще има проблем. Ако е поне квадратична, най-вероятно няма да има голям проблем.

Но едно е сигурно, ако някой не свали характеристиката, то можем само да философстваме...

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: turntablism
Дата: 07-08-11 15:22

Здравейте колеги , зъжалявам за неписането известно време. Имах гости и така... Значи мога да приложа следната опитна постановка. Меря съпротивление. Изкарвам апарата навън насочен към небето ( мисля, че това ще е най светлото място), или пък може голям бял картон на земята, който ще отразява слънжето. Затварям капака на обектива, снемам стойност. След това махам капака на най-затворена бленда снемам стойност. И с по еидн стоп отварям блендата и продължавам да снемам докато не се открие напълно. Тази характеристика ще показва стойностите при случаите когато двата резистора ще са най осветени по време на експлоатация. Мисля че трябва да направя един опит и на някакво по тъмно място където ще мога да отчета по-тъмни светлинни условия. През цялото време за сравнение при мен ще е ДСЛР. Затвора на зенита позволява максимална скорост 1/1000. Където ДСЛРа покаже, че при най затворена бленда е нужна скорост примерно около1/2000 ще рече, че от там насетне няма смисъл д амеря, защото зенита така или иначе няма да може да снима в такова условие. НЯкой може да предложи по удачна опитна постановка. Мога да направя някакъв мост и направо да меря напрежението. Но какви стойности за резисторите да използвам . В преден пост бях описал какво съпротивление иамт фоторезисторите при пълна тъмнина и при голяма осветеност. Ако помогнете с опитната постановка съм готов да снема всякаква характеристика! Благодаря Ви [beer]

[beer]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: stefan63
Дата: 07-08-11 15:31

Мисля, че планът е добър,
измервай направо съпротивление,
според мен една графика на ярко слънце (бял , а може би сив 17% ??? картон),
и една графика привечер.

Пусни таблиците тук , за да ги изкоментират светло-компетентните.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: NeDDRaG
Дата: 07-08-11 15:35

Aко решиш да правиш мост, препоръчвам двата фоторезистора, ако е възможно да ги сложиш диагонално. Стойността на другите се изчислява лесно. имаше някъде в характеристиките максимална разсейвана мощност, от нея можеш да изчислиш тока, който е максимално допустим за фоторезистора, както и напрежението в двете крайни стойности на съпротивлението. от там можеш да сметнеш минималната стойност на останалите две съпротивления.
При диагоналното свързване печелиш по-голяма разлика между двата потенциала в измерителния диагонал, съответно по-голям обхват на измерване.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: turntablism
Дата: 07-08-11 15:35

днес ще снема една и една преди начало залез.! Ще гледам да се ориентирам и да хвана достатъчно важни точки от характеристиката.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: NeDDRaG
Дата: 07-08-11 15:41

Абе тя характеристиката би трябвало да я има някъде в справочници. Тук би трябвалло да ти е ясно, че фотоелементите по принцип имат две характеристики. Другата е спектралната - чувствителността в зависимост от дължината на вълната...

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: turntablism
Дата: 07-08-11 15:53

То сигурно си я има ама аз не намерих такава никъде из моите източници. Така че ще действам по стария метод. За двете характеристики знам. Като меря на почти бяла светлина ще е най-обща характеристиката предполагам. Някой ми беше препоръчал да сложа инфрачервен филтър май. Как става тази история, просто го поставям пред фоторезистора предполагам ?

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: NeDDRaG
Дата: 07-08-11 15:56

Бе все си мсиля, че първо трябва да избереш схемното решение и после да сваляш характеристики.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: turntablism
Дата: 07-08-11 16:04

Горе колегите настояват за характеристика [smilie5]

[smilie5]

и няма да е зле да видим тока от колко до колко би се менял при двете крайни условия светло и тъмно... Абе ще я снема не ми коства нищо пък после ще видим. Ако трябва ще се снема пак [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: NeDDRaG
Дата: 07-08-11 16:12

написа:

> Горе колегите настояват за характеристика [smilie5]

[smilie5]

и няма да е
> зле да видим тока от колко до колко би се менял при двете
> крайни условия светло и тъмно... Абе ще я снема не ми коства
> нищо пък после ще видим. Ако трябва ще се снема пак [smilie18]

[smilie18]

Беше пуснал едни справочни данни.Там имаше максимална разсейвана мощност. Та меренето на тока е груба грешка, която може да доведе до дефектирането на фоторезистора. При фоторезисторите от светлината зависи единствено и само съпротивлението му. Тока - стига да не е такъв, че да го пргрее, не е важен. Ако няма как да мериш съпротивлението с достатъчна точност, няма какво да си играеш. Нянан време дати го смятам и да ти чертая опитна постановка, но ако не можеш да си сметнеш максимално-допустимия ток през фоторезистора, то тогава де си се заел с висшия пилотаж да поектираш цялото устрийство.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: CTEHATA
Дата: 07-08-11 17:08

Примерна схема

Вярно, че не ми е силата в схемотехниката, ама какъв е проблемът да се използва горната схема? Т.е. да се измери пада на напрежение в резисторите?
В схемата R1 и R2 са фоторезисторите. Мерят се отделно. Ако се окажат 100% идентични могат да се мерят заедно в паралел. Но може и софтуерно да се усредняват. Добре е първо да се поизследва.
Vstable може да се стабилизира на 3.3 или 5V.
Rmax се подбира да е по-голямо от (или равно на) максималното съпротивление, което ни интересува. Ако НАПРИМЕР при 100 килома имаме тъмница, при която вече няма смисъл да мерим, можем да игнорираме такива и по-големи стойности. С умно подбрано максимално съпротивление увеличаваме точността, защото разпределяме 1024 стойности в по-малък обхват! През фоторезисторите минава максимум половин милиампер и не би трябвало да има риск за тях.

С примерната схема, при Rmax 100000 ома, ще четем на 23ти и 24ти пин следните стойности:
Rфото...........Стойност от АЦП
100.............11
150.............17
300.............33
400.............43
500.............54
1000............102
2000............188
4000............322
8000............501
10000...........563
20000...........751
50000...........939
100000..........1024
200000..........1024
300000..........1024

Ако подобна резолюция е достатъчна, се действа нататък. Ако не е, трябва да се измисли нещо по-умно [shtrak]

[shtrak]

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: stefan63
Дата: 07-08-11 17:30

Rmax - се определя от изискването V ref> 1.0 V,
Корекции в схемата

- Vref= 1/2 Vstable (делителят с 2 резистора 2..5 килоома, входът за опорно не е много високоомен)
- Фоторезисторите се свързват към маса
- последователно на тях към Vstable се свързва по 100 килоома.

Така ще можеш да измериш 2-та фоторезистора в обхвата 0..100 килоома. Как обаче ще тълкуваш резултатите?
Единият мери в центъра , другият откъм "небето"? Или единият мери отляво на центъра, а другият отдясно? Това е важно,мисля.

Сметките ти може и да са верни, но при разменени фоторезистор(и) <-> резистор(и).

Продължавам да мисля, че трябва да снемеш характерстика с омметър, не с волтметър - при 50 килоома изходно на делителя се поставя въпроса колко ти е високоомен входа на волтметъра на обхват 20 Волта.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: CTEHATA
Дата: 07-08-11 17:53

Обърнал съм схемата, коригирах я.
А делителят е 10 на 100 Килоома, при моето примерно RMax, трябва да имаме 4.545454 на Aref.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: stefan63
Дата: 07-08-11 18:55

ОК, Стената,
Проблем в опорното са високите стойности на резисторите в делиреля. Входното на АЦП за опорно е само 32 килоома, които ефективно зачеркват Rmax. Делител 9/10 е опит за пълно използване обхвата на АЦП, но стойностите трябва да са масимум 1:10 килоома.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: CTEHATA
Дата: 07-08-11 19:15

>Делител 9/10 е опит за пълно използване обхвата на АЦП, но стойностите трябва да са масимум 1:10 килоома.

Навих се [smile]

[smile]

Май съм се олял в опита да спестя ток от батерийката на фотоапаратчето [smilie3]

[smilie3]

Значи Rmax трябва да е 10 пъти по-малко от максималното използваемо съпротивление, а другият резистор от делителя да е 1К.

Публикацията е редактирана (07-08-11 19:28)

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: NeDDRaG
Дата: 07-08-11 20:18

Стената, аз предлагам да се смени мястото в едното рамо на 10 килоома и фоторезистора. А и ми се струват малко 10 килоома. Погледнете тук: мамсимално разсейваната мощност е от 0.4 до 0.75 миливата!!! Това изисква страшно малък ток!

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: CTEHATA
Дата: 07-08-11 20:54

>Стената, аз предлагам да се смени мястото в едното рамо на 10 килоома и фоторезистора.
Защо? Аз искам първо да разбера дали показват еднакво. Така и не разбрах защо руснаците са сложили два, не съм запознат. Ама сигурно са имали причина. Иначе имам нещо наум за да предложа да се мерят отделно [smilie3]

[smilie3]

>Погледнете тук: мамсимално разсейваната мощност е от 0.4 до 0.75 миливата!!!
Максимум 0.23 милиампера дори и при Vstable=3.3 волта... Определено делителят ще трябва да се преоразмери. Виждам и че говорят за работно напрежение 6V. Как точно се дефинира работно напрежение на резистор? Нещо не съм сигурен как да го приема това.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: NeDDRaG
Дата: 07-08-11 20:58

написа:

> >Стената, аз предлагам да се смени мястото в едното рамо на 10
> килоома и фоторезистора.
> Защо? Аз искам първо да разбера дали показват еднакво. Така и
> не разбрах защо руснаците са сложили два, не съм запознат. Ама
> сигурно са имали причина. Иначе имам нещо наум за да предложа
> да се мерят отделно [smilie3]

[smilie3]

> >Погледнете тук: мамсимално разсейваната мощност е от 0.4 до
> 0.75 миливата!!!
> Максимум 0.23 милиампера дори и при Vstable=3.3 волта...
> Определено делителят ще трябва да се преоразмери. Виждам и че
> говорят за работно напрежение 6V. Как точно се дефинира работно
> напрежение на резистор? Нещо не съм сигурен как да го приема
> това.

Дали показват еднакво - едва ли. Но като се мери смята разликата между двете точки, колко са еднакви или различни няма значение. Снемасе характеристика и после може да се интерполира.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: CTEHATA
Дата: 07-08-11 22:12

Има значение, по принцип.Ако не достига резолюция при ниските стойности, може да се направят различни коефициенти на двата делителя. Така единият делител ще има висока точност в малкия обхват (примерно до 1000-2000 ома), но ще стига и дори задминава Aref и няма да е полезен за големи съпротивления/ниска осветеност. Другият мост може да остане както и сега - с ниска резолюция, но голям обхват.

И все пак за конкретиката ще каже автора като си замери нещата.

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: turntablism
Дата: 08-08-11 00:11

Благодаря че така дискутирате. Направих измервания в някакъв диапазон, но не ми остана време да измеря в полумрак. Утре след работа ще гледам да го направя ако не стане утре тия дни ще е. Малко ми е натоварено. Отново адски благодаря. Ако върви така накрая ще се получи нещо ...
Стефан 63 беше споменал нещо за френското решение, може би няма да е лошо да чуем и нещо за него. А иначе Зенит ТТЛ има само еидн фоторезистор , 12ХП има два. Може би просто са искали да хванат светлианта в целия кадър а не само по центъра, защото на ТТЛ така е разположен резистора, че отчита на много по центъра...

Отговори на това съобщение

Re: Има ли тук схемотехници?

Автор: Todd
Дата: 08-08-11 00:13

На 12-ката някъде има схема из нета - гледал съм я .Но не помня къде - тя е само с един чип - специализиран за нуждите ,

[smilie7]

[smilie7]

Отговори на това съобщение

1 2 3 4 5 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед