Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
 За кроп фактора и правилото за минималните скорости... айде и за ДОФ-а
Автор: harvester_vn   
Дата:   06-12-10 08:13

Петъка започва от понеделник... [smilie7]


И така: Защо аджеба като смятаме нужната ни минимална скорост, вземаме предвид и кроп фактора на тялото? Ако направим една снимка на ФФ и после я кропнем, тя по-омазана ли става?

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: pc_genius   
Дата:   06-12-10 08:21

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: harvester_vn   
Дата:   06-12-10 08:31

Ами.... 30Д и 5Д2 примерно. Приблизително с една и съща гъстота са.

А иначе, с това за по-голямата група пиксели, какво искаш да кажеш? При 5Д2 пикселите са повече от на 5Д, на по-високи скорости ли трябва да снимам с него? И двата са ФФ.....

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: didesignbg   
Дата:   06-12-10 08:41

Разбира се че да. Ключа е зрителния ъгъл + гъстотата. Мисли на ниво вадене на снимка примерно 60*40 от двата апарата, а не за гледане на монитор на 100%.
Какво става?
Добави към цялата каша големината и демпферирането на огледалото, удобството на грипа, тежестта на тялото и обектива, уменията на фотографа и осъзнаваш че правилото е силно препоръчително и е най-хубаво да снимаш от статив.

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: boni   
Дата:   06-12-10 08:49

Не е важно фокусното разстояние, а зрителния ъгъл на системата обектив матрица.
150мм обектив с матрица 24х36 има същия зрителен ъгъл както 100мм обектив с матрица 16х24.

Ако снимаш с много малък зрителен ъгъл - примерно 2-3 гадуса и ръката ти потрепва с изместване 2 гадуса се получава силно трептене на изображението във визьора ти и съответно голям риск за размазване на снимката, защото зрителния ъгъл на системата ти и ъгловото изместване на ръката ти са съизмерими.
В същото време ако снимаш със зрителен ъгъл 120 градуса , тези 2 градуса изместване на ръката ти са нищо на фона на онези 120 и риска да размажеш снимката е по-малък.

Разбира се, както е казал по-горе didesignbg всичко трябва да се гледа и сравнява при еднакъв размер на печат.

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: pc_genius   
Дата:   06-12-10 09:06

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: boni   
Дата:   06-12-10 09:23

Ключът от палатката, както казах, е зрителният ъгъл обектив-матрица и сравнение при еднакъв размер на изображението.

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: harvester_vn   
Дата:   06-12-10 09:24

В случая съм по-склонен да се съглася с pc_genius. Това градусите отместване си е така, но според мен отместването е еднакво, просто при кропа имаме част от това което хваща обектива...

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: serjy   
Дата:   06-12-10 09:32

правилото е такова: за милиметрите на които си решил да снимаш, си правиш няколко проби, на каква най-ниска скорост успяваш да направиш задоволително рязка снимка. другият път, просто внимаваш да не падаш под нея [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: boni   
Дата:   06-12-10 09:33

Не, не е еднакво, защото е важно това, което вижда системата обектив-матрица. Т.е. е важно реалното изображение.
Ако се съмняваш в думите ми просто вземи една турбосапунерка със 100мм обектив, изключи и стабилизацията и пробвай да гледаш през визьора - картината трепери видимо.
Сега вземи фул фрейм и му сложи 100мм обектив.
После вземи медиум формат и пак му сложи 100мм обектив и гледай.

Аз няма да споря с вас, включих се, защото питате. Явно ги знаете нещата по-добре:)

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: harvester_vn   
Дата:   06-12-10 09:33

Това е ясно. Дискусията е в голяма степен теоретична [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: boni   
Дата:   06-12-10 09:37

И на теория и на практика нещата стоят по един и същи начин. Единственото, което не трябва да се забравя е, че се сравняват еднакви като размер изображения.

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: didesignbg   
Дата:   06-12-10 09:37

Хм, хайде да пробваме още веднъж.
Имаш апарат 24*36 и апарат 18*24 снимал си със двата по абсолютно еднакъв начин, с един обектив. Имало е вибрация, която е довела до отместване 0,05 мм. Обектива е бил един и същ.
Увеличаваш и двете снимки до 48*72 см. Това е увеличение от 20 пъти за лайка сензора и 30 пъти за апс-ц.
Съответно отместването на крайното изображение е станало 20*0,05мм=1мм, а при апс-ц 30*0,05мм=1,5мм.
Нещата стоят точно както и с дълбочината на рязко изобразено пространство[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: harvester_vn   
Дата:   06-12-10 09:43

о.к.
Практически въпрос:

Снимаме на 1/50 с 50мм обектив. Телата са 5ДМк2 и 30Д. Гъстотата на пикселите е еднаква, кропваме снимката от петицата така че да получим размер като от 30Д. Снимката с 30Д по-омазана ли ще бъде от кропнатата от 5Д2?

п.п. Това го писах преди мнението на didesignbg . Сега размишлявам над него [smilie5]



Публикацията е редактирана (06-12-10 09:45)

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: boni   
Дата:   06-12-10 09:46

Не.
Пак ти напомням да мислиш винаги при еднакъв размер на изображението.



Публикацията е редактирана (06-12-10 09:48)

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: harvester_vn   
Дата:   06-12-10 09:53

Ами еднакъв е размера. didesignbg пропуска да изреже изображението на лайка формата до това, което е хванала кропката.

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: langel   
Дата:   06-12-10 09:53

Нека решим същата задача, но при отместване по вертикала [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: PolarBear   
Дата:   06-12-10 10:05

boni [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: harvester_vn   
Дата:   06-12-10 10:25

В заключение- кроп фактора няма нужда да се взема предвид?

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: didesignbg   
Дата:   06-12-10 10:55

аз не си режа лайка кадрите до кроп, за теб не знам[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: valen_tin   
Дата:   06-12-10 11:39

аз разбрах (а и така си го представях), че с еднакъв обектив на ФФ и кроп матрица ще имаме еднакво отместване върху самата матрица, но ако отпечатаме еднакво големи снимки, отместването на кроп матрицата ще се отпечата по-голямо върху хариения носител.

т.е. правилото за скоростта би трябвало да е еднакво за да постигнем перфектна снимка без отместване (ако въобще има такова чудо) ... само, че с ФФ матрица като имаме някакво отклонение можем да си позволим печат с по-голям формат ....?

правилно ли съм разбрал? [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости...
Автор: harvester_vn   
Дата:   06-12-10 11:39

И аз не ги режа, щото моите лайка формат са на лента [smilie5]

Айде да почваме втория тур:

Защо ДОФ-а е различен?
Пак прилагаме схемата с 5Д-то и 30Д.
ДОФ калкулаторите казват че при едно и също фр кропката ще има по плитък ДОФ, обаче ако кропнем кадъра от 5ицата, нищо не се променя...

Вие сте [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости... айде и за ДОФ-а
Автор: exile   
Дата:   06-12-10 11:43

Упоритостта на някои хора да задават едни и същи въпроси, които са описани повече от чудесно в a) Google и b) специализирана литература, a.k.a. елементарни статии за физика е изумителна. Да не бъда груб.

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости... айде и за ДОФ-а
Автор: harvester_vn   
Дата:   06-12-10 11:45

valen_tin, не. Пак прочети. didesignbg говори за печат на целите кадри и тогава отместването наистина е по-голямо, но при ФФ кадъра е по-голям като обхват. Тоест като го отрежем до обхвата на кропката, нещата са еднакви... или така излиза... почти.. може би [beer]



Публикацията е редактирана (06-12-10 11:48)

Отговори на това съобщение
 Re: За кроп фактора и правилото за минималните скорости... айде и за ДОФ-а
Автор: harvester_vn   
Дата:   06-12-10 11:47

exile, аз влизам във форуми за да пиша и обсъждам разни неща. Ти не знам какво правиш тук, след като има Google и специализирана литература.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »