Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Клубен живот
 първа  назад  1  2 ..  10 ..  19  20  21 ..  30 ..  37  38     всички  напред  последна
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: snowdrop   
Дата:   16-03-11 05:53

https://photo-forum.net/static/forum/2011-03/jonf5043.JPG
http://graphics8.nytimes.com/images/2011/03/12/world/asia/20110312_JAPAN-slide-O7KO/20110312_JAPAN-s


Тази снимка много ме впечатли - контейнере тежашти тонове разхвърлени като Лего блокчета.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: digitalgab   
Дата:   16-03-11 07:12

Евгений Рогожин, заместитель директора Института физики Земли им.О.Ю.Шмидта РАН, доктор геолого - минералогических наук комментирует последние события на «Фукусима-1»

http://kp.ru/daily/25650.5/814693/
В Японии работают старые АЭС



Публикацията е редактирана (16-03-11 07:21)

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: мара   
Дата:   16-03-11 09:31

а мен - опашката за вода. шапка свалям на човеците, готови да се справят по най-блестящ начин с бедствието.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: jivkojj   
Дата:   16-03-11 10:26

Не знам как е в България но тук в Германия са луднали. По една от телевизиите, която чат-пат поглеждам (n24), въртят постоянно кадри от Япония на фона на огромни заглавия от рода: "ЯДРЕНА КАТАСТРОФА", "НЕЩАТА ИЗВЪН КОНТРОЛ" и подобни. Предполагам, че това е и причината за някакво изследване, в което питаха не За/Против АЕЦ, а за това дали е достатъчно, че спират 1/3 от АЕЦ мощностите и над 80% бяха отговорили, че не е достатъчно. Отделно и по останалите ТВ въртят постоянно еднакви кадри и разни спецове се изказват и помпят паниката.
Някакъв пич говореше как Козлодуй е в сеизмично активна зона и да се затваря веднага...
Никаква мисъл с една дума, само емоции.

[smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: bgprinter   
Дата:   16-03-11 11:01

Живков, така е дори в Германия за съжаление. АКо ще затварят АЕЦ-овете да пробват и режим на тока или да има санкции на фамилия ако превиши някаква предварително изчислена средна консумация.
А защо някой не седне и не обясни, че без АЕЦ няма страна освен алпийските (поради богатството на течаща вода от планините) която да може да спази нормите за СО2?
Доколкото знам дори страни пионери в тази област не се справят с тези норми.
Радиоактивният фон събран в годините от една топлоелектроцентрала сигурно е в повече от един такъв инцидент, който при това може да не се случи. В Япония тези централи са строени по стари норми, преди 40 години, вероятно и японците са спестили някое друго средство при натиска от международната атомна агенция за обновяване на сигурността. Убеден съм, че след като всичко утихне ще излязат кирливите ризи.

А хората вместо да си пилеят силите да демонстрират срещу атомни централи да го правят срещу атомни бомби.

Специалисти са някои организации по канализиране на общественото вълнение и отклоняване от истинските проблеми.

Няма да се учудя, ако измислят и някоя демонстрация срещу земетресенията или цунамитата.



Публикацията е редактирана (16-03-11 11:16)

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: promis   
Дата:   16-03-11 11:08

0901: Army has aborted an operation to spray water on the damaged Fukushima Daiichi nuclear plant, Japan's NHK TV reports.
[smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: asahi   
Дата:   16-03-11 11:16

bgprinter, първо трябва да оправят това нечовешко атмосферно налягане и тази смазваща гравитация. Протест до дупка!

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: tantris   
Дата:   16-03-11 11:36

Научил се поп на варен боб.
Свършил се боб - отучил се поп.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: tonyf   
Дата:   16-03-11 12:24

Добре де, аз доколкото разбрах, верижната ядрена реакция в реакторите е спряна автоматично. Реакторите са в нещо като защИтен стоманобетонен пашкул, който можел да издържи какво ли не. Така че в момента изглежда се борят да спасят от разтапяне ядрата на реакторите не защото ако се стопят, навън ще излети радиация или защото ще бумнат като атомна бомба, или защото отново ще започне верижна ядрена реакция, а просто защото като се разтопят ядрата, едни милиарди кинти инвестиция за мошности и скъпо гориво отиват на кино.

Иначе на някои "професионалисти" от медиите сигурно им е животоподържащ гъдел да раздуват манипулации и да всяват паника. Някакви милиони хора там на другия край са като "бито маче в дирек", но по-важно е да се ръчка и да се ръчка до посиняване. И тия микро- мили- сиверти-миверти за нищо ги ня'аме!

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: mce   
Дата:   16-03-11 12:28

http://news.yahoo.com/s/nm/wl_nm/us_japan_quake

"Several experts said the Japanese authorities were underplaying the severity of the incident, particularly on a scale called INES used to rank nuclear incidents. The Japanese have so far rated the accident a four on a one-to-seven scale, but that rating was issued on Saturday and since then the situation has worsened dramatically.

France's nuclear safety authority ASN said on Tuesday it should be classed as a level-six incident."

Добре, че има обаче "Референдум" да им каже колко не са прави.. И направо да затваряме интернета, че само дезинформира[smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: danvan16   
Дата:   16-03-11 12:28

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: darksorrow   
Дата:   16-03-11 12:29

който можел да издържи какво ли не

не е вярно това нещо, всъщност никой не знае колко точно може да издържи, защото никога не е тествано до момента, с изключение на Three Mile Island. освен това точно реакторите на Фукушима са от по-стар тип, за който дори чисто теоретично контейнерът не е със максималната здравина, която може да се постигне. при пълно разтопяване на ядреното гориво, шансовете са, че ще разтопи въпросната стомана за часове и ще изтече надолу. което пак е по-малката беля (макар че земята ще е практически унищожена за хиляди години напред), отколкото масирано изпускане на радиоактивни вещества в атмосферата - което на тоя етап също не е изключено.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: promis   
Дата:   16-03-11 12:33

darksorrow [smilie24]

Те мощностите и горивото вече са отишли на кино, тази централа на 99% е сигурно, че повече няма да се използва.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: itilien   
Дата:   16-03-11 12:34

ами то тях даже ги е страх да не би водородните взривове да са повредили контейнерите на някои от блоковете, да не говорим за самото разтопяване, което май е сигурно ако спрат да охлаждат. Те всъщност точно срещу това се борят. За никакви пари и инвестиции не ги е страх, та те още с вкарването на морска вода са я отписали тая централа.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: itilien   
Дата:   16-03-11 12:36

promis - 100% е сигурно.

По-интересен е въпросът колко време трябва да охлаждат, докато процесите се стабилизират. И дали ще издържат да го правят.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: danvan16   
Дата:   16-03-11 12:36

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: promis   
Дата:   16-03-11 12:39

itilien, аз избягвам да казвам "100%", защото не съм запознат и не знам дали наистина не е възможно да се спаси част от горивото в незасегнатите реактори.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: satyno   
Дата:   16-03-11 12:50

Сеул. Южнокорейските власти съобщиха, че планират изпращането на извънредна пратка с охладител за Япония, за да помогнат в усилията на японските власти в борбата с последствията от авариите в ядрените реактори, предаде АФП.
По-рано Токио се обърна с молба за предоставяне на елемента бор, който е ключов материал за регулиране на верижните ядрени реакции. „Вчера ние изпратихме мостри от елемента бор и вече сме готови да изпратим десетки тонове от него, ако Токио го одобри”, заяви говорител южнокорейското правителство.

Оставам с впечатление, че японците се стремят да се оправят сами и че там са необходими международни екипи от специалисти. И че ще са нужни самоубийствени спасителни мисии за да се оправят нещата.


Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: satyno   
Дата:   16-03-11 12:54

UN's nuclear watchdog IAEA under fire over response to Japanese disaster

извадка:

The fiercest criticism came from a former Soviet nuclear expert who helped organise the clean-up after the Chernobyl disaster in 1986. Iouli Andreev said that corporations had deliberately ignored the lessons of Chernobyl in the pursuit of profit and had been abetted by the negligence of the agency.

"After Chernobyl, all the force of the nuclear industry was directed to hide this event, for not creating damage to their reputation. The Chernobyl experience was not studied properly because who has money for studying? Only industry. But industry doesn't like it," Andreev told Reuters news agency.

He once ran the Soviet Spetsatom agency involved in the Chernobyl clean-up. He now teaches on nuclear safety and has served as an adviser to Austria's environment ministry.

Andreev said that in order to cut costs, spent fuel rods at Fukushima had been too closely stacked in pools near the nuclear reactors. One of those pools caught fire, dispersing radioactivity into the atmosphere.

"The Japanese were very greedy and they used every square inch of the space. But when you have a dense placing of spent fuel in the basin, you have a high possibility of fire if the water is removed from the basin," Andreev said.

He said the agency was too close to the corporations to enforce standards properly. "This is only a fake organisation because every organisation which depends on the nuclear industry – and the IAEA depends on the nuclear industry – cannot perform properly ... It always will try to hide the reality."


Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: tonyf   
Дата:   16-03-11 13:50

В един линк по-горе имаше текст - трезво разяснение на ситуацията с централата. Ще копна малко от текста, защото не всеки си прави труда да отваря линкове.

Цитат от въпросния текст:

"Корпусът на атомния реактор с прилежащите тръбопроводи, оборудване , водни запаси за охлаждането, са в херметически затворена черупка от стомана и бетон. Този херметичен обем е Четвъртата защитна бариера .Тя е проектирана, изградена и тествана с една единствена цел: да може да удържи в себе си безсрочно пълно разтапяне на ядрото. За тази цел, голям и дебел бетонен резервоар е поставен под корпуса. Това е т.нар. ядрен прихващач. Ако ядрото се разтопи и корпусът на реактора се разпука (и евентуално се разтопи), той прихваща разтопеното гориво и всички останали продукти. Изградено е по такъв начин, че горивото да се разсее и охлади...

...Необходимо е да се спомене, че на този етап ядреното гориво в реактора не може по никакъв начин да предизвика експлозия като атомната бомба. Да построиш атомна бомба е всъщност доста трудно (както в Иран много добре знаят). В Чернобил, експлозията беше причинена от прекалено високото налягане, образувано от охлаждащата вода, експлозия на водородните пари и спукване на всичките 4 защити.Те нямат корпус на реактора, а отделни канали с графит около тях разоиложени в бетонно помещение. Парният взрив е отнесъл горната притискаща плоча. С това, материал от разтопеното ядро е навлязъл в околната среда (т. нар."мръсна бомба")...

...Тънкият момент е, че след вкарване на пПоглътителните пръти и спирането на верижната реакция, ядрото ще продължи да произвежда топлина. Въпреки че верижната реакция е прекъсната, от горивните клетки продължават да се отделят много междинни радиоактивни елементи, най-вече цезиеви и йодни изотопи. Тези химични елементи продължават да се разпадат и да излъчват топлина. Понеже след спиране на верижната реакция уранът не ги възобновява по никакъв начин, ядрото се охлажда за няколко дни, и тези радиоактивни елементи се разпадат до нерадиокативната си форма...

...Ще се опитам да обобщя фактите. Земетресението, което се случи в Япония, беше 7 пъти по-мощно от най-разрушителното, което ядрената централа е създадена да устои. Скалата на Рихтер се изчислява логаритмично, тоест разликата между трус с магнитуд 8.2, за какъвто централите са предвидени, и 8.9, какъвто се е случил реално, е 7 пъти, не 0.7. Така че следва да кажем първото голямо браво на японските инженери – всичко е успяло да остане цяло.
Когато земетресението удари с магнитуд 8.9, всички реактори автоматично са се изключили. Секунди след като трусът е започнал, поглътителните пръти за влезли между горивните клетки и са прекратили верижната ядрена реакция. Задачата на охладителната система е да отнеме остатъчната топлина. Тя е около 3 процента от обичайната при нормално функциониране на реактора...


...Централата е била близо до разтапяне на активната зона. Но дори и най-лошият възможен сценарии не означава още Армагедон. Ако морската вода не е била достъпна, операторите в АЕЦ-а щяха да продължат изпускането парата, за да избегнат покачване на налягането. Третото ниво на защита щеше да е напълно да запечатано, за да позволи на ядрения срив да се случи без изпускане на радиоактивен материал. След срива, щеше да има период на изчакване, така че междинните радиоактивни материали да се разсеят, след което всички радиоактивни частици да се слегнат. Охладителната система щеше да се възстанови напълно и разтопеното ядро щеше да се охлади до регулируема температура.
След това би следвала трудната работа да се извади разтопеното ядро, гориво щеше парче по парче да се вкара в транспортни контейнери, които да бъдат отнесени към действащите централи. В зависимост от щетите, този блок от централата щеше да бъде поправен или обезверен...

...И така, какво научихме?

Централата е обезопасена и ще остане такава.

Случилото се в Япония е INES Level 4 Accident: Ядрен инцидент с локални последици (Според французите Level 5-6). Това е лошо за компанията, която притежава централата, но не и за когато и да било друг.
Малко количество радиация е била изпуснато, когато реакторния корпус е бил продухан, за да спадне налягането. Всички радиоактивни изотопи са се разпаднали бързо. Малко цезий и йод са били изпуснати. Цезийните и йодните изотопи са се пренесли към морето.
Имало е ограничена щета във Втората защитна бариера. Това означава, че количество радиоактивен цезий и йод са били допуснати в охладителната вода, но нито неразтварящият се във вода уран, нито друго гадно нещо е попаднало там.
Морската водата, използвана като охладителна, ще бъде до известна степен радиоактивна. По-голямата част от радиоактивността в нея обаче ще бъде отстранена чрез пречистване. Морската вода след това ще бъде заместена с нормална охладителна.
Реакторното ядро ще бъде обезвредено и транспортирано към преработвателна фабрика, точно както по време на обикновена замяна на горивото. Горивните пръчки и цялата централа ще бъдат проверени за възможни щети. Това ще отнеме около 4-5 години.

Сигурността на всички системи в японските централи ще бъдат конструирани за издръжливост при магнитуд 9 по Рихтер и в случай на цунами (разбира се). Смятам, че най-важният проблем е възможният продължителен недостиг на енергия. Почти половината от японските ядрени реактори трябва да бъдат инспектирани и ограничени в мощността си с 15 процента. Това вероятно ще бъде компенсирано от газовите централи, който иначе се използват само като пикови мощности. Това ще увеличи сметката за електроенергия, както и шанса да има прекъсвания на ток по време на пиково потребление в страната."

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: darksorrow   
Дата:   16-03-11 13:53

този текст е писан преди няколко дни и вече е абсолютно неактуален, а ситуацията - доста по-различна.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: T_Rex   
Дата:   16-03-11 14:00

Нито един случай на мародерство в Япония

Секретарят на правителство работи 105 часа, без да спи

Пред лицето на трагедията японците проявяват не само мъжество, но и алтруизъм. Магазините намаляват цените, компаниите собственици на търговски автомати раздават питейна вода безплатно, отбелязва британският журналист Ед Уест в „Дейли телеграф“.

Но най-забележително е, че няма никакви грабежи и мародерства, е удивен той. Руснаци, оказали се в разрушената префектура Мияги, са поразени от търпението и спокойствието на местните жители. „За тях е неприлично да се плаче пред хората“.
Японците се държат много дисциплинирано, изпълняват всички молби на властите и спасителите. Благодарение на това успяват да избегнат сериозни проблеми, каквито биха възникнали при паника в която и да е друга страна по света. Мародерство, безредици, масово безумие – японците не са заплашени от това. Това е нация, от която сега целият свят взима пример“, съобщава кореспондентът на „Комсомолская правда“ от Токио.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: satyno   
Дата:   16-03-11 14:27

Токио. Според данни на Европейската комисия в 1 и 3 енергоблок на АЕЦ „Фулушима-1” е започнало частично разтапяне на ядрения материал в ядрото на реакторите вследствие на липсата на работеща система за охлаждане, предаде „Ехото на Москва”.
Информацията на ЕК е основана на анализ на възникналата ситуация, взимайки под внимание данните на японските власти, Международната агенция за атомна енергия и съобщения на медиите.
Междувременно японските власти обмислят възможността за използване на специални водни оръдия за вкарване на вода и охлаждане на реакторите. Операцията може да започне след броени часове.

относно “Mark 1” атомни реактори:
Experts Had Long Criticized Potential Weakness in Design of Stricken Reactor
да се молим някои експерти да не са прави:
"Questions about the design escalated in the mid-1980s, when Harold Denton, an official with the Nuclear Regulatory Commission, asserted that Mark 1 reactors had a 90 percent probability of bursting should the fuel rods overheat and melt in an accident."

Пратили са повече хора, 13:06 наше време:
[7:06 a.m. ET Wednesday, 8:06 p.m. in Tokyo] The number of nuclear workers at the damaged Fukushima Daiichi nuclear plant was slashed Tuesday from 800 to 50, but had grown to 180 by Wednesday afternoon, the Tokyo Electric Power Company said."


Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: tonyf   
Дата:   16-03-11 14:27

Darksorrow, аз не мога да кажа, но според данните в темата, от която го копнах, излиза, че човекът би трябвало да го е писал вчера между 12.30 и 14.10. Но това няма чак такова значение. По-важното за мен е, че ситуацията с централата се развива така, както е разказана във въпросния текст, въпреки, че централата не е била проектирана да издържи такъв тежък удар, а това, което ми се струва по-различно, е нарастващата журналистическа и политическа истерия.

Отговори на това съобщение
 Re: Трус 8.9 по Рихтер в Япония!
Автор: itilien   
Дата:   16-03-11 14:30

Не само, че горния текст не е актуален, ами има и друг проблем - отработеното гориво в басейните на 4-ти блок. То не е защитено като реактора и при спадане на водното ниво може да възникнат пожари, водещи до отделяне на радиоактивно вещество директно в атмосферата, както вече стана вчера.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2 ..  10 ..  19  20  21 ..  30 ..  37  38     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.