Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Клубен живот
 
 ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: fotorafi   
Дата:   28-02-09 13:20

ДА ЗАКАЧИМ БЪЛГАРСКОТО ЗНАМЕ НА ДОМОВЕТЕ СИ И ДА ПОЧЕТЕМ ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО!!!

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   28-02-09 13:58

по-скоро турско знаме май ще развея в протест срещу абсурдната държава

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: mixmike   
Дата:   28-02-09 13:59

Българското знаме стои постоянно закачено на къщата. Не само на празниците[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   28-02-09 14:01

https://photo-forum.net/forum/read.php?f=48&i=1107783&t=1107783&phorum_uriauth=

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   28-02-09 14:02

SOURCE
World Values Survey
DEFINITION
Proportion of people who answered the survey question "Taking all things together, would you say you are: very happy, quite happy, not very happy, or not at all happy?" by stating that they were "not very" happy or "not at all" happy.
Lifestyle Statistics > Happiness level > Not very or not at all happy (most recent) by country

#1 Bulgaria: 62%
#2 Moldova: 56%
#3 Belarus: 54%
#4 Ukraine: 52%
#5 Russia: 49%
#6 Slovakia: 48%
#7 Lithuania: 45%
#8 Armenia: 43%
#9 Romania: 38%
#10 Estonia: 37%
#11 Latvia: 37%
#12 Georgia: 36%
#13 Croatia: 34%
#14 Slovenia: 34%
#15 India: 30%
#16 Ghana: 28%
#17 Hungary: 27%
#18 Nigeria: 27%
#19 Portugal: 26%
#20 Dominican Republic: 26%
#21 China: 26%
#22 Mexico: 26%
#23 Chile: 24%
#24 Azerbaijan: 22%
#25 Brazil: 21%
#26 Argentina: 20%
#27 Uruguay: 20%
#28 Italy: 18%
#29 Spain: 16%
#30 Bangladesh: 15%
#31 Turkey: 14%
#32 Japan: 14%
#33 Poland: 13%
#34 Canada: 12%
#35 Austria: 9%
#36 Finland: 8%
#37 France: 8%
#38 United States: 8%
#39 United Kingdom: 7%
#40 Philippines: 7%
#41 Venezuela: 7%
#42 Belgium: 7%
#43 Norway: 6%
#44 Denmark: 5%
#45 Switzerland: 5%
#46 Ireland: 5%
#47 Australia: 5%
#48 Netherlands: 4%
#49 Sweden: 4%
#50 Iceland: 3%



Публикацията е редактирана (28-02-09 14:03)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   28-02-09 14:04

ха развей байрака.....

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: OGIMAG   
Дата:   28-02-09 14:16

https://photo-forum.net/static/forum/2009-02/lsfx5303.JPG
http://photo-zona.net/images/user1063/album2325/large/1235823339_wkop7455_IMG_3986c.jpg

P.S. 2009.01.15 Протести пред Народното събрание



Публикацията е редактирана (28-02-09 14:17)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Todd   
Дата:   28-02-09 15:08

https://photo-forum.net/static/forum/2009-02/qfus4666.JPGhttps://photo-forum.net/static/forum/2009-02/lqzx0447.JPG


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: sunnyshot   
Дата:   28-02-09 15:50

Пра-дядо Михаил, опълченец от 3-та опълченска дружина:

https://photo-forum.net/static/forum/2009-02/qzot9497.JPG


На снимката: на 82 години пред къщата си във Видин, на 3-ти март 1934 година.

Биография: сирак, осиновен и израстнал в еврейско семейство в Белград. Получава добро за времето си образование. Когато започва руско-Турската война, отива в Кишинев и се записва в Опълчението. Разпределен е в 3-та опълченска дружина с началник подполковник Калитин. Участва в боевете на Шипка и Стара Загора. След освобождението купува имот във Видин. Жени се за Елена от Белоградчик, с която отглежда децата си.



Публикацията е редактирана (28-02-09 15:51)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   28-02-09 18:05

Честит Ви 3-ти март!

https://photo-forum.net/joro/emoticons/eck13.gif


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Coincidentia   
Дата:   28-02-09 18:30

[smilie5] А така, колегата alsash започна да ми "краде" източниците [smilie18]
Естествено, че се майтапя, разбира се, че е съвсем в реда на нещата да се стремим да си казваме нещата каквито са си [smilie24] [beer]

По-този случай и влезнах тук - за да ви покажа една неточност, която все пак не е просто некоректна, ами от научна гледна точка си е съвсем неадекватна.

Първо все пак да кажа нещо, че да не бъда пак грешно разбран.
По никакъв начин не бих си помислил да намеквам, че онези 5 века са оказали благодатно влияние върху развитието на България, ни най-малко.

Но, ако изобщо ви вълнува кое как се нарича, трябва да знаете, че без да има АБСОЛЮТНО НИКАКВА връзка с "политическата коректност", все пак би трябвало тези, които се вълнуват от историята, да знаят да употребяват адекватно терминологията.

Та, просто си е неточно да се говори за робство.
Точно тази седмица в Университета преподавателят се опита да обясни нещата на дечурлигата, като засегна и огромното количество изцяло идеологическа "информация".

Но особено по балканските територии е почти задължително историята да се изкривява до неузнаваемост.

А, да де, друга преподавателка ни разясни в посока митове, легенди и приказки как стоят нещата с великия национален герой Крали Марко.
Който не знае - той е бил васал на Османския султан и е загинал в битка на негова страна!
И, както често си се случва, ако питате и сърби, и македонци, те също ще ви обяснят, че Крали Марко си е "техен" национален герой.
Май Славейков бил казал по случая, че "Когато няма юнаци и Марко е юнак."

Извинявам се ако развалям кефа на някого, пробутвайки му някакви си стремежи към историческа достоверност, ама имам наблюдения, че тези, които си казват истината в очите, са доста по-гот и като национално самочувствие.
Не би трябвало с измишльотини да се поддържа изкуствено.

По този случай както не може да се нарече "турско робство", така и Турция няма право да се дърпа да нарече с истинското му име това, което е направила с арменците - това вече си е ГЕНОЦИД и в сравнение с него българите хич не са били в по-трагично състояние.

Но, пак да си кажа, все пак определено тази дата бележи нещо адски съществено - възможността България да се насочи в по-европейска посока.
Но, както знаете, това в последствие беше потушено от същите тези "освободители", а пък в момента точно техните протежета дърпат страната в посока обратна на Западната [smilie2]

Та, чак толкова съществен повод за грандиозно празнуване в момента няма... освен ако не сте фенове на мафиотското путинско-газпромско робство [smilie23]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   28-02-09 18:42

Coincidentia [beer] [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Coincidentia   
Дата:   28-02-09 19:04

ffwd [smilie24] [thankyou] [beer]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: jekopj   
Дата:   28-02-09 19:06

Коинцидентиа,робство си е от всякъде.За 5 века има поне 50 въстания,потушени най-варварски.За т.нар."Освобождение" от Русия смятам,че трябва да почетем 3-ти Март,щото без нея нямаше да се освободим сами макар,че тази Свобода не ни е подарена,както ни втълпяваха до скоро,а сме си я извоювали с пот и кръв.[smilie25]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Coincidentia   
Дата:   28-02-09 19:16

jekopj, поговори си с ИСТОРИЦИ! - поне със сериозни такива, не примерно членове на "Атака"!

Нали казах, че не намеквам, че не е било кофти, да не мислиш, че на мен ми харесва цялото това дърпане към Ориента, към всякакви НЕиндивидуалистични култури - НЕ, НЕ МИ ХАРЕСВА!

И нали все някога сте чували да се правят сравнения между България и други страни от бившия соц блок.
И чуденето защо така някак са по-различни нещата в Чехия, Полша, Унгария...

Ами, това все пак си е някакъв съществен фактор, макар и не единственият.
Ама да не мислите, че и предишното влияние - на Византия - е било много по-благотворно!?

Та, кофти си е било, кофти последствия си има, а аз просто поправям терминологията - НЕ се нарича робство - просто такова не е имало.

Дали сте се замисляли, че по онези времена Османската Империя е била единствената страна в Европа, която е толерирала съществуването на друга религия!? [smilie10]

А дали някога сте се замисляли какво всъщност е определението на ИМПЕРИЯ и да вземете да приложите към него любимата "България на три морета"? [smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: тьма   
Дата:   28-02-09 19:24

коинси, хайде да не се правим на толкова големи разбирачи - стига с това дали е робство, дали е присъствие, дали е нещо друго - важното е, че не е съществувала държавата България - след 3 март 1878 г., за добро или за лошо, тя съществува
Това е повод, за да се поздравим и да се поклоним преди хилядите жертви - български, руски, румънски, финландски - малко ме интересува кой как ще го каже - важното е, че днес аз мога да отговоря на въпроса "От къде сте?" с "ОТ БЪЛГАРИЯ"
тази тема не е за това дали се гордея от това,че съм от България или обратно - а за това, че я има[beer]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Coincidentia   
Дата:   28-02-09 19:44

тьма, не се "правим", поне някои от нас [cool]

А аз нали казах, че просто поправям неточността в заглавието.

Макар че към това прибавям, разбира се, също и храна за размисъл, не мога да не се изкуша да хвърля в пространството фактчета, които да провокират евентуално и мисловно напрягане.

Пък и нали знаеш, че си от малкото, които точно се "гордеят" с тази страна.
Но пък едва ли знаеш фактите за това как са живеели хората тогава, за да можеш да направиш по-пълнокръвно сравнение.

И, аз не съм съвсем убеден какво точно има - България или Чалгария (да бе, поразсеях се и още не съм довършил темичката за чалгата, ама ще...)

Но, ОК, наздраве и честита свобода! [smilie8] [beer]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   28-02-09 20:03

НА РУСКИТЕ ВОИНИ


О, руси, о, братя славянски,
защо сте вий тука? Защо сте
дошли на полята балкански
немили, неканени гости?

Желали би вас възхитени
да срещнем со сълзи и с китки...
Но идете вий настървени,
на грозни зовете ни битки!

Желали би вас да прегърнем
и тоз път сърдечно, горещо.
Но взорът ви свети зловещо...
Как ръце сега да разгърнем?

О, руси! Аз друг път ви славях
за подвиг велик и чудесен,
високо ви лґкът поставях
във мойта душа, в мойта песен!

Вий някога знаме Христово
развяхте за благо човешко –
строшихте ни игото тежко,
а днеска ни носите ново!

И пак не ви мразим (не крия:
обича ви още народа);
но любим и свойта свобода,
стократно пµ любим я ния.

За тоз кумир ние се бием
и с чужд, и със близък упорно
и няма ний врат да превием
пред никакво иго позорно!

О, колко ви, братя, жалея!
О, как би желал, братя клети,
свобода и вам и за нея
кат нас да живейте и мрете!

Иван Вазов
1916

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Императорът.   
Дата:   28-02-09 20:11

Италианецов право казва - и за Марко и за другите работи.
А аз вчера, като бях в офисът и мениджърката ни изнасяше лекция по счетоводство, замислих за нашите прадеди, злочестите роби. На тях турците им взимали един десятък и повече не ги закачали, сега на нас така наречената "Българска държава" ни краде половината почти с труд заработени пари - и то поне да получавахме нещо в замяна !!!
Хич не ми разправяйте за Батак, за кланета и т.н. - защото и сега някой крастав мургав "герой" може да заколи вас или 80-годишнишя ви дядо на село и на другия ден пак ще е на свобода !!!

Май да си бяхме стояли под турско, по-добре щеше да е.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Императорът.   
Дата:   28-02-09 20:15

ето и сега разправят по телевизорът - за нарушение на вечерният час - глоба от 300 до 500 кинта - значи да си крием децата в къщи, за да ги пазим от бандитите, които си се разхождат необезпокоявани на свобода... а в същото време оня изрод дето си закла децата го осъдили преди на глоба от 40 кинта задето нападнал съселянин с моторна резачка и му отрязал пръстът - значи ако едно дете закъснее след училище (помислете си ако ученичето е имало 7 часа втора смяна и учи в другия край на София) е 10 ПЪТИ ПО-ГОЛЯМО ПРЕСТЪПЛЕНИЕ от нападение с моторен трион !!! [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: alsash   
Дата:   28-02-09 20:16

Coincidentia.......[smilie2] смехотворно е да развяваме байрак в тази ситуация....безумие е някакво.....

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: lipostok   
Дата:   28-02-09 20:16

Kaквато кочина си спретнахме за страна, никой поробител не можеше да ни я спретне. Честит 3-ти март!

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: тьма   
Дата:   28-02-09 20:38

ffwd, къде живееш, по дяволите

ама най-мразим тия, дето хленчат кой, кога и как попречил на българите да се превърнат в свястно племе - ами ние сме си тия - най-големите врагове, и докато някои като ffwd си показват седалищните части, няма да се оправим

коинси, историята я знам много добре, дори отлично, миличък, защото едно време имахме свестни даскали[smilie3] и това, което ти сега научаваш като студент, ние го знаехме още в 4-ти клас, с нищо не можеш да ме учудиш


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   28-02-09 20:58

Приятно съм изненадан, че седалищните ми части провокират по-голям интерес от линковете към статии на З. Стоянов, Пейо Яворов, Раковски и др., които приложих. [smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: gogo   
Дата:   28-02-09 21:00

Конци, прав си батка... [smilie5] И по-страхлив цар от Иван Шишман не сме имали... НО, трябва да имаме нещо, за което да се хващаме понякога, като тайфа...

3 март е добър повод да се съберем, напием и попсуваме ЗАЕДНО [smilie5]. Такива поводи трябва да се уважават... [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: explorer   
Дата:   28-02-09 21:33

https://photo-forum.net/static/forum/2009-02/wsau4433.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/Kralj-Marko.jpg


Няма нужда да питам историци, за да разбера това, което съм учил в часовете по история и литература в училище. В "История Славянобългарска" Паисий е описал живота и смъртта на Крал Марко, и това описание не противоречи на изследванията на съвременните историци.

"Марко сгрешил срещу своя баща Вукашин и баща му искал да го убие. Той избягал при турския цар в Едрене. След убийството на Вукашин цар Баязид поставил Марко за малък паша в Прилеп и Охрид. Тоя Баязид, син на Мария, дъщеря на българския цар Александър, син на Шишман Константин, обичал Марко Кралевики по родство - както се рече, и Вукашин, и Марко били от Константиновия род. Много след това имало и друга Мария, сръбкиня, жена на турския цар. Тя се наричала Каламария, дъщеря на деспот Джура. Най-после останал синът на княз Лазар, давал данък на турците и маджарите, имал малко земя в Срем и Смедерево и се наричали деспоти. И така преминали близо сто години. По-сетне турците победили и покорили и тия сръбски деспоти. Марко, синът на крал Вукашин, седял много време в Прилеп, съградил много черкви и имал много войни с арнаутите. Под турците била и Охридската област, но заповядвал Марко. Турци там нямало никак. После турският цар повикал Марко на война във Влахия. Марко отишъл във Влахия. Когато видял християнски кръстове и икони пред влашката войска, заплакал и не искал по никакъв начин да се бие с християни. Така Марко бил убит във Влахия, а турците в това време вместо Марко поставили турски паша".

Не могат съвременните историци да си обяснят, как тъй Марко хем е бил подчинен на султана, хем народното творчество го е възпяло като защитник на християните. Но всъщност няма нито един историческо доказателство, че Марко е бил васал на турския султан. Има документирани срещи и кореспонденция на султана с другите негови васали от региона, но за Марко няма никакъв документ.

Крал Марко е изрисуван на фреските на съградените от него манастири с надпис "Аз, в Христа бога благоверен крал Марко, създадох и изписах този божествен храм". На монетите, които е сякъл също пише "благоверни крал Марко". За смъртта му има и друг източник, "Константин Философ" (биографа на Стефан споменат от Паисий, най-вероятно Паисий използва него като източник), който пише:

"Марко преди битката рекъл на Константин: моля се на Господа да бъде на християните помощник, а аз нека бъда първи между мъртвите в тая рат."

В ония средновековни времена вярата в Христа и понятия като чест и достойнство са означавали нещо. Крали Марко до смъртта си е останал верен християнин, като баща си Вълкашин и чичо си, убити от турците. Може и да не е освобождавал "три синджира роби", но историците свидетелстват, че "синджири роби" наистина е имало, това е факт. Затова наричаме робство този мрачен период от нашата история и всякакви опити, да се изопачи миналото са обречени. Може би ще твърдите, че не е имало и еничари - невръстни деца взети насила за да бъдат обучавани и възпитавани като най-верните войници на султана, или пък е измислица, че турските големци са отвличали българки за харемите си? Робство си е съвсем точната дума.


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: asahi   
Дата:   28-02-09 21:54

Турската империя в данъчно отношение е била финансов рай. Затова държавността е била на ниско ниво и местните феодали са тъпчели раята. Простият турчин не е живял по-добре от простия българин.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Императорът.   
Дата:   28-02-09 22:19

Хе-хе - сега като е данъчен ад, все едно не ни тъпчат. да не говорим, че "държавата" толерира паразитите, а дискриминира данъкоплатците, това в нито една нормална държава го няма.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: asahi   
Дата:   28-02-09 22:21

Бегай плащай данъци в Дания да те видя какви ще ги пееш.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: jekopj   
Дата:   28-02-09 22:23

Асахи,не е така,както го пишеш...именно простия турчин извърши кланетата по време на Априлското въстание...
Темата е много дълга и ще се отклоним от заглавието...
Аз съм приготвил средно по големина знаме и ще го окача на трети март,поне като уважение към тези Българи от въстанията,четите,Шипка и т.н.


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Императорът.   
Дата:   28-02-09 22:42

В Дания получаваш нещо срещу данъците си, нали?

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: asahi   
Дата:   28-02-09 22:48

jekopj, няма да го разрешим сега въпроса, а и не му е времето.

Императора, и в Бг, и в Дания все ще ти е скъпо да плащаш и все ще си недоволен, да знайш.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Rolleiflex2005   
Дата:   28-02-09 22:48

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: sunnyshot   
Дата:   01-03-09 00:12

Ах, и двете държави, USA & Canada, могат само да благодарят на руските войски! (за България не споменавам, щото там appreciation е трудна работа)
Ако не беше войната, в която да участва пра-прадядо ми, и да победи, нито USA, нито Canada щяха да имат сега такъв готин поданик като мен, който да повдига интелектуалния и добродетелния level на humanity!

Така, че и да показвате задници, и да не показвате, аз го почитам този ден https://photo-forum.net/joro/emoticons/604.gif. Всеки има право на своя интерпретация, а Rolleiflex2005 пак се е изсилила с https://photo-forum.net/joro/emoticons/604.gifhttps://photo-forum.net/joro/emoticons/simp0029.gif


[thankyou] [thankyou] [thankyou]



Публикацията е редактирана (01-03-09 17:42)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Rolleiflex2005   
Дата:   01-03-09 00:53

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: sunnyshot   
Дата:   01-03-09 01:21

Що ти и животните ли мразиш? [smilie18] [smilie18] [smilie18]

За разлика от теб, древните китайците са ги уважавали и са наименували на тях зодиака си. [smile] Снимката точно пасва, прочети тук:

http://www.12zodiac.com/learnsigns/sheep.shtml

иначе https://photo-forum.net/joro/emoticons/smile019.gif за ерудирания ти отговор
[smilie18]


[thankyou]



Публикацията е редактирана (01-03-09 01:56)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Orlin   
Дата:   01-03-09 12:05

Ние българите много обичаме да се караме.
Днес освен 1 марта е и Прошка.

И тук и пак почва стария спор - робство ли или присъствие. Сега добре ли е зле ли е...

Аз не се гордея че съм българин. Все едно да се гордея че имам два крака - не е моя заслугата за това.
Обичам родината си, харесвам хората в нея, приятно ми е да бъда в най-различни кътчета и да срещам най-различни сънародници. Независимо от езика, който говорят.

Май наистина няма да се оправим докато разберем, че доброто не се постига като направим зло на другия.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: shampoanta   
Дата:   01-03-09 12:35

ИСКРИ ВСРЕД МРАКА ...



Публикацията е редактирана (01-03-09 16:31)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: asahi   
Дата:   01-03-09 13:39

Вчера в "Операция Слава" един историк ми припомни най-вярното определение от Вазов - османско иго. Иначе ще трябва да измислим друг термин за черните роби в УСА, робите в Египет и т.н.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: lokole   
Дата:   01-03-09 16:13

Coincidentia - [smilie24]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Coincidentia   
Дата:   01-03-09 17:35

[smilie5] Мдам, май вярно няма много сми да развяваме байрак.

Идеята, че българите си "знаят" историята е лицемерна, "знанието" им за истинските факти е напълно удавено в съвсем неисторически идеологизми, неотговарящи на фактите.

Такова е и определението за "робство"... ама пък, ако по-някакъв начин се чувствате по-българи като се радвате на измишльотини...

Все пак не всички са роби на измишльотинките, та наздраве на тях [cool] [beer]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: explorer   
Дата:   01-03-09 20:00

Някои хора просто не знаят къде да спрат с простотиите си. Прекалихте. Чудя се откъде идва този нихилизъм и откровен мазохизъм? За такива още на времето Паисий е казал, "о неразумний юроде, поради что се срамиш да се наречеш българин"? Абе, що не отидете да обяснявате на афроамериканците, че това тяхното не е било робство, а просто са били поканени да поработят в плантациите, да видим каква реакция ще предизвикате?

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Императорът.   
Дата:   01-03-09 20:37

Да драги Експлоъров - точно това ни е основният проблем - нихилизъмът.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: J0R0   
Дата:   01-03-09 20:40

Не трябва да се срамуваме че сме българи, но и не бива и да се гордеем с това.
Тъпо е да се гордееш с принадлежност към някаква група, етническа, религиозна, партийна или каквато и да е друга.
Човек може да се гордее с това, което е той самият. С това, което е постигнал.
А не с това къде се е родил, това не зависи от него, за това няма никаква заслуга.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boink   
Дата:   01-03-09 20:45

много тапанарщина се е изляла.

въпрос:

какъв съм аз при положение че са ми противни националистите в България и смятам че национализма в българия е платена политическа лайнарщина, и някакви хора които ми се правят на нацисти и ходят с някакви униформи ще ми казват че съм турчин ако не мразя турците???? какъв съм?

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boink   
Дата:   01-03-09 20:51

ето как компютъра иска да ми поправи думата "тапанарщина"


https://photo-forum.net/static/forum/2009-03/pvaa2455.JPG
http://photo-zona.net/images/user47007/album17722/large/1235933380_lxcf0125_untitled.JPG



Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: explorer   
Дата:   01-03-09 20:54

Щом се е стигнало до там аз, дето толкова години съм живял в Германия и Америка, и никога нито съм изпитвал грам носталгия, нито съм разбирал ония, на които им "липсва" България, да се налага да заемам някаква патриотична позиция, значи нещата наистина са зле. Когато някой нашенец започне да разправя как сме били най-умните в света, и как сме печелели всякакви там олимпиади по математика и информатика, измислили сме компютъра и т.н., а видите ли простите американци (германци, франсета и т.н.) са неграмотни, не могат да намерят страната си на картата, будали са и нищо не знаят и не могат, аз винаги съм пръв да се възмутя, че обикновено хората, които изказват подобни твърдения не са си показвали носа извън България и говорят глупости. Не е на добре щом аз, който изобщо не ми пука за това, колко велики сме ние българите и как от Витоша по-високо нема, съм станал поддръжник на Атака (никога не бих си помислял, че мога да се определя като "националист", за мен това е едва ли не мръсна дума, нито пък съм бил прекален патриот). Но тази наша псевдо-толерантност, която наблюдаваме напоследък, проявяваща се като чист нихилизъм, съм я виждал вече - например при немците, на които медиите постоянно набиват в главите идеята за "Multikulturelle Gesellschaft", или пък американските концепции от рода на "melting pot" или "affirmative action".


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boink   
Дата:   01-03-09 20:58

сигурно имаш някакъв икономически интерес или пък поради дългите години в америка и германия си станал едикакъв си.

но да станеш поддръжник на атака - според мен значи много си е объркал.

но вода има за всички, пък била тя и от чушмата.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: explorer   
Дата:   01-03-09 21:03

Мда, сигурно имам икономически интерес. Като направим "България на три морета" ще мога най-после да си взема имотите на дядо ми от Беломорска Тракия. Тъй де. Само ме притеснява, че ще съсипем гръцките курорти, както вече направихме с нашите, пък аз много обичам да ходя на почивка в Гърция (и Турция).
[smilie18] [smilie18] [smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Coincidentia   
Дата:   02-03-09 01:57

J0R0, това е една от много добрите идеи на глобализацията и един от най-надеждните начини да се сложи край на голяма част от простотиите человечески, с които е пълна цялата история [smilie24]

Но вероятно трябва да минат векове, за да се изличи доминирането на мразенето на "другия" като основно и понякога единствено "доказателство" за "патриотизъм".

То този аспект си го има в доста отношения, социологията говори за необходимостта на индивида да присъства в така наречените "in & out" групи - аз съм от тия (примерно от червения отбор или еди коя си квартална банда), ти си от другите (синия отбор или банда от друг квартал) и следователно трябва да бъдеш набит... най-малкото [smilie23]
Един от позитивните моменти е, че с напредването на възрастта и излизането от пубертета (когато и където такова все пак се случи) личностите се променят и не само като индивиди започват да проявяват много по-толерантно поведение, но и разните групи, в каквито няма как все пак да не членуват (да кажем професионални, но също така дори и като фенове на някой отбор), започват да се държат чувствително по-цивилизовано една с друга...
Та, въпрос на поратсване и израстване е - както за отделния човек, така и за обществото като цяло.

Иначе изобщо в много отношения принадлежността към нещо си води до нагласа към омраза на друго, като специално през 20 век "благодарение" на Хитлер и всякаквите подобности нещата придобиха чудовищни измерения.
Не че концепцията за соц "интернационализма" е с каквото и да било по-добра, ни най-малко.

Разликата е, че в потенциалната по-Човешка глобализация, индивидите биха могли евентуално да започнат да се отъждествяват като цяло първо с принадлежността си към Човешкия род, да се първо и преди всичко Човеци [smilie24]

Сега това може и да е лекичко утопично, но това е сега, бъдещето има възможност да се развие в много по-прекрасна посока, за което вече си има някои фактори.
Един от основните е неимоверното разрастване на демокрацията - просто ако се сравни как стоят нещицата сега с няма и двайсетина годинки по-рано, картинката е много по-обнадеждаваща... сериозните спънки са предимно от господстващите в не особено щастливите общества на Русия и Китай политически системи.
Тяхното демократизиране в комбинация с все по-мощната глобализация на големия бизнес би позволило адски да се дръпне в положителна посока.

А също и по случай песничката, която сега ми дойде като асоциация, може би още по-глобалният и зареден с бая експлозивност момент с религиозния фанатизъм е нещо, което някак би трябвало да се адресира... айде, Християнството при всичките му безчинства в миналото сега е бая по-кротко и разумно, но онези твари, които довеждат до тотални крайности войнствеността на Исляма, трябва някак да бъдат... ами да де, затрити - ако има начин да става с добро - нека така да стане, ама не виждам как те ще тръгнат да разбират от добро [smilie23]

Та, може би пък направо... and no religion too...
You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one... [cool] [beer]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: thorthor   
Дата:   02-03-09 20:12

muzikalen pozdrav

http://www.youtube.com/watch?v=QsE2O0T4ibs

s blagodarnost kam "teroristite" , koito umriaha za da ima darjava BULGARIA


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: J0R0   
Дата:   02-03-09 22:07

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace

You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one



[smilie24] [smilie24] [smilie24]

Поздрав и от мен

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Lalinda   
Дата:   02-03-09 23:39

explorer,
Въпросните имоти вече ги раздават, дори България да не е на три морета.

Ако имаш документи, че си наследник на твоите, би следвало да си ги подал където трябва. Нима не си в течение?

***

Когато бях дете, живеехме във Враца и бяхме много привързани към празниците... Помня дори, че 2 юни бе официален неработен ден там... Ходехме редовно на Вола, почитахме и 3 март, преди да бъде обявен за национален празник, като се преместихме в София, родителите ни, а не учителите ни, ни водеха на паметника на В. Левски... После нещата се политизираха и объркаха и някакси се отчуждихме от тези "празници", помня дори как веднъж отидох за хляб на някакъв празник, дали не бе 24 май, някакви хора се сдърляха в хлебарницата, а една възрастна жена просто проплака: "Как можете да разваляте светлия празник!?"

Оттогава, гледайки постоянното оскотяване на българина, особено забележимо по празници, които се превърнаха просто в дълги уикенди за прескачане до село и пълнене на дисаги, пардон багажници, с понуда и провизии, все се сещам за клетата сащисана женица: "Как можете да разваляте светлия празник!"

Още отсега зная какво ще видя утре - вятър, развяващ боклуците около кофите, коли, паркирани в калта, оскотели продавачи на мляко, замръзнали зеленчуци, които нощно време държат в тоалетните на пазара, мръсно и рошаво племе с кални обувки и овехтели палта... Скандали, дрязги, простотия...

Светлият празник! Съмнявам се, че разветите от балконите знамена ще могат да прикрият срама ни.

***

Чудя се обаче, като ни повелявате да не се гордеем с това, че сме българи (или някакви други), как пък да почетем другите българи? Няма ли някакъв парадокс в тази забрана за гордеене?

Изглеждаме зле, отвсякъде. Дано и сами го забележим. Стреснем. Не непременно само на празник.

Иначе, поклон пред паметта на героите.

Като деца имахме и едни четнически калпаци, които нахлупвахме на празници, с лъвче и зелени дъна, помните ли ги, или и това е било само във Враца?

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: sunnyshot   
Дата:   03-03-09 01:34

и от мен:

http://www.youtube.com/watch?v=PPoki3rG5cE&feature=related

Честит 3-ти март, България!
[smilie24]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: uli   
Дата:   03-03-09 02:39

Е, пичове, повечето от писаното до тук - само спорове, хленчене колко сме зле и май-май нещо като носталгия по турското робство, че даже вече заменяме думата с "присъвствие"
Досрамя ме заради някои-честно!
Много добре си знам историята.
И въобще не ми е неудобно да се нарека Българин.
Напротив-гордея се с това и то не само на думи.
Честит празник на всички, или поне на тези за които наистина е такъв.
ЧЕСТИТ 3ти МАРТ!!![smilie24]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Rolleiflex2005   
Дата:   03-03-09 08:53

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Rolleiflex2005   
Дата:   03-03-09 09:27

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: тьма   
Дата:   03-03-09 09:27

Да не разваляме светлия празник - тук може би е мястото да си спомним за онези, които заслужават

Едно забравено народно светило
Отче Матей Миткалотоhttps://photo-forum.net/static/forum/2009-03/vfcw6202.JPG

"Мнозина от нашите читатели знаят, че ние сме имали едно светило, което се казваше Отец Матей Преображенски. Още от 1868 година до 1 март 1875 година, този народен деец ходеше от село на село и от град в град уж да разпродава своите книжки, негови произведения и издания. Отец Матей беше горещ патриот и неуморим борец против разните християнски секти, протестанти, католици и др. Той с живото си слово и перо бе неуморим проповедник за народното събуждане и виден деец в революционното ни движение. Всичко това се криеше под монашеското му кърпено, окъсано и окаляно расо. Този предшественик – предтеча на революционера дякона Левски, гдето и в което село влизаше, без друго ще наелектризира младежта със своята умела агитация към самопожертвувание за Отечеството.
Това живо светило за народната просвета бе една рядкост. Той си носеше списък на селата и градовете, които обхождаше, и гдето неговото посеяно семе паднеше, то бе все на влага паднало...

Вярвам, че признателният български народ ще почете паметта на този народен труженик, като му въздигне подобаващ паметник за назидание на младото ни поколение, защото Отец Матей бе втори Паисий за народа ни.
Поклон пред паметта на подобни народни дейци!"

Свещ. П. Франгов. Юбилейна сбирка по случай 50-годишнинината от въстанието при Дряновския монастир през 1876 год.


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: carl_cox   
Дата:   03-03-09 10:14

ЧЕСТИТ ПРАЗНИК БЪЛГАРИ!

нека никога не забравяме подвига на нашите деди, както и на чуждите войници!

поклон!

за разлика от някои писали по-горе, аз се горедя се, че съм българин, гордея се с онези българи от миналото ни, които са вярвали истински в идеалите си и са се борили за тях с живота си.

сега страната ни също има нужда от подобни герои, защото робството може да не е турско, но положението не е по-малко трагично във всеки един аспект.

недейте моля да превръщате и малкото останали български празници в поредният бълвоч.

честит празник!
Господ да пази България!

https://photo-forum.net/static/forum/2009-03/xuow6568.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Animated-Flag-Bulgaria.gif



Публикацията е редактирана (03-03-09 10:23)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   03-03-09 10:19

интересно...Турция да празнува загубата на войната....[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   03-03-09 13:15

3 март - ден за Освобождение?

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   03-03-09 13:19

Писмо от Захари Стоянов до освободителя Аксаков, вестник “Независимост” 12 март 1886г.


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   03-03-09 13:20

Всеки път на 3 март нашите управници, поради инстинктивното си подчинение на всичко руско и съветско, използват тази дата, за да поругаят отново националното ни достойнство със своето безгръбначие спрямо Русия. Това дразни хората.

Никоя уважаваща себе си нация не чества за свой национален празник едно външно събитие. Дори и да има спорове за това какво точно се е случило на 3 март, просто това е събитие, в което няма българско присъствие. Има българско участие във войната, но няма българско участие в подписването на Санстефанския договор.

Освен това негов главен автор е граф Игнатиев. В записките си, публикувани в България още преди 1989 г., той в прав текст казва, че историческата мисия на Русия е да обедини славяните под свое ръководство върху развалините на Австрия и Турция. Това изречение ни казва, че човек трябва да има много голяма фантазия, за да твърди, че граф Игнатиев е освободител на България. Това е един българоядец, един човек, който е искал унищожението на България. Но сега една от централните софийски улици носи неговото име. Така че това е една наистина пагубна дата.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   03-03-09 13:24

И днес на никой, който иска да излезе от България, не му минава през ума да си търси работа и по-добър живот в Русия. Включително синовете и дъщерите на най-върлите комунисти търсят реализация в Западна Европа и в Щатите.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   03-03-09 13:24

Rolleiflex2005, това стихотворение с реторика от нивото на съвременните попфолк текстове не може да стъпи на малкия пръст на реалните исторически документи. [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boink   
Дата:   03-03-09 13:25

Не ви е чист косъмът, бай Алсаш!

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   03-03-09 13:25

- Според мен 3 март по никакъв начин не може да бъде национален празник. Това е просто една историческа дата, която се използва за съжаление от твърде влиятелните среди, които са на московска заплата, за да поругават националното ни достойнство. Защото опитът да се замени една чужда власт с друга, е всичко друго но не и освобождение. А истината е, че няма завоевател, който да се нарича завоевател. Той винаги определя себе си като освободител или в най-лошия случай - като обединител.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boink   
Дата:   03-03-09 13:30

добре де алсаш, кажи тогава една дата подходяща за национален празник? 31 декември? за "коя дата" е друга тема, различна от тази в момента, но би било много интерсно именно тук да видим другите предложения.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   03-03-09 13:33

я попрочетете.... ffwd Ви каза...ама да повторя :

http://frognews.bg//index.php?option=com_content&task=view&id=11368&Itemid=1

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   03-03-09 13:33

"- Като функция националният празник трябва да обединява нацията, но едновременно с това – да ни приобщава към европейските ценности. И в този смисъл национален празник на България може да бъде 6 септември, съединението на Княжество България с Източна Румелия. Може да бъде и 22 септември, обявяването на независимостта. И двете събития първо са чисто българско дело и второ - се посрещат с одобрение от абсолютно всички политически сили, от цялото българско общество. Тогава има наистина невероятно единение. Но личните ми предпочитания са насочени към Деня на независимостта. Тогава именно България става пълноправен член на международната общност, става част от Европа. Това е събитието, което дори един краен левичар като Димитър Благоев, чиито наследници претендират, че са днешните комсоциалисти, посреща с одобрение и гледа на това събитие изцяло положително. Освен това прокламирането на независимостта на България е дело на самите българи, което не е осъдено от нито една политическа сила. Това би могло наистина да обедини всички българи.
Позицията ми се споделя и от много други хора. Аз непрекъснато работя в тази посока. Надявам се аргументите ми да накарат хората да се замислят и да разберат значимостта на 22 септември и унизителната същина на 3 март."


Проф. Цветков



Публикацията е редактирана (03-03-09 13:34)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boink   
Дата:   03-03-09 13:37

"унизителната същина на 3 март" това е проявление на най-долната същина на българина. гнус ме е да ги гледам дори. може би е подсъдно.




но ти само пейстна чужди думи, алсаш.[smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   03-03-09 13:39

Какви са Вашите аргументи, boink?

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boink   
Дата:   03-03-09 13:39

за думите става на въпрос.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   03-03-09 13:40

да копирах откъси от статията....и съм съгласен с автора...просто прочетете защото явно не знаете

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   03-03-09 13:41

Захари Стоянов пише с далеч по-остро перо срещу руските окупатори от проф. Цветков, с него какво предлагате да направим?

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: black_swans   
Дата:   03-03-09 13:43

В интервюто си Цветков не споменава нищо за споразумението от Райхщат (1876) между Горчаков и Андраши, с което Руската и Авсрийска империи се споразумяват как ще се разпределят завладените от Османската империя територии. Една от най-важните точки е да не се допусне по никакъв начин създаването на "голяма славянска държава на Балканите".
Сан-стефанския предварителен договор е една голяма измама - руснаците са знаели много доборе, че никой няма да допусне създаването на тази така мечтана България; най-малкото самите те, само преди година и половина, са дали съгласие за това.

Колкото до стихотворението на дядо Вазов - колкото и да ми е любим, и колкото и да му дължим, все пак не може да не се признае, че той е автор на едни от най-устойчивите митове в най-новата ни история.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boink   
Дата:   03-03-09 13:52

превърти напред,

моите аргументи са че на след толкова години е много лесно да се каже всичко за всеки. и всяко нещо да бъде разглеждано от момента в който се намираме.
най малкото колко хора са умрели в името на една идея - свобода. кръвта им е попила в тази земя която сега газим. незачитайки делото им, незачитаме живота си. който малко или много е свързан с тяхното отричане на Аз-а в името на една обща цел.

оттогава много се изродила нацията ни, мисленето ни не е на нивото на което би трябвало да бъде, поука не сме си взели.

затова сега сме жертва на самите нас и никой отникъде няма и неможе да ни помогне да намерим себе си. не е проблема в чалгата, комунягите и децата им, в ЕС и федералния резерв. проблема е в нас. ние сме си изиграли картите вече по няй-глупавия начин, заради силния ни Аз.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: J0R0   
Дата:   03-03-09 14:04

Има един интересен исторически факт: след така нареченото "Освобождение" над 200 000 души ЕТНИЧЕСКИ БЪЛГАРИ бягат от новоосвободената държажава обратно в пределите на Османската империя.

От какво бягат? Луди ли са били тия близо 1/10 от тогавашното население? Да изоставят дом, роднини, ниви, къщи и така мечтаната свобода и доброволно да търсят спасение при довчерашния поробител?

Имат ли русофилите отговор на тоя въпрос? Защото историята има категоричен отговор защо се е случило това.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boink   
Дата:   03-03-09 14:10

разкажи откакво бягат или къде да се прочете.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: J0R0   
Дата:   03-03-09 15:22

Бягат от руския административен произвол, злоупотребата с власт и безчинствата на руските окупационни части. От тоталния хаос, беззаконие, разбойничество в държавата на всички нива, нактъпили в резултат от промените: турската държава е отстъпила от тия земи, българска още няма, няма и подготвени хора, а руската администрация пет пари не дава за българските интереси, в повечето случаи работи против тях.
Нещата се оправят донякъде чак по времето на Стамболов.

Няма кой да ти систематизира и подреди всичките описани случаи, ако се поинтересуваш ще намериш достатъчно писано по въпроса и при Захари Стоянов, Вазов, Константин Величков, Стоян Михайловски, Симеон Радев и т.н.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: explorer   
Дата:   03-03-09 16:02

Не си спомням някъде Захари Стоянов или Вазов да са описвали 200 хиляди българи бягащи от "руския произвол". Днес е много модерно да се плюе по всичко, ей така, нихилизъм за спорта. Един вид, на мен ми е зле, ама и без това всички сме боклуци, защо ни е било изобщо да се освобождаваме от турците, я колко хубаво ни е било тогава и т.н. И най-важното - лошите руснаци са виновни за всичко, комунягите му с комуняги, ако не бяха те, аз днес щях да съм един Рокфелер в Швейцарията на Балканите, ама на... пусти късмет.


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   03-03-09 18:08

модерни сме значи.....

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   03-03-09 19:00

много сме...млади сме....


https://photo-forum.net/static/forum/2009-03/rwnh0782.JPG
http://212.36.3.59/site_pics/112/p_1104310134_p2.jpg

поздрав за ....explorer



Публикацията е редактирана (03-03-09 19:01)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   03-03-09 19:02

прости голи необразовани ....и много щастливи....нещастници...

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   03-03-09 19:11

............е...докато продължава да се празнува .. тази празнична тема...така ще е

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Lalinda   
Дата:   03-03-09 19:18

P.-S.:
Днес непрекъснато повтарят за някакви национални ценности... Знаете ли кои са те?

Като минавах из квартала и гледах как младежта, от най-невръстната, до тази, на която предстои да й опадат зъбите, люпи семки, реших, че това ще да е една от тези национални ценности - люпенето на семки на обществено място...

Сетих се и как някои се опасяваха, че приобщаването ни към Европейския съюз щяло да доведе до "обезличаването ни като нация и загубване на собствения ни облик".

Ще ми се, в този дух, да позагубим малко "собствения си облик" и да се поуниверсализираме (не казвам европеизираме, тъй като и по останалите континенти е по-чисто отколкото у нас...). Как мислите, има ли надежда?

Като се сещам и за онази наша народна приказка "Сливи за смет", мисля, че няма... Стоенете на мръсно явно си е национална ценност, на която не смеем да посегнем...

***

Слушахте ли днес един репортаж от Борино? Ами местните казват, че никога не са празнували точно този националния празник... Имаше и други интересни репортерски попадения - Освобождението на България се изучавало в шести клас в един учебен час ("една учебна единица", както каза директорката на видно столично училище) и децата не му обръщали кой знае какво внимание между другото. Кое ли пък е другото, на което обръщат внимание? Виждала съм често учениците от точно това училище с бири в ръка през междучасието, по пейките в градинката пред едно съседно министерство...

Друга репортерка пък бе попаднала на деца с кънки около онзи паметник, които й се похвалиха, че току-що били писали по него с маркер, дори й показваха маркера. На въпроса защо са писали по паметника, децата простодушно отговаряха: "мииии, не знаем защо". Какво е станало на трети март? "Миии, не знаем, връзват се мартеници!"

Боже, кой ги роди, кой отгледа и кой възпита тези деца? Мииии, дали изобщо на някой му пука? Девойките пък се заливаха от смях, опитвайки се да отговарят на въпросите, и те не зная. Пенсионерите пък изобщо не ги вълнува - те си говореха за пенсиите и парното...

Националните ценности! Пенсиите? Парното?

Кефът?

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: тьма   
Дата:   03-03-09 19:59

Кой ги роди, кой ги възпита и отгледа ли - защо питаш - погледни няколко постинга нагоре и ще ти стане ясно - плюещите родината си - горчив плод от горчиво семе никне


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   03-03-09 20:57

тьма....думата е.... Г Е Н О Ц И Д....знаеш ли какво значи ?

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: explorer   
Дата:   03-03-09 21:06

alsash,
поздрав и за теб.

https://photo-forum.net/static/forum/2009-03/wuip6556.JPG
http://www.dnes.bg/images/photos/0066/0000066831-article.jpg

https://photo-forum.net/static/forum/2009-03/nxwe3663.JPG
http://1.bp.blogspot.com/_5wyknom2Nnw/RZrvTAHg3LI/AAAAAAAAADE/jMVhbwlpB_g/s200/pic-plus-sign.gif

https://photo-forum.net/static/forum/2009-03/awpe1155.JPG
http://rubysdreamhome.files.wordpress.com/2008/06/vaseline.jpg



Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: nvassilev   
Дата:   03-03-09 21:10

Тази вечер в БТВ новините от 19.30 говореха само за освобождението на България.Нито дума,че е освободена от турско робство.Кво стаа тук бре.Доган да не ги е купил?УУУУУУ![[smilie23]



Публикацията е редактирана (03-03-09 21:10)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Стефан   
Дата:   03-03-09 21:21

Всяка година на 3-ти март едно и също... Как не ви омръзва...[smilie8]
Впрочем не е съвсем едно и също. Прави ми впечатление, че от година на година комплексът "Русия - освободителката-поробителка" вместо да затихва, се развихря все повече. Очаквам до няколко години някои среди да излязат с искане към Русия да ни плати компенсации, задето ни е изтръгнала така брутално от топлите пазви на Османската империя.[smilie18] Затова трябва спешно да се вземат мерки, поне бъдещите поколения да бъдат излекувани от този малоумен комплекс и да престанат да залитат в такива крайности в отношението си към Русия като в учебниците и програмата по история на всички нива непрекъснато се набива в главите че сме се освободили с известна помощ от Русия, вместо че Русия ни е освободила (че и на два пъти както пропагандата по времето на социализма облъчваше доста поколения). Че Освобождението и новата ни държавност са плод преди всичко на собствените ни усилия като народ, макар и с решаващата помощ на Русия.[smilie8]
В отричането си на Освобождението някои стигат до там, да твърдят, че сме били добре под властта на Османската империя, и не ни е трябвало да се освобождаваме в онзи момент. Няма съмнение, че за някои слоеве от българското общество, това е било точно така, нищо сензационно няма в това твърдение. Всеки има право на избор, дали държи на идентичността си, или му е все едно какъв ще е. Въпросът е, щеше ли сега да я има България и ако да каква би била тя, ако се бяхме още офлянквали. Аз не съм противник на историческата фантастика, напротив, привърженик съм на такива интерполации какво би било ако.[smilie8] Стига да са подкрепени с факти. Нека да видим какво би било ако се бяхме позабавили още с възстановяване на държавността ни.[smilie8]
Както знаем от историята, след Руско турската война следващата ситуация подходяща за промяна на статуквото на Балканите идва чак при Балканските войни 1912г. Обаче възниква проблем - ако България я нямаше каква ти Балканска война - Сърбия и Гърция сами нямаше да могат и да си помислят за нещо такова, евентуално Румъния трябваше да викат, като за Румъния тогава щеше да е не само цяла Добруджа, ами и повечето Мизия... За Тракия и Македония, смятам е ясно чии щяха да бъдат...[smilie8] Както и да е, така или иначе няколко години по-късно е Голямата война, Европейската война, иначе казано Първата световна. Да допуснем, че се бяхме изхитрили някак да сме от ония държави които получават независимост от империята в резултат на ПСВ. На Балканите такава е Албания - последната от основните балкански държави която се появява на картата. Та какво да кажем за Албания, освен че е образец за държавност![smilie18]

Друг интересен пример, на другия край на империята е Армения. Някога арменския народ е бил един голям народ (също както българския е бил). Само че по онова време за което говорим 2/3 от него били в пределите на Османската империя, а 1/3 в пределите на Руската империя. Т.е. в известен смисъл са били пред същия избор на империи като нас, даже по-зле, щото след Стамболов България се откъсва от Руските домогвания, а Армения е нямало много къде да бяга. Та когато избухва Първата световна какво се случва... онези 2/3, дето били в добрата Османската империя някак си изчезнали, а другата третина в лошата Руска империя след всички превратности на историята, след всички болшевизми, СССР-и и т.н. днес имат независима държава. Свещения им връх Арарат сега го гледат само дистанционно през границата с Турция. Арменците му викат на това "арменски геноцид". Какви неблагодарници! Те не знаят, че добрата Османска империя предвиждайки зловещото им комунистическо бъдеще просто е приложила към тях принципа от времето на Рейгън "По-добре мъртъв от колкото червен!"[smilie22]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: carl_cox   
Дата:   03-03-09 21:42

нека следващата новина е поздрав за всички форумци, изповядващи национален нихилизъм и тотална апатия

В Рибново карат децата да се обръщат с "Ага" вместо с господин

докато българите водят високопарни никому нужни спорове кое е демократично, дискриминционно, поробителят Турция ли е или пък Русия, нашите южни съседи не си губят времето :)


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: J0R0   
Дата:   03-03-09 21:49

Ще пробвам с тази история, ако някой разбере - разбере...


Преди години като дете, през лятната ваканция си играех на село с едно комшийско дете, когато при мен дойда някакъв мой чичо и взе да ми обяснява, че не бива да си играя с тоя.
Защото навремето той се скарал с дядо му не знам за кво си.
Въпреки че бях едва на 5-6 години, цялата тая работа ми се видя абсолютно дебилна, не можех да включа аз какво общо имам с техните караници, че да не си играем с другото дете.

Дваж по-дебилно ми се струва днес някой да ми казва какво да мисля и какво да чувствам и да ми насажда омраза заради неща отпреди 150 години (преди повече от 7-8 поколения)

Смятам за обидно към паметта на Апостола, който е казал, че "България ще е република, в която българи, турци, арменци, гърци, цигани - всички ще се равни" - точно пред паметника му, някакъв смешник да издига националистически лозунги и да ме убеждава, че ако не мразя турците, значи съм лош българин.
Еми не ги мразя.
Нямам повод да ги мразя.
Не ща моята национална идентичност да преминава през омразата към съседа. [smilie23]
Сигурно съм горчив плод както вика Тъма по-горе.

Същият този смешник на 19.02 взе да обяснява на хората как България трябвало да направи всичко възможно за да попречи на Турция да влезе в ЕС.

И защо?
На всеки здравомислещ му е ясно, че Турция не може да стои вечно разкрачена между европейския и азиатския модел. Ако не тръгне по европейския път, ще тръгне по азиатския.
Много по-добре е да имаме за съсед една цивилизована европейска Турция, отколкото една радикално ислямизирана.

Да няма граници между държавите, да търгуваме и общуваме като нормални хора.

Сигурно ви е по-лошо сега, че можете във всеки един момент да идете в Гърция само с личната си карта, отколкото когато бяхме оградени с бодлива тел и по гръцката граница застрелваха хора за това че искат да идат оттатък?

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: stoyan_5   
Дата:   03-03-09 21:53

Абе, ако не са били руснаците точно тогава, сега нямаше да има България!

http://www.vbox7.com/play:1e0d8662


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boni   
Дата:   03-03-09 21:54

Религиозният фундаментализъм е опасен и е абсолютно недопустим в една държава от ЕС, независимо под каква форма е и за каква религия става въпрос. Докато в Истанбул младежите се борят и правят митинги в защита на светската република, е срамно в България да се налагат забрани на абитуриентски балове и т.н. Ако това за Рибново и други подобни села е вярно - тука пълна вина имат управляващите. Специално за подобни неща трябва да се вземат незабавни и драстични мерки, защото това са груби нарушения на закона и конституцията!

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: slivenski   
Дата:   03-03-09 22:01





Публикацията е редактирана (03-03-09 23:28)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: dimi2007   
Дата:   03-03-09 22:13

Автор: explorer
Дата: 03-03-09 16:02

И най-важното - лошите руснаци са виновни за всичко, комунягите му с комуняги, ако не бяха те, аз днес щях да съм един Рокфелер в Швейцарията на Балканите, ама на... пусти късмет.
-------------------------

Какъв реализъм струи от тези слова.....[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Rolleiflex2005   
Дата:   03-03-09 22:48

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   03-03-09 23:00

Конвенция за изплащане на разноски, публикувана в Държавен вестник, бр. 2 / 10 януари 1884 година.

Член 1: “Княжеското българско правителство признава да дължи разходите по окупацията на императорските войски, съгласно определенията на Берлинския договор, сумата десет милиона шестстотин осемнадесет хиляди двеста петдесет книжни рубли и четиридесет и три копейки."

Тази сума по онова време се равнява на 32 тона злато (член 3). Платима е в левове или франкове, съгласно курса на деня. 32 тона злато сме изплащали в продължение на 12 години.


Честит ви празник!


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: J0R0   
Дата:   03-03-09 23:13

Ще ме прощаваш, но това са евтини пропагандни глупости, че само задоволените и богатите едва ли не ходят в Гърция (и из Европа).

Да излезеш от границите на България не е въпрос на пари, а на желание.

С двама приятели изкарахме повече от 10 дни в Гърция с по 50 $. Спяхме на палатки из Олимп, и по плажовете край Уранополи, на Атон монасите ни подслоняваха и храниха, със сигурност в България за същия период би ни била по-скъпа издръжката.

Стотици български младежи обикалят Европа на автостоп и поработват тук таме за да изкарат малко пари с които да продължат пътуването.

...

И понеже в тая тема става дума все пак за РОБСТВО, нека да припомня, че РОБИТЕ Ботев, Левски, Раковски, Каравелов и всички останали СВОБОДНО са влизали и излизали от пределите на Османската империя, докато СВОБОДНИТЕ граждани на НРБ не можеха по никакъв повод да напускат концлагера, организиран им от "братушките" и бяха разстрелвани по телените огради на границата.

[smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: slivenski   
Дата:   03-03-09 23:17





Публикацията е редактирана (03-03-09 23:27)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Rolleiflex2005   
Дата:   03-03-09 23:23

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Rolleiflex2005   
Дата:   03-03-09 23:31

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Rolleiflex2005   
Дата:   03-03-09 23:42

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: J0R0   
Дата:   03-03-09 23:52

Тия за визите може да ги разправяш на някой дето не е бил роден тогава.
Достатъчно съм се наживял в това време и все още не съм забравил какво беше.
Ако хората пътуваха свободно с визи, защо ще си рискуват живота да ги разстрелват по телените огради на границите?

И вземете се уточнете с твоите съпартийци да говорите едни и същи неща, че е смешно да си противоречите.

Когато нямаш пари за хляб и децата ти не могат да заспят от глад - това беше само при Иван Костов, ако си забравил през последните години ни управляват ей тия филантропи:

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/pswd3202.JPG
https://photo-forum.net/static/forum/2009-03/nunu0244.JPG

http://photo-zona.net/images/user14/album17221/preview/1236115920_gqad0026_trio.jpg


а те и тримата са на мнение, че българинът живее все по-добре и все по-богато, криза няма и не може да има, защото те денонощно работят за повдигане на благосъстоянието на народонаселението.

Почети малко Станишев:

България икономически е много успешна.

Криза няма

Българинът никога не е бил по-богат и не е живял по-добре от сега

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Rolleiflex2005   
Дата:   04-03-09 00:42

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: anto   
Дата:   04-03-09 00:55

За твое съжаление, господата от снимката не са ми съпартийци и нямаме обща тема. Провинцията е еднакво безработна и по време на Иван Костов и по време на царя и по тяхно време.Въпреки всичко икономическият ръст днес не може да се отрече.България е най-запазена от кризата, макар че тепърва ще се види.

-Дядо, слоновете могат ли да летят?
-Не, що за глупост? Кой ти каза?
-Ами пишеше във вестника.
- Във вестниците само глупости пишат!
- Ама дядо, във вестник Дума го четох.
-....виж сега... прелитат, но не повече от 2-3 метра...

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   04-03-09 01:37

ДОКЛАД върху проекта за икономически
растеж и преход към пазарна икономика в
България
:

http://www.omda.bg/bulg/Ran/ran_new/index.html

"План" е само за феновете на телевизия СКАТ, в действителност е доклад.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   04-03-09 04:43

Иво Инджев - Окончателно ли, НАРОДЕ??? [smilie24]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: тьма   
Дата:   04-03-09 06:36

ffwd , как се виждаш в ролята на клоун, според мен, би ти отивала, но разликата е, че клоуните умеят да предизвикват Добра усмивка, а ти - само съжалителна[smilie2]

Жоро, никъде и никога не съм се изказвала против турците - имам много познати турци и ги уважавам като нация, която се подкрепя и е много по-единна от нашата - абсолютно съм сигурна, че подобна тема, плюеща собствената им страна, никога не би се появила в турски форум

и защо се хващате за думата Роб - освен основно значение, тя има достатъчно преносни, които спокойно могат да бъдат употребени за времето, в което България липсва на политическата карта на Европа.


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   04-03-09 10:29

Тьма, падате ниско ;)
Приемете като част от клоунадата, че турците са само един от етносите в Османската империя. [smilie3]



Публикацията е редактирана (04-03-09 10:29)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: J0R0   
Дата:   04-03-09 10:48

Тъма, а коя дума в преносно значение би употребила за времето, в което свободния социалистически човек, разните "таваришчи" и "другари" можеха да го убиват, изселват, въдворяват, да го стрижат като животно, да му късат дрехите, да го пребиват, да му влизат в дома по всяко време и да тарашуват, да го следят и подслушват, да му национализират имуществото... обясни, моля те, коя е правилната употреба на термина и кои са термините с преносно значение.

[smilie23] [smilie23] [smilie23]

Още малко ще изкарате че Берлинската стена беше построена за украшение, да се снимат пред нея щастливите туристи с визите!

[smilie23] [smilie23] [smilie23]

Бива безочие, ама вече надминавате всякакви граници, не ща повече нито да споря с вас, нито да ви слушам глупостите!

[smilie23] [smilie23] [smilie23]

Турското робство не помня. И баща ми не го помни, не е бил роден. И дядо ми не го помни и той не е бил роден. И с прадядо ми съм говорил - и той не го помнеше и той не е бил роден...

Обаче половината ми съзнателен живот мина под съветския ботуш. Помня го и няма да го забравя.

Промиване на мозъци са тия клишета, как целият народ страдал по време на турското робство и как целият народ благоденствал по време не съветското робство.

Робството си е все робство - все тая дали турско или съветско. Все тая какви синоними и евфемизми ще използваме.

5000 са невинно избитите в Баташкото клане. Над 20 000 са невинно избитите в Ловеч, Скравена и Белене (лагерите за "превъзпитание", както Тъма би се изразила преносно)

Разликата обаче е че палачите от Батак отдавна са се превърнали в прах и пепел, синовете им и те, внуците и правнуците им също... Днешните хора нямат общо.
Но се ровят и чоплят тия стари рани за да се отклонява общественото внимание от другите палачи, които за разлика от първите са още живи и са между нас. Срещаме ги по улиците и в магазина. Някои от тях са все още на ръководни постове и определят живота ни.








[smilie23] [smilie23] [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Rolleiflex2005   
Дата:   04-03-09 10:54

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   04-03-09 10:59

JORO [smilie24]
Освен всичко май ще се окаже, че истината за клането в Батак не е такава, с която можем да се гордеем. Българи са убивали българи..

ДС разработвала немския ръководител на “Баташкия проект”

[smilie6]



Публикацията е редактирана (04-03-09 11:06)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: hery   
Дата:   04-03-09 11:00



Това, че не помним нещо, не значи, че не е съществувало.

Смешно е.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   04-03-09 11:02

Не е нужно да помним, когато има документи.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boni   
Дата:   04-03-09 11:08

Ролейфлекс, никой не е казал, че му се иска фес и т.н. Нито някой оправдава вземането на деца за еничари и т.н. Не, никой не е казал такова нещо!
Просто някои хора прекалявате с омразата. Няма никакъв смисъл да се разпалва омраза.
Защото ако се замислим какви неща са ставали в цивилизована Европа по същото време, бедна ти е фантазията...То не са гилотини, то не са войни, то не са кланета и т.н. Във феодална Русия положението не е било по-розово...
Айде да си поговорим за това какви точно ги е вършила СВЕТАТА ИНКВИЗИЦИЯ и да направим паралел... Колко народ (предимно жени) е изгорила католическата църква на кладите?

АБЕ ВИЕ ЗНАЕТЕ ЛИ, ЧЕ СВЕТАТА ИНКВИЗИЦИЯ ДО 1834г Е ИЗГОРИЛА НА КЛАДА 32 000 ДУШИ САМО В МАДРИД? Други 300 000 са били измъчвани!! САМО В МАДРИД? А в цяла Европа не е ясно колко са


Как ви се струва това ? 1834г в Европа продължават да горят живи хора на клада?


Айде замислете се по този въпрос и да продължаваме да ровим в раните на средновековието!
Защото в това средновековие не е била лека съдбата на много хора в Европа!

Ни най-малко не омаловажавам освобождението и независимостта на България!
Ни най-малко не приветствам омразата и разпалването и през 21-век с приказки за зверствата преди 150-200-300-400 и т.н. години.



Публикацията е редактирана (04-03-09 11:15)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boni   
Дата:   04-03-09 11:17

Отвращава ме всякакъв род насилие, но не съм убеден кой е бил по-нетолерантен към различните вероизповедания по време на средновековието... Все ми се вижда, че християнската католическа църква е била далеч по-нетолерантна и е изгорила стотици хиляди, дори само за различно мислене...

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: hery   
Дата:   04-03-09 11:22



Изгорила е стотици хиляди християни.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boni   
Дата:   04-03-09 11:25

Хери, както и десетки хиляди мюсулмани и евреи. Както и много учени!
В началото на новото хилядолетие папа Йоан Павел II поднесе официално извиненията на Римокатолическата църква за извършените изтезания и погубените стотици хиляди живота през периода на Инквизицията. - хахаха! Извинявайте! Моля, извинени сте...

Да не говорим пък за началото на 20-ти век, че лошо ми става. Милиони избити...От една страна Хитлер, от другата Сталин. Всъщност 20-те век е свидетел на много повече ужасии от средновековието.



Публикацията е редактирана (04-03-09 11:29)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: black_swans   
Дата:   04-03-09 11:29

Последният рекрут на християнски деца за еничари е от средата на 17 в. (ок.1670-80 год.). Робството в Руската империя е просъществувало до 1862 год. - раждаш се роб, умираш роб, векове наред, милиони и милиони руснаци - роби на други руснаци.

Аз, лично, не отричам факта, че след Берлинския конгрес (следствие на Сан Стефано), на картата на Европа се появава Българското княжество - верно, васално, трибутарно, но се появява. Имам много против обаче да целувам ботуша на тези, които по никакъв начин не желаеха (и продължават да не желаят) България да е сводобна, демократична, силна и независима държава.

Русофилството, по български почин, е чиста проба антибългаризъм. Пред България другарите си предпочитат СССР.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: J0R0   
Дата:   04-03-09 11:34

Съвсем се изплесна темата.


Въпросът е в това, че 3 март е спорна дата.
За 3 март българския народ има прекалено малка заслуга - това е краят на една война между две други държави.

Да се празнува като национален празник една такава дата е меко казано странно.

В историята на България има много по-български дати, където действително България е главното действащо лице.
Това са Съединението.
Това е обявяването на Независимостта, когато България наистина става самостоятелна държава (щото след 3 март няма още България, има 2 васални турски провинции)
Влизането на България в ЕС, ако щете.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: J0R0   
Дата:   04-03-09 11:38

black_swans [smilie24]

Абсолютно точно казано:

Имам много против обаче да целувам ботуша на тези, които по никакъв начин не желаеха (и продължават да не желаят) България да е сводобна, демократична, силна и независима държава.

Русофилството, по български почин, е чиста проба антибългаризъм.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: slivenski   
Дата:   04-03-09 11:40

Аз съм за 24 май да е националния ни празник.... [smilie21]

Опс... Те и светите братя не са българи... А тъпата кирилица само ни отдалечава от Европа и ни поставя под руския/съветския ботуш... Ееех... Ам, тъй де... Те даже и кирилицата не са измислили... некви заврънтулки там... Глаголици, млаголици... [smilie21] [smilie21]

[smilie18] [smilie18] [smilie18]



Публикацията е редактирана (04-03-09 11:42)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: юнга   
Дата:   04-03-09 11:51

Аз като емигрант в собствената си страна, може би нямам право, на мнение. Такова имат само русофилите, съветофилите и комуноидите, защото тази територия днес е тяхно притежание.
За целта са си поръчали история и са си измислили празници, за да повдигат духа на 2пръсточелите си последователи и за да става това не само с чалга.
Та като емигрант, с учудване гледах и слушах в телевизионни предавания, как хора недостойни да споменават името на Левски, с лекота се приравняваха с него и как с лекота слагаха Левски до руските "освободители", а не над тях.
Учудих се и как населението на тази територия няма никакво желание и стремеж да научи истинската си история, та като се спомене 3 март да знае за какво става дума, като се каже робство, да се сеща за крепостните в Русия, като се спомене Батак, да знае защо се е случил, да знае кой е Хаджи Димитър 4 прочее, все изкривени неща от преди много, много години.
Ашколсун обаче на червените другари които управляват територията!
Невеж народ се управлява лесно, а на тази територия, невежеството, особено след 1944та е пълно.
Моята е лесна. Гледам, слушам, чета и се забавлявам, ,без да се меся във вътрешните работи и потребности за истина на местното и преобладаващо комуноидно население. Емигрант.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: explorer   
Дата:   04-03-09 12:24

Не мисля, че някой в тази тема е изказал мнение, че мрази съвременните турци като етнос, нито пък може да се обвини някой в прекалено русофилство. Чудно ми е защо никой не обвинява например американците, празнуващи деня на своята независимост в нетолерантност към англичаните. И ми е чудно как тъй никой не се сети за незначителната подробност, че на датата, която някои от вас предлагат да замени 3-ти март като национален празник (според мен е все тая дали 3-то март или 6-септември), Съединението на Княжество България и Източна Румелия едва ли би се случило без подкрепата на руския (макар и от немско-полски произход) ни княз Батенберг, с което той си навлича гнева на всички велики сили - Русия, Германия и т.н. Същия този млад руски княз участва лично в Освобождението на България като офицер в полка на генерал Гурко. Но нека зачеркнем всички руснаци от нашата история, предлагат някои (интересно защо етническата ви толерантност изчезва, когато стане дума за руския етнос - нима обикновения руснак се отъждествява с грузинският евреин Сталин)?


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: equinox   
Дата:   04-03-09 12:26

Честит празник!


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Стефан   
Дата:   04-03-09 12:31

Жоро, 3-ти март е спорна дата именно заради този национален комплекс, за който писах по-горе. Българското участие във войната може да изглежда скромно в количествено отношение, но е решаващо. Ако не са били българските опълченци (фактически прототип, бета версия на бъдещата Българска армия) на Шипка (а и преди това да наранят жестоко самолюбието на Сюлеман паша при Стара Загора), тази война е била на път да се превърне в истинско фиаско. Историята си се развива независимо от конкретните събития и битки, но понякога именно конкретни драматични събития предопределят хода на нещата. Ако отречем Освобождението, само заради начина по който е станало, това означава автоматично да отречем и Априлското въстание и цялото ни национално-освободително движение, щото нали се сещате колко нереално е било нещо да стане без намесата на Великите сили. Никоя от балканските държави не успява само със собствени сили да се измъкне от Империята, всички те са резултат от някоя война, било Руско-Турска, било Австрийско-Турска.

Това за което никой не си дава сметка е и чисто икономическата страна на въпроса. Насажданото мнение, че въстанията са дело на шепа луди глави, а чорбаджийте са били против не е съвсем адекватно. Защото примерно търговците може да са били облагодетелствани от широките пазари на Османската империя, но за занаятийте например се е задавало страшно разорение. Западното промишлено производство вече е заливало разградения двор на Империята и ако не е била самостоятелната българска държава, да наложи протекционизъм и да развие българската индустрия, понякога и в нарушение на клаузите на Берлинския договор, нещата за българите хич не са се очертавали розови... Историята е една система както от конкретни събития, които променят някои неща, но така също и от процеси които се движат бавно, но неумолимо, и които ние недооценяваме доколко те са предопределили нещата.

Така че независимо дали харесваме или не харесваме Русия, да отричаме създаването на 3-тата българска държава, означава да отричаме себе си. Ако искате, да не го празнуваме на 3-ти март, а на датата когато е завършил Берлинския конгрес, но такава еретична идея за българското обществено съзнание трябва доста години да бъде обработвана за да мине :) Денят на Независимостта е също много важна дата, но в нашия случай да го направим Национален празник, означава да се откажем от 30 много важни години от новата си история... Ще бъде малко като да празнуваме датата на която сме навършили пълнолетие, вместо рождения си ден :) То при хората е лесно, де, че датите съвпадат, ама при държавите не е така :)


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: slivenski   
Дата:   04-03-09 12:45

Ама, за кво ни е била тая Трета държава, бе? Я, колко гот е било под топлото и уютно крило на Падишаха... [smilie21]

А и чалгата се е била един вид народна музика, дет се вика... Пък ся се правят някои на франсета, та отричат този така възвишен духовно културно-социален феномен... Вай, вай... [smilie23] [smilie21] [smilie21]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: J0R0   
Дата:   04-03-09 13:22

Сливенски, аз не виждам някой тук да реве за под топлото крило на Падишаха. Изясняваме спорната роля на Русия в тия събития и в последващите.

Обаче виждам много хора да реват в прав текст: Ама, за кво ни е тая демокрация и тоя ЕС, бе? Я, колко гот беше под топлото и уютно крило на КПСС...

Така че в случая на себе си се присмиваш и на робската психика на тия дето реват колко им било по-хубаво под съветския ботуш.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: dimi2007   
Дата:   04-03-09 14:38

Обаче виждам много хора да реват в прав текст: Ама, за кво ни е тая демокрация и тоя ЕС, бе?
--------

Другите са го казали вече:

Автор: explorer
Дата: 03-03-09 16:02

И най-важното - лошите руснаци са виновни за всичко, комунягите му с комуняги, ако не бяха те, аз днес щях да съм един Рокфелер в Швейцарията на Балканите, ама на... пусти късмет.


Здравей Европааааааа !!!!!!!!

https://photo-forum.net/static/forum/2009-03/ncgc2472.JPG
http://212.36.3.59/site_pics/112/p_1104310134_p2.jpg



Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: alsash   
Дата:   04-03-09 14:49

Честит празник ЕМЕЛ...[smilie2]

Емел Етем-Тошкова е родена на 4 март 1958 г. в град Исперих.

Омъжена, с едно дете.

Ползва турски, руски и английски език.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   04-03-09 15:05

ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕТО 130 ГОДИНИ ПО-КЪСНО – БЕЗ ЕМОЦИИ!
от Емил Асемиров, политически анализатор

Това есе е предназначено за тази част от българската общественост, която не може да се освободи от чувството, че е била освобождавана (и може би ще трябва да продължи да бъде освобождавана), за руската общественост, която не може и не желае да се освободи от манталитета си на освободители, както и за всички любознателни читатели.

Годината, в която честваме 130-годишнината от Освобождението на България бе обявена и за година на Русия в България. Може би, за да не се задават неудобни въпроси за това, доколко отговарят на българските интереси руските енергийни проекти, в които участва и България – нефтопроводът „Бургас-Александруполис”, газопроводът „Южен поток”, и АЕЦ „Белене”. Първите два още чакат своите ОВОС и пълна икономическа оценка (анализ разходи-ползи). Такъв няма и за АЕЦ „Белене”. Неговата комплексна екологична експертиза, изготвена от БАН още в края на тоталитарния социализъм, тихомълком беше подменена и от отрицателна, доказваща, че Белене се намира в силно земетръсна зона, изведнъж се оказа положителна.
Но да се върнем на юбилейната годишнина. Русия постига всички свои основни цели след края на Руско-Турската война от 1877-1878 г., тринадесетата поред война между двете империи. Тази война е не по-малко важна за Русия, отколкото за бъдещето на България. Поражението на Русия в Кримската война от 1853-56 г. води до сериозно накърняване на нейните права и интереси. Парижкият мирен договор от 1856 г. задължава Русия да се откаже от укрепленията на Аландските острови край Финландия, да приеме свобода на корабоплаването по Дунав, отказ от протектората си над княжествата Влашко, Молдова и Сърбия и териториални загуби. Тя трябва да отстъпи на Молдова делтата на река Дунав и част от Южна Бесарабия, с което Русия губи излаза си на река Дунав и прякото съседство с Османската империя в Европа. Особено тежко за Русия е да приеме военна неутрализация на Черно море – забрана за всички черноморски държави да имат военен флот, арсенали и крепости по Черноморското крайбрежие. В същото време Османската империя запазва напълно своите военноморски сили в Мраморно и Средиземно море. Парижкият мирен договор от 1856 г. съществено изменя геополитическата ситуация в Европа, установена след Виенските договори от 1815 г. „Върховенството в Европа премина от Петербург в Париж”, пише по този повод Карл Маркс. Русия успява да отмени забраната да държи военен флот в Черно море едва с Лондонската конвенция през 1871 г.

С Берлинския договор се премахват военните ограничения в Черно море, наложени на Русия от Парижкия мирен договор от 1856 г., и други унизителни за нея последици от поражението й в Кримската война. Русия отново се доказва като първа сила в Европейския Югоизток, покровител на православните народи и славяните в Османската империя; тя получава териториални разширения в две посоки – възвръща си Южна Бесарабия и получава отново излаз на Дунав с пристанищата Измаил и Килия (загубени от Русия след Кримската война), както и ключова част от Турска Армения с градовете Карс, Ардахан, Артвин и Саръкамъш, и важното черноморско пристанище Батумкале (днес Батуми, столица на Аджария – грузинска автономна област, населена с грузинци-мюсюлмани). Наистина тази част от турска Армения беше завоювана отново от Турция в края на Първата световна война и Съветска Русия се отказа от нея, в договора, който подписа с кемалистка Турция през 1922 г. Южна Бесарабия стана отново румънска през 1918 г., през 1940 г. беше присъединена към СССР заедно с цяла Бесарабия, но след разпадането на СССР през 1991 г. остана поделена между Украйна и Молдова, заедно с нея бяха разделени и българите, живеещи там. Така Русия отново изгуби излаза си на р. Дунав. В този смисъл е прав руският посланик г-н Анатолий Потапов, че Русия не е получила нищо от Освободителната война – тя просто го изгуби в последвалите исторически периоди, вследствие на грешките на своите управляващи.

Най-важното, което спечели Русия от войната е това, че тя потвърди мястото си на велика сила в „Европейския концерт” и признанието, че проблемите в европейския Югоизток не могат да се решават без нея. В крайна сметка на нея й беше позволено да създаде на юг от Дунава и дори на юг от Стара планина една нова държава, за която в Лондон, Берлин, Виена и Париж не се съмняваха, че ще бъде марионетка в ръцете на своята освободителка. Българите обаче проявиха изненадваща политическа зрелост и отказаха да изпълняват задълго отредената им от Петербург роля. Димитър Благоев е убеден, че: „ако царска Русия беше оставена да води войната така, както тя иска, нямаше да се поколебае да превърне България в своя губерния”.
Оказва се, че политическите способности на българите като самоорганизираща се общност, годна за самостоятелен държавен живот без мечешката прегръдка на покровителя – "Освободител" и без груби вмешателства във вътрешните им работи, са силно подценени, както от Русия, така и от другите велики сили.
Длъжни сме да отбележим, разбира се, че Княжество България по конституция и по фактически статут не може да води самостоятелна външна политика, тъй като то не е суверенна държава, а васално (трибутарно – поданно) княжество на турския султан. А и първоначално благодарността на българите към "освободителите" е толкова голяма, че те смятат за най-естественото нещо на света това, външната политика на новоизлюпеното сравнително малко балканско княжество да се води от Русия. Затова водачът на Либералната партия Петко Каравелов заявява в началото на 80-те години: "Външна политика ние нямаме и не можем да гоним…". Когато обаче Русия (или руските представители в България, което за българите е едно и също) започва да се намесва грубо и във вътрешните работи на Княжеството, у освободените настъпва смут, объркване и накрая отрезвяване. Те започват да схващат, че руската загриженост за съдбата на българите и войната за тяхното освобождение съвсем не са били безкористни. И осъзнават, че между българските и руските интереси не може да се постави знак за равенство. И още по-важно, че запазването вечно на отношението на безкритична благодарност от освободените към освободителите и високомерно - покровителственото отношение на последните към новосъздаденото княжество не е продуктивен подход за защита на новоосъзнатите самостоятелни и специфични български интереси

Разбира се, Лондон и Виена бяха още по-нагли в претенциите си отколкото Санктпертербург и без да са водили победоносна война с Османската империя, с решение на Берлинския конгрес заграбиха (това е точната дума!) нейни територии – остров Кипър за Великобритания, Босна и Херцеговина, както и Новопазарския санджак за Австро-Унгария. Това беше цената, която те си определиха и получиха заради руското разширение на юг от Дунава – така те преценяваха тогава създаването на Българско княжество по настояване на Русия.

Не само империите, но и обикновените държави имат свои законни интереси. Затова ние трябва да ги познаваме и да ги признаваме, а не да се опитваме да ги премълчаваме или омаловажаваме, както правят щатните говорители на русофилската пропаганда у нас всяка година около 3 март. Исторически факт е, че през 1876-78 г. интересите само на една велика европейска сила – Руската империя се покриваха в значителна степен с интересите на българите за национално освобождение – отделяне от Османската империя в собствено държавно образувание. Такива съвпадения на интересите на България с интересите на някоя велика сила обикновено са много редки. По-късно нещо подобно се получи през 1914-15 и 1939-41 г., когато интересите на България съвпадаха частично (!) с интересите на най-изявената реваншистка сила в Европа – Германия. Обвързването на българската политика тогава обаче с политиката на Втория, а по-късно на Третия райх за промяна на световното геополитическо статукво и драстична ревизия на границите завърши с провал. Положението беше съвсем различно през 1878 г., когато завърши първият етап, който се оказа най-важният и най-цялостният, от българското национално освобождение. Руската заслуга за него няма защо да бъде омаловажавана, нито пък да бъде надценявана. Българите извоюваха своя собствена църковна организация – Екзархията, въпреки упоритата съпротива на Русия, подкрепяща Вселенската патриаршия в претенциите й, че е единствен представител на православните християни в Европейска Турция. Признаването на Българската екзархия означаваше признаването на българите на статут на отделен народ – това беше първата крачка към българската държавност. За пръв път след няколко века българите бяха официално признати за международен политически фактор, макар и в рамките на Османската империя.
След кървавото потушаване на Априлското въстание, Александър ІІ прие с дълбока вътрешна убеденост религиозната си мисия на спасител и избавител на православните братя-славяни от „агарянското иго” . Затова той съвсем искрено написа резолюция върху писмото на екзарх Антим І до него: „България да се освободи.” Естествено, че той разчиташе от „освобождението на България” да има облаги и за неговата любима Русия. Но в политиката не може да бъде другояче. Голяма част от руското общество възприе също съвсем искрено каузата за „освобождение на братята-славяни”. Съзнавайки, че те самите не могат да бъдат свободни в матушка Рус, поданиците на огромната империя и най-вече руснаците, украинците и беларусите (тогава още неоформени национално) се включиха в акцията за освобождението на българите като в своя колективна психотерапия (която тогава още не беше измислена от колегите на д-р Фройд). С митингите в защита на българите от османските зверства и с подкрепата и участието си във войната, те разиграваха и дори изживяваха по особен начин собственото си освобождение.
За Русия не беше от съществено значение да има голяма българска държава, дори напротив, това можеше да се превърне в заплаха за нейните интереси в района на проливите. За Русия беше важно да има някаква българска държава, която да й бъде благодарна и да й служи като инструмент в по-нататъшната руска политика на Балканите. Българите обаче изживяха драматично шока от неосъществения блян за национално обединение и ставащото все по-очевидно нежелание на Русия да подпомага усилията на българите в тази посока. Но това са събития от последвалите десетилетия и тежките наслоения от тях не бива да ни пречат за обективната оценка на войната от 1877-78 година. Това, че ние като народ, като държава и най-вече като управляващ елит не успяхме да си свършим работата през 1903, 1912-13, 1915-18, 1941-44 г. и преживяхме поредица от национални катастрофи, като станахме жертва и на руска агресия през 1915-16 г. (във Варна и Добруджа), и на съветска през 1944 г. не е основание оценката ни за по-ранни събития да бъде повлияна от по-късните. България с получаването на държавност дори под формата на трибутарно, васално на султана княжество е обречена да се превърне в субект на собственото си развитие, а не да остава само обект на външнополитически въздействия. Руската имперска мисъл не желаеше да преглътне това. Желанието на българските управляващи да се еманципират от руската опека няма антируска насоченост само по себе си, но се схваща като такова от руските правителства и от монарсите Александър ІІІ и Николай ІІ. Поради редица неумолими фактори българската политическа класа не може да управлява успешно страната, ако провежда тенденциозно и целенасочено антируска политика. Обратното, тъкмо Русия е тази, която подкрепя претенциите спрямо България на нейните съседи – не само Сърбия (заела трайно място в руските сърца, поради ред заблуди, предразсъдъци и сантименти), но много често Румъния и дори Гърция.

Тринадесетата по ред Руско-турска война се превръща, за щастие, в освободителна война за България или поне за част от нея. Ако тази война беше станала по-рано, Русия нямаше да ни освободи т. е. да създаде васално на султана българско княжество, а просто щеше да ни анексира, така както анексира Грузия и персийска Армения в началото на 19 в. (което, разбира се, е по-добре за тях, отколкото да бъдат османски или персийски провинции). През 1877–78 г. разположението на силите в Европа и международната обстановка (за щастие) не позволяват такова развитие на съдбата на България. Никоя от останалите европейски сили не би позволила на Русия да анексира територии на юг от Дунава и особено по западното черноморско крайбрежие, тъй като те биха били много явно и полезно предмостие за Русия по пътя й към достигане на заветната цел – овладяването на Константинопол и Проливите. В този смисъл нашият шанс да бъдем “освободени”, а не анексирани от Русия и да се превърнем в нейна Задунайска губерния (отвъддунавска територия и предмостие по пътя й към Цариград) се крие в закъснялостта на освобождението ни. Войните от 1787-91, 1806 - 12 или от 1853 – 56 г. при условие, че Русия би завоювала трайно територии на юг от Дунава, не биха довели до създаване на българско княжество, а до присъединяване към руската империя на части от Източна и Северна България, и до отпадане от бъдещото българско политическо пространство на изконните западно- и южнобългарски земи. По всяка вероятност още тогава те биха били поделени с благословията на Русия, но и на другите велики сили между държавите на сърби, гърци и албанци, доколкото руските завоевания на юг от Дунава трудно биха оставили западната част на Балканите под османска власт. В такъв случай, източната сръбска граница нямаше да е по Стара планина и река Тимок, а примерно по река Искър, докато гръцката държава щеше да включва вероятно и Охридско, Битолско, Струмишко, Мелнишко, Неврокопско и дори Станимака. Разбира се, последното нещо, което щеше да бъде взето под внимание при определяне на новите балкански граници и подялбата на османското наследство на полуострова, щеше да бъде народностния състав на населението.

Когато се говори за освобождението на България, често се противопоставят егоистичните, завоевателни цели на руския царизъм на благородните и хуманни подбуди на руския народ, вдъхновили го за масова подкрепа и участие във войната. Тук обаче се забравя елементарния факт, че обикновените руски войници, произлезли от мужиците, или дори от казаците, не са носители на самостоятелно, диференцирано политическо съзнание и артикулиран политически интерес, различни от тези на царя и правителството. Същевременно не може да се отрече, че и цар Александър ІІ е имал освен държавнически (имперски), и благородни подбуди за участието на Русия във войната. Като дълбоко религиозен човек той е вярвал, че има религиозна мисия да спаси поробените единокръвни и единоверни братя славяни и православни от турското потисничество. Затова дори след Берлинския договор, до трагичната си смърт на 1 март 1881 г. той продължава да смята за свое задължение пред Бога и пред хората довеждането до успешен край на “Сан-Стефанското дело”.
От трета страна, либералните кръгове и разночинската интелигенция в Русия защитават свой специфичен интерес по време на кампанията през 1876-77 г. в защита на поробените братя – християни от османските зверства. На събранията и протестните демонстрации те всъщност разиграват своето собствено освобождение от гнета на самодержавието, като единствено възможната тогава форма на протест. Това за тях е един вид психотерапия. Те не могат открито да демонстрират против деспотизма в Русия, затова пък им е разрешено да демонстрират против деспотизма и зверствата в Османската империя.
Относно броя на жертвите на руската армия, дадени за освобождението на България – той е 66-67 хиляди души от първоначално 183-хилядната Дунавска армия. Въпросът подробно е разгледан в книгата на Божидар Димитров, посветена на 110-годишнината от Освободителната война. При въпрос по този повод на една лекция в Историческия факултет на Софийския университет през 1989 г. (за първи път 3 март беше официален празник тогава), професор Николай Генчев цитира книгата на Б. Димитров и отбеляза, че ако руските жертви са 200 000, то това е единственият случай в историята, когато жертвите са повече, отколкото е съставът на действащата армия и при това войната е била спечелена.

Всяка империя е отвратителна за покорените осъзнати народи, но някои империи са отвратителни дори за редовите представители на господстващите нации. Руската империя принадлежи към този тип империи. Руснаците би трябвало да разбират, че след като животът им в тяхната собствена империя е трудно поносим, то това с още по-голяма сила важи за живота под тяхна власт на
[14:56:12] Stoyan Mihalev: неимперските народи.
Дори и да е имала някога историческата мисия да бъде естествен водач на „славянството”, Русия не успява да я изпълни поради вродения си имперски егоизъм. Огромното й високомерие и незачитане на интересите на по-малките (не само) славянски народи непрекъснато водят до разочарования от руската политика спрямо тях.
В царска Русия, СССР и постсъветската Руска федерация винаги са представяли невярно и тълкували превратно българската история, позиции и проблеми. Ако в Русия ги представят така, както ги виждат българите (по-точно най-интелигентните от тях), то неизбежно ще се появят въпроси за отговорността и недай боже! за вината на Русия заради политиката й спрямо България. Дали руската политика е била правилна и е била добра за българските интереси. Руснаците много обичат да ни напомнят и дори да ни натякват, че са ни освободили от турско робство. Но това пропагандно твърдение в значителна степен се разминава с фактите. Ако искаме да сме коректни спрямо тях, ще трябва да припомним на руснаците, че водени от своите егоистични и имперски съображения, те освободиха по-малко от половин тогавашна България. Близо половината от нея те оставиха на турците, и в перспектива на гърците, опасявайки се егейското крайбрежие да не попадне в български ръце. Същевременно те най-грубо потъпкаха българските интереси като харизаха Северна Добруджа на Румъния, а Нишки окръг – на Сърбия, още по Санстефанския предварителен договор. Логиката на тази антибългарска политика – политиката на създаване на малка България, изцяло зависима от Русия, беше продължена в тайните предварителни договорки с Англия за решенията на Берлинския конгрес, осъществени чрез совалките на руския посланик в Лондон граф Шувалов между Лондон и Москва в навечерието на Конгреса! Цялата последваща руска политика спрямо младото княжество, а от 1908 г. Царство България издаваше злокачествен имперски егоизъм и нежелание нито да се разбират, нито да се зачитат българските интереси и претенции. При това Русия никога не пропускаше да натяква на българите, че те трябва винаги да й бъдат благодарни, че ги е освободила и че всичко, което Русия прави е за тяхното добро и в името на “славянското единство”. Зад това сакрално клише по правило се криеше фаворизирането на сръбските интереси на Балканите в ущърб на българските.
Русия в битността си било на Руската империя, било на Съветския съюз или на постсъветската Руска федерация винаги е толерирала, подкрепяла или насърчавала македонизма. Сега й се връща нещо като историческа справедливост. Украинските ултранационалисти, особено в западна Украйна, искат да заличат всичко руско от лицето на новата си независима държава („самостийная Украина“). Стига се до абсурди като този, поезията на руските класици като Пушкин да се изучава в училище само преведена на украински! И в украинския език се въвеждат все нови и нови думи, с цел да се различава и отдалечава все повече от руския, новоизковани думи, които звучат комично за руското, а понякога и за украинското ухо. Българите отдавна понасят подобни удари от македонските си съседи, но знаейки откъде са дадени първоначалните тласъци за тях, не могат да се отнасят с особено съчувствие и състрадателно разбиране към руските болезнени емоции в тази посока. Тъй като руснаците продължават да не изпитват ни най-малко чувство за вина спрямо България заради руската политика по македонския въпрос и сръбско-българските отношения, то сега съдбата ги наказва да изпитат на гърба си (както днес в Украйна) проблемите, страданията и неудобствата, които преживяват българите в брутално македонизираната и обезбългарявана Македония, а също и безсилно състрадаващите им роднини и сънародници в България.

Идеята за духовно братство като славяни и православни между руснаци и българи се използва почти винаги от руска страна в защита на нейните специфични, егоистични, прекалено често имперски интереси на Балканите, в които може би по обективни причини по-важна роля играят сърбите, отколкото българите. В политиката понятия като „славянство” и „общославянски интереси” отново обслужват предимно руските, често под тяхно крило и сръбските, но почти никога българските интереси. Затова печалният исторически опит би трябвало да ни е научил, че когато някой ни заговори за „интересите на славянството”, тогава със сигурност ще поиска от България да направи някакви жертви и отстъпки заради тези интереси, които странно защо винаги се оказват в полза на Русия или на Сърбия, а често и на двете едновременно. Когато България се присъединява към Централните сили през 1915 г., руският външен министър ни обвинява: „Вие предадохте интересите на славянството!” Александър Малинов, бесарабски българин и изявен русофил му отговаря :”Първо сме българи, после славяни”.
Затова обективното съдържание на понятията „русофил” и „русофоб” – двете основни течения в българската политика в дълги периоди от историята на Третата българска държава е следното: русофилите са безусловно предани на Русия, те оценяват всяко българско действие от гледна точка на това, дали е в интерес на Русия (на официалната руска позиция); русофобите поставят над всичко или поне отдават безспорно предимство на българските интереси – национални и държавни, които често налагат съюзяване и тясно сътрудничество със съперниците на Русия, стремят се да избягаме от едностранчивата обвързаност с нея.

Комплексът на малкия брат у русофилите и комплексът на големия брат у руските управляващи не само спрямо България, но особено спрямо нея!, доведоха до устойчива патерналистична зависимост в отношенията Русия-България, която не позволява нито мисловно, нито практическо разграничаване на отношенията ни в сферата на духовните връзки от тези в области като икономика или международна политика. Тези комплекси очевидно все още се преодоляват трудно и това забавя поставянето на двустранните ни отношения на рационални и прагматични основи.
След като Русия не ни предоставя евтини суровини например, а ни ги продава по световни цени, то защо тогава ни убеждават, че за нас тя е някакъв по-особен, специален, близък и дори стратегически партньор?... Оказва ли духовната ни близост някакво влияние при формирането на цените (в смисъл поддържане на ниво под световните) на руските суровини и стоки, внасяни в България? Защо например китайците отхвърлиха офертите на „Атомстройпроект”, тъй като предлаганите от руската компания реактори за китайски АЕЦ, се оказаха с най-високата цена, а България предварително елиминира другите участници в конкурса за АЕЦ „Белене”, така че да остави руските реактори без конкуренция. Да не би защото те, неруските реактори, наистина щяха да ни излязат по-евтино? Става все по-явно налагането на олигархично-монополистичен подход, подплатен със силата на съответната държава в енергийно-инфраструктурните отношения между двете държави, а такъв силов подход Русия прилага и срещу други държави в Европа, да не говорим за ОНД – там тя просто не прилага други подходи.
Иначе защо един нефтопровод като „Бургас – Александруполис”, който преминава само на българска и гръцка територия, трябва да бъде 51% руска собственост?!! Не би ли следвало да бъде обратното – българският участък от тръбата да бъде 100 или поне 75% българска собственост, първоначално, разбира се, държавна, защото от руска страна партньори в проекта са мощни държавни или държавно контролирани компании, при това с многомилиардна борсова капитализация.

Поведението на двата народа се определя от два синдрома: синдром на месианството - у тях, а у нас - преклонение пред Освободителя, Спасителя; и синдрома на покровителството – подчинение и преклонение пред по-големия брат – трябва винаги някой да ни води и спасява (форма на патернализъм). Преклонението пред Русия се възприема като даденост, като естествено състояние на българския народ, дължимо поведение. След времето на синдромите дойде времето да намерим вярната формула и подход за нормални партньорски отношения с най-близката до нас не само географски велика държава.
Алтернативата, която трябва да избираме днес е: икономически васал или партньор.


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   04-03-09 15:08

с 2 думи не можа ли да го кажеш бе?

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: explorer   
Дата:   04-03-09 15:37

Тая моя снимка дето вече два пъти пускате по-горе е малко неподходяща за националния празник, ама той пък вече мина... радвам се, че ви е харесала.
[smilie18] [smilie18] [smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: dimi2007   
Дата:   04-03-09 15:50

Експлорер...яко....[smilie24]

Направо се чува как крещят: Европейци смееееее !!!!

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Vinsent   
Дата:   04-03-09 16:08

J0R0, black_swans[smilie24]

Ако изключим историческата правда или неправда (защото в историята винаги можем да се съмняваме, изменяна и видоизменяна във вековете от заинтеренованите среди), то в чисто личностен аспект въпросът стои така:

Човекът е оформен от множество фактори, вкл. кога се е родил, в коя държава, в кой град, в кой квартал, какъв му е пола, расата, етноса, семейството др.
Върху всичките тези фактори той не е могъл да въздейства!

Човек има право да се гордее само с това, което е постигнал лично! [smile]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Стефан   
Дата:   04-03-09 16:09

ffwd, много добра статия като цяло... и много по-балансирана от вашите антитретомартенски и антируски истерии. Така, че вземи я прочети и ти по-внимателно, вникни в нея, особено в ей този абзац (аз до него стигнах, сега продължавам да чета нататък):

Не само империите, но и обикновените държави имат свои законни интереси. Затова ние трябва да ги познаваме и да ги признаваме, а не да се опитваме да ги премълчаваме или омаловажаваме, както правят щатните говорители на русофилската пропаганда у нас всяка година около 3 март. Исторически факт е, че през 1876-78 г. интересите само на една велика европейска сила – Руската империя се покриваха в значителна степен с интересите на българите за национално освобождение – отделяне от Османската империя в собствено държавно образувание. Такива съвпадения на интересите на България с интересите на някоя велика сила обикновено са много редки. По-късно нещо подобно се получи през 1914-15 и 1939-41 г., когато интересите на България съвпадаха частично (!) с интересите на най-изявената реваншистка сила в Европа – Германия. Обвързването на българската политика тогава обаче с политиката на Втория, а по-късно на Третия райх за промяна на световното геополитическо статукво и драстична ревизия на границите завърши с провал. Положението беше съвсем различно през 1878 г., когато завърши първият етап, който се оказа най-важният и най-цялостният, от българското национално освобождение. Руската заслуга за него няма защо да бъде омаловажавана, нито пък да бъде надценявана. Българите извоюваха своя собствена църковна организация – Екзархията, въпреки упоритата съпротива на Русия, подкрепяща Вселенската патриаршия в претенциите й, че е единствен представител на православните християни в Европейска Турция. Признаването на Българската екзархия означаваше признаването на българите на статут на отделен народ – това беше първата крачка към българската държавност. За пръв път след няколко века българите бяха официално признати за международен политически фактор, макар и в рамките на Османската империя.
След кървавото потушаване на Априлското въстание, Александър ІІ прие с дълбока вътрешна убеденост религиозната си мисия на спасител и избавител на православните братя-славяни от „агарянското иго” . Затова той съвсем искрено написа резолюция върху писмото на екзарх Антим І до него: „България да се освободи.” Естествено, че той разчиташе от „освобождението на България” да има облаги и за неговата любима Русия. Но в политиката не може да бъде другояче. Голяма част от руското общество възприе също съвсем искрено каузата за „освобождение на братята-славяни”. Съзнавайки, че те самите не могат да бъдат свободни в матушка Рус, поданиците на огромната империя и най-вече руснаците, украинците и беларусите (тогава още неоформени национално) се включиха в акцията за освобождението на българите като в своя колективна психотерапия (която тогава още не беше измислена от колегите на д-р Фройд). С митингите в защита на българите от османските зверства и с подкрепата и участието си във войната, те разиграваха и дори изживяваха по особен начин собственото си освобождение.



Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: exo99   
Дата:   04-03-09 16:21

Мен пък ме обижда, когато уважаваният от мен колега във форума - ffwd,
на националния празник на страната ни, показва огъзено човече и непрекъснато прави препратки кам разни спорни тези.

Знам, че колегата ffwd е турчин, но предполагам е български гражданин и според мен поведението му не е достойно.
Не видях никой от колегите да обижда в темата турците / съвременните / и затова с малко повече уважение.
Наистина, можеше да се избере друга дата за национален празник, но винаги щеше да има и контра аргументи.

Затова - "Честит национален празник на всички БЪЛГАРСКИ ГРАЖДАНИ " !!![smile]

Който не се чувствува такъв, по-добре да замълчи.
Не знам кога е националния празник на Турция, но им желая щастливи, мирни и благодатни години!

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: carl_cox   
Дата:   04-03-09 16:31

Автор: J0R0
Дата: 04-03-09 10:48

Турското робство не помня. И баща ми не го помни, не е бил роден. И дядо ми не го помни и той не е бил роден. И с прадядо ми съм говорил - и той не го помнеше и той не е бил роден...

Обаче половината ми съзнателен живот мина под съветския ботуш. Помня го и няма да го забравя.
-------------------

е браво JORO?!?

че то по тази логика утре родените след 1989г - примерно през 2000г ще кажат:
"аз комунизъм и лагери не съм видял, родителите ми също, но пък виждам до къде ни доведе демокрацията и никога няма да я забравя"

значи ли това, че комунизъм не е имало, щом новото поколение нито го виждало нито помирисвало?

хиляди знайни и незнайни български, руски и финладски войници са дали живота си в тази война, а ние в отпалата какво им даваме? омраза и ненавист, даже повече отколкото към турският поробител.

имате малко мяра поне на тази дата.


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: slivenski   
Дата:   04-03-09 16:32

Е, крушката си имала опашка, както е казал простият български народ... [smilie21] [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Стефан   
Дата:   04-03-09 16:36

Дочетох го докрай - браво на автора, най-после да прочета нещо баланситрано и обективно за трети март (макар и да е публикувано миналата година), без залитане в едната или другата посока![smilie24]

Учудващо е, че точно ffwd ни пусна тази статия тук, но то така става като четеш по диагонал и пускаш линкове на килограм! [smilie18]

Препоръчвам тази статия на всички русофоби и русофили, ама да я прочетат много внимателно и да вникнат в нея, не само тези пасажи които им изнасят![smilie8] [cool]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Стефан   
Дата:   04-03-09 16:37





Публикацията е редактирана (04-03-09 16:45)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Стефан   
Дата:   04-03-09 16:41

Като пуснете в Гугъл "ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕТО 130 ГОДИНИ ПО-КЪСНО – БЕЗ ЕМОЦИИ" излиза статията (есето по-точно) в "Либерален преглед" и на сайта на автора. Че километричните линкове не излизат тук.



Публикацията е редактирана (04-03-09 16:44)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   04-03-09 18:10

Изобщо не е учудващо, тъй като съм повече истинофил, отколкото русофоб. [smilie3] Турчин пък още по-малко. [smilie8]

Щастливи, мирни и благодатни години желая на всички добри хора по света. С ясното съзнание, че празници, традиции и обичаи, митове и легенди, както и пази Боже патриотизъм - са рамки и лостове за владеене над тълпата.

Стефан, ехо99, J0R0, юнга, black_swans, alsash [beer]



Публикацията е редактирана (04-03-09 18:40)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Rolleiflex2005   
Дата:   04-03-09 18:42

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: exo99   
Дата:   04-03-09 18:43

[smile] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: explorer   
Дата:   04-03-09 18:56

С ясното съзнание, че празници, традиции и обичаи, митове и легенди, както и пази Боже патриотизъм - са рамки и лостове за владеене над тълпата.

Да се забранят значи. Пропуснал си религията, тя, както е казал интернационалиста (което е почти същото като глобалист) Ленин, е "опиум за народите".

Няма традиции, няма празници, няма патриотизъм - няма проблеми. България ще бъде първата нация без свой национален празник, традиции, патритизъм, идентичност и т.н. Колко оригинално. Ще ударим в земята цялата глобализация и всякакви там melting pots.

Не сте ли се учудвали понякога, че българите сме единствената нация, межди която се срещат индивиди, които не само че не се гордеят, ами се срамуват от етноса си? Като че ли ние сме причинявали геноцид или сме натрапвали някому нашето "присъствие". Питайте Диян Димов дали ще се намери негов колега таксиметърджия от цяла Америка, който да не се гордее с етноса си, независимо дали е от Бангладеш, индиец, арабин, турчин...

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   04-03-09 19:19

Само вметнах какви са част от функциите на изброените там празници и т.н. Разбира се, че това не може да бъде официална позиция! [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boink   
Дата:   04-03-09 19:25

и да вмяташ и да невмяташ от тази тема аз разбрах че няма братя българи, а има много братя галфони по тези земи.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ffwd   
Дата:   04-03-09 19:30

Помня, че по тези земи имаше другари и другарки по едно време, но това с братството ми идва вече в повече [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boink   
Дата:   04-03-09 19:34

да, понеже явно си доста обременен от нещо и думите за теб имат явно само едно значение - това което ти искаш да чуеш.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   04-03-09 19:50

....и понеже сме във ФотоФорум нека в спора да е прав този който е по-по-най!..........да видим какво показа бегъл преглед.....


boink ..обща оценка - 126 / 37
https://photo-forum.net/static/forum/2009-03/mybs4939.JPG
http://212.36.3.59/site_pics/184/o_1234078863_IMG_8238.jpg



ffwd...обща оценка - 760 / 288
https://photo-forum.net/static/forum/2009-03/hoeq0881.JPG
http://212.36.3.59/site_pics/189/w_1214753264_FWD_1668_web_forum.jpg


explorer..обща оценка - 117 / 66
https://photo-forum.net/static/forum/2009-03/ctrk6543.JPG
http://212.36.3.59/site_pics/151/explorer_1096291443_girl1.jpg


rolleiflex2005.....[smilie10]
Няма качени снимки




извод:.....rolleiflex2005 просто да се оттегли...няма място тука
........да не кажа нещо по-лошо



Публикацията е редактирана (04-03-09 19:52)

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: boink   
Дата:   04-03-09 19:56

[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

миналата година имах и една с 900/по двеста си [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] ама я изтрих [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]


та за моята снимка. това е единя от двата случая когато са ме блъскали. снимана е с 350д и китака. сървайвнах, както ще направя и сега


[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: black_swans   
Дата:   04-03-09 19:59

Един касапин, докато работел, със сатъра си отрязал ръката. Намесил се най-добрият хирург, който успял да зашие ръката му и то така, че само след година, касапина отново бил на работа, при това с двете си ръце. От благодарност касапина казал на лекаря, че винаги когато отиде в месарницата му, ще му подарява най-хубавото и прясно парче месо. Така и станало. Ден след ден, седмица след седмица, месец след месец, година след година хирурга влизал в месарския магазин и отнасял най-хубавото парче месо от благодарния касапин;... докато един ден, след много години, касапинът вместо да се втурне към вратата с обичайната благодарност, нещо кълцал в ъгъла с мрачно лице. Хирургът се покашлял, но касапина продължил да работи без да му обърне очакваното внимание. Хирургът пак се окашлял и казал: "е, помниш ли, аз ти спасих ръката, с която работиш сега"... касапинът го погледнал, и без дума да продума грабнал сатъра, с един замах си отрязал ръката и я хвърлил в краката на хирурга с думите: "ето ти ръката, сега се разкарай"...

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   04-03-09 20:14

казана дума....хвърлена ръка

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: explorer   
Дата:   04-03-09 21:11

Аз си мислех че темата не е за снимки, но според някои хора явно е фотографска... дали пък админите да не я преместят в основния форум и да я прекръстят на кой е по- по- най-?


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: Vinsent   
Дата:   04-03-09 22:10

explorer написа:


> Питайте Диян Димов дали ще се намери негов колега
> таксиметърджия от цяла Америка, който да не се гордее с етноса
> си, независимо дали е от Бангладеш, индиец, арабин, турчин...

Ми, Експлорер ясно защо, защото там всички се гордеят, че са американци, независимо от етноса си!

А, тук етноса се използва от политиците за разделяне по политически признак... [smilie2]


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: тьма   
Дата:   04-03-09 22:35

е не, да кажеш, че българите нямат никаква заслуга за 3-ти март 1878 си е чиста антибългарщина

Жоро, започвам да подозирам,че се гласиш за депутат от листата на ДПС


Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: alsash   
Дата:   05-03-09 08:19

тьма...по твоята логика....пиши ме и мен при Жоро

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: J0R0   
Дата:   05-03-09 09:21

Тотално е сбъркана таая логика - щом не си с руснаците, значи си турчин.

Историята показва обратното: най-големият български държавник Стефан Стамболов дръпва България от руското влияние. Което по никакъв начин не го прави турчин или с про-турска политика. По негово време България се приближава най-много до европейския модел - железници, архитектура, промишленост и т.н.

В днешно време от българските премиери в най-новата ни история Иван Костов беше този, който направи големия завой за България от Русия към Европа. Същевременно е единствения, който не целуна гъза на Доган.

[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: hery   
Дата:   05-03-09 09:39



Не пуснаха ли турските новини по времето на Костов?

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: black_swans   
Дата:   05-03-09 10:13

и агнешкото на народа изяде [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: ege   
Дата:   05-03-09 10:20

Васил Левски е казал, че се бори за чиста и свята република, в която българи, турци, цигани, арменци и т.н. да живеят еднакво добре и да имат равни права.
Казал е също, че ако ще слагаме друг цар, то и сега си имаме султан и няма смисъл да се борим.
Всъщност човека е водил борбата си против монархията като цяло.
В този аспект смятате ли, че Левски би останал доволен от новопоявилата се монархия? Аз мисля, че не.

Отговори на това съобщение
 Re: ДА ПОЧЕТЕМ 3 МАРТ-ОСВОБОЖДЕНИЕТО НИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО !!
Автор: black_swans   
Дата:   05-03-09 12:19

Безродници и слуги на имперялизма канят башибозук да обезродява българите, чрез османска свирня, само 12 дни след националния празник. Това ако не е антибългарска конспирация, не знам какво друго ще да е.

Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.