Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 
 моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: drdelian   
Дата:   07-06-08 16:35

Става дума за проект-снима се в църкви и то детайли, и трябва да се посочат добро тяло,обектив и светкавица-предпочитам канон.Мисля за 5Д,24-70/2.8L и 580EX ІІ,но не знам дали има и по-добри варианти

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Davidoff   
Дата:   07-06-08 16:41

Този който ще снима не знае ли какво му трябва?

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: ffwd   
Дата:   07-06-08 16:44

Единственото, което има значение е осветлението.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: gecata   
Дата:   07-06-08 16:45

забрави за светкавицата!!!

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: drdelian   
Дата:   07-06-08 16:46

Трябва да се направи предложение срещу което се отпускат средства за проект

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: ffwd   
Дата:   07-06-08 16:46

Ако осветиш всичко добре и турбосапунерка като G9 ще свърши същото, което и 5D. [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: drdelian   
Дата:   07-06-08 16:47

това си мислех-май няма смисъл от светкавица

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Davidoff   
Дата:   07-06-08 16:47

Статив вместо светкавица. И 70мм надали ще стигнат за високите места (освен ако няма да се катерите).

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: drdelian   
Дата:   07-06-08 16:48

Май и тези по храмовете не позволяват да се свети-то и да се снима е трудно

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Davidoff   
Дата:   07-06-08 16:51

Задание имаш ли? Тва "детайли от църкви" нищо не означава. С какво качество? С каква цел? С какви пари също, щото може да се наеме някой да я свърши работата както се полага.
Е примерно J0R0 много го обичат в църквите [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Davidoff   
Дата:   07-06-08 16:52

ffwd то G9 не е с турбо бе, само интеркулер има [ezik]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: drdelian   
Дата:   07-06-08 17:01

Това е проект и се отпускат средства ако той бъде приет. Всичко закупено остава за изпълнителя-снимат се стенописи и надписи.Знаете как е в църквите-няма добро осветление ,а трябва максимално качество.Пари-8-12000 лева

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Davidoff   
Дата:   07-06-08 17:06

Ми при положение, че ще имаш проблеми с вкарването на осветление в повечето църкви, взимай едно стативче, 5D, 24-70, 70-200 и си ти. HDR-чета дето има нужда и така. И питай управата на църквите да не стане тъй, че да вземете парите и да не ви пуснат да снимате [smilie3]

ПП: стативче да се чете: статив як и стабилен



Публикацията е редактирана (07-06-08 17:09)

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: special_k   
Дата:   07-06-08 17:18

гледната точка. ако се снимат отдолу-нагоре ще е тъпо.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Davidoff   
Дата:   07-06-08 17:22

Еми скеле едва ли ще му позволят да вкара.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: drdelian   
Дата:   07-06-08 17:22

Благодаря на всички за помощта [smile] Приемам още всякакви съвети

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: hose   
Дата:   07-06-08 18:24

труден казус - зависят от много фактори май...

като прочетох "детайли" се засилих да препоръчвам макро обектив - но май един 50мм ще ти свърши най-добра работа, и заради светлосилата
но пък ако ще се снимат тавани...

на места ще може да се снима само с наличната светлина, но на места ще трябва да подсветвате - общо взето за всяко място ще трябва да се мисли кое е най-добре

но пак си мисля че 50мм и статив са наистина задължителни

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: джъмбо   
Дата:   07-06-08 18:30

максимално качество не се гони с репортерска конфигурация....

трябва си импулсно осветление (за предпочитане акумулаторно) и твърда оптика статив.... и дори и 40д мисля че по-добре би се справил защото е с 14 бита цвят.....

2 години съм се занимавал само с репродукции и хич не е лесна работа

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: jordansto   
Дата:   07-06-08 19:02

Ако те интересува мога да ти изпратя снимки от 40Д с 50/1,4 без светкавица. Църквичката беше малка и доста тъмна.
Според мен един светъл обектив и статив ти трябват.
Успех[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: джъмбо   
Дата:   07-06-08 19:37

светъл обектив......

и обектив 2.8 върши работа....
снима се от статив.... и не на макс отворено ами на 8....

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: drdelian   
Дата:   07-06-08 19:56

Джъмбо за твърдия и 40Д не се бях замислял-прав си имай ще трябват поне два "твърди"
jordansto-ако можеш качвай тук,защото може и някой друг да гледа ако му трябва
hose-за макро идеята също трябва да се обсъди май
Блогодаря

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: slivenski   
Дата:   07-06-08 20:02

Скеле не знам, ама една по-височка стълба с по-широчка платформа в горния край да сложите статива... [smilie21] [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: GenaDP   
Дата:   07-06-08 20:13

снима се в църкви и то детайли

А какви са детайлите? 20см. или 2м.?
Къде са - на тавана, или край олтара?

трябва си импулсно осветление (за
предпочитане акумулаторно)
- това го забрави. По принцип светкавиците повреждат картини, стенописи и др. такива заради големия интензитет на светлината. Акумулаторно не ти трябва - ако отчетата ти позволят да снимаш, ще ти дадат да опънеш един кабел. Ако не те пуснат - акумулатора не помага.

Преди да дадеш достатъчно изчерпателно задание, няма защо да очакваш смислен съвет.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: slivenski   
Дата:   07-06-08 20:19

Ако църквата е малка, а стенописите са в някоя ниша и са големи /примерно в човешки ръст или по-големи/ и не можеш да се отдалечиш достатъчно назад, 24 мм на кропка може да дойде и дълго. Може би трябва да помислите за 12-24 или нещо подобно... [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: tractorista   
Дата:   07-06-08 20:30

По коя програма кандидатствате?

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: J0R0   
Дата:   07-06-08 20:37

1. Има голяма разлика дали ще снимаш с позволението на попа или тайно. Това определя техниката. Дали това позволение включва внасянето на допълнително осветление и какъв тип.
2. Силната светлина от светкавицата е хубаво нещо за качеството на снимката, но тотално ще утрепе атмосферата и цветовете на стенописите. Светлината от светкавицата е близка до слънчевата. А в тия стенописи художникът е заложил идеята да не се гледат на светло. Те са рисувани в полумрак с идеята да се гледат в полумрак. "Реалните" цветове на стенописите не са добрите цветове. Това е все едно в сумрачен бар, в който осветителите са направили някакъв дискретен червен спот върху певицата, ти да изплющиш цялата сцена комплект светкавици.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: alsash   
Дата:   07-06-08 20:51

ЛИПСВА ти най важното...ЗНАНИЯ.....и морал за да не се занимаваш с работа дето не разбираш....[smilie2]

.....................абе J0R0 това не е творчество а документалистика [shtrak]



Публикацията е редактирана (07-06-08 21:07)

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: MauMyHa   
Дата:   07-06-08 21:04

За 8-12 000 лева, ще направя чудеса с Никон д40х [shtrak] [beer] [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: drdelian   
Дата:   07-06-08 21:34

alsash
Ще ти отговоря...Знания нямам достатъчно и за това питам..."морал" е необикновена дума,която ти употреби за лични цели за да покажеш превъзходство...нещо,което не би направил ако действително си морален - въпрос на етика,а при теб и на възпитание.Вероятно имаш лични проблеми,породени от липса на удовлетворение от това,което правиш.Не се сърдя и ако имаш нещо конкретно по темата ще съм ти благодарен...

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: drdelian   
Дата:   07-06-08 21:44

J0R0 - много красиво си го написал.Знам,че обикновен човек не може да рисува в храм-сигурно трябва и да си много чист за да снимаш вътре.Не смятам,че може да се снима без разрешение и не бих го правил-проекта е на мои познати и реших да им помогна с тази тема

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: джъмбо   
Дата:   07-06-08 22:02

По принцип светкавиците повреждат картини, стенописи и др. такива заради големия интензитет на светлината


ако една картина се осветява 10 секунди с 800 вата халоген (който грее като печка и има инфрачервено излъчване) за да се постигне диафрагма 8 и точна експозиция.... то как ти се струва 1/200 от секундата и 8 диафрагма със светкавица.... без греене и без ИР светлина

мдам.... явно е по-добре да нагрееш и объчеш с ИР светлина картините вместо за секунда да ги светнеш....

а да може и с метал халоген .... таман ще има и достатъчно УВ светлина [smilie18]
[smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: alsash   
Дата:   07-06-08 22:38

drdelian.....психоаналитико.....едно е да си бърборите тука КАНОН или НИКОН....или кой е по-по-най , а друго е да се изправиш пред професионалисти с този въпрос....просто е абсурдно това да го прави човек без знания и опит.....(относно личната ми реализация....споко....безкрайно съм удовлетворен от това с което се занимавам ....)

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: GenaDP   
Дата:   07-06-08 22:41

Овча мисъл, като се занимаваш с продажба на осветителна техника - поне да беше научил, че на метал-халогена се слага УВ леща отпред, да спира това излъчване. Пък явно информацията, че има и други типове осветление освен светкавици и халогени още не е стигнала до ушите ти...

ако една картина се осветява 10 секунди с 800 вата халоген (който грее като печка и има инфрачервено излъчване) за да се постигне диафрагма 8 и точна експозиция.... то как ти се струва 1/200 от секундата и 8 диафрагма със светкавица.... без греене и без ИР светлина

А на теб как ти се струва вместо да киснеш във ваната 10мин. на 35 градуса, да те потопят за една минута в някаква течност с температура 350 градуса? Кое ли ще е по-добро за теб? Естествено, за нас второто ще е за предпочитане - после ще има препечени слонски мръвки на корем.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: alsash   
Дата:   07-06-08 22:47

......drdelian....и да не забравиш да удариш на стенописите един мокър парцал....може и гъба....стават много по ярки цветовета и контраст се постига....(имаше такъв случай в близкото минало с известен паметник на културата ....и известен фотограф [smilie18] )

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: J0R0   
Дата:   07-06-08 22:56

....................абе J0R0 това не е творчество а документалистика

Бе, и аз така си мислех отначало, че документирането на изкуството няма нищо общо със самото изкуство.
Обаче лоши хора ме подведоха.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: alsash   
Дата:   07-06-08 22:59

[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: GenaDP   
Дата:   07-06-08 23:01

Те, жорко, като гледам - за доста неща са те подвели... [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: gecata   
Дата:   07-06-08 23:23

drdelian , до колкото разбирам идеята на пуснатата тема е какъв апарат да ти купят.
За стенописите ти стига и 300Д с два прилични обектива.


http://img146.imageshack.us/img146/7445/crw4227lgg9.jpg




http://img146.imageshack.us/img146/2233/crw4232lgm5.jpg



Можеш да си ги купиш втора ръка от базара и по този начин хем работа да свършиш, хем пари на данакоплатците да спестиш.



Публикацията е редактирана (07-06-08 23:25)

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: alsash   
Дата:   07-06-08 23:26

да беше петък....ама не......събота е!

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: gecata   
Дата:   07-06-08 23:32

Не думай......, кога стана събота? [smilie5]



Публикацията е редактирана (07-06-08 23:33)

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: drdelian   
Дата:   07-06-08 23:47

gecata, не става дума да ми купува някой апарат - това ,с което снимам ми стига.Трябваше да разбера и научих.
Наздраве [beer]



Публикацията е редактирана (08-06-08 00:38)

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: hose   
Дата:   08-06-08 01:22

аз се замислих и за нещо друго - дали няма да излезе по-евтино вместо да купувате техника да наемете фотограф който да направи снимките - хем тези дилеми ще отпаднат и ще се сигурни в резултатите?!

не знам какъв ви е проекта...

но като че ли все повече се убеждавам че 50мм и статив е най-удачния избор

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: thor   
Дата:   08-06-08 02:25

за качество на макс при снимане на части от сгради ,детайли и орнаменти ,архитектура ,интериор ....[smilie23]

що се отнася до/за обектива ,може да разгледаш и варианта TS-E и/или PC/PC-E обективи .... за по лесен контрол на периспективата ...

““ Nikon announces the PC-E NIKKOR 24mm f/3.5D ED

In addition to perspective control photographic applications such as shooting architecture and interiors, this lens can also be used for any subject that would require a 24mm wide-angle lens. With a closest focusing distance of only 0.21 m/0.7 ft. and a maximum reproduction ratio of 1/2.7, it’s also an excellent choice for close-up photography. ““

това е последния на Nikon , при Canon в момента има по голям избор и са далеч по евтини и стават на/за абсолютно всички тела EOS от както EOS системата съществува от преди 20-на години някъде ,докато при Nikon има някои ограничения ...

[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Canon   
Дата:   08-06-08 11:52

Дотук джъмбо и thor изкараха 6-ца. [smilie24]
Независимо дали ще се търси детайл или по-общи планове, за точна (като репродукция) работа трябва контролирано осветление като цветна температура. В църквите обичайно то е много смесено (локално дневно, лампи нажежаема жичка и свещи) и съответно спектрално разнородно и с доста различен интензитет, понякога надхвърлящ възможностите на матрицата и с хвърлени произволни бликове по икони.

2-3 светкавични тела х 500J (с боксове), + статив поне до около 2-2.20м височина (за фронталност при кадриране, изисква стълбичка), при обективите 24-70 и 70-200 за ФФ (съответно по-лесно кадриране) е екзистенц минимума, а за по-перфектна работа, евентуално TS-E и/или PC/PC-E стъкла.
Всички бленди под 5.6 да се забравят при влизане в църквата, мазнотиите са за форума и лични колекции.
Поне една скала Q-13 за контрол на цветността



Публикацията е редактирана (08-06-08 11:54)

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: джъмбо   
Дата:   08-06-08 12:00

дам скала

http://www.dynaphos.com/product.php?c=18&id=311


а може и по-голямата [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: GenaDP   
Дата:   08-06-08 12:50

Канончо, както вече стана дума, ползването на светкавици в повечето храмове е забранено.

Колкото до останалите умнотии - явно не си забелязал, че нощем светлината от слънцето я няма. За ламбите има едно копче, дето като го завъртиш - те угасват. Преди затварянето на църквата всички недогорели свещи се изгасят.

Тъй или иначе ще се наложи да се снима след края на официалното работно време.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: джъмбо   
Дата:   08-06-08 12:53

забранено е щото апаратчетата имат светкавици....
ако имаха халогени и те щяха да са забранени

нали трябва да кльопат кат си продават собствените снимки [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Canon   
Дата:   08-06-08 13:09

GenaDP написа:

> Канончо, както вече стана дума, ползването на светкавици в
> повечето храмове е забранено.

И снимането е забранено, а в случая вероятно става въпрос за официално еднократно снимане и създаване на обектна база данни.
Основанието за забрани за снимане със светкавица не е свързано със спектрален състав на светлината, а с други причини, които в случая не касаят проекта.
За разлика от теб, аз съм работил по такъв тип проект (с официално разрешение) и в момента също работя по подобен проект за църковни камбани

Снимане се извършва наистина в неработно време, а за уточнението ти " нощем светлината от слънцето я няма. За ламбите има едно копче, дето като го завъртиш - те угасват. Преди затварянето на църквата всички недогорели свещи се изгасят." - и кой свети - божието сияниe може би [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: alsash   
Дата:   08-06-08 13:14

както се вижда .......младите и некадърни са си СМЕЛИ и БЕЗОТГОВОРНИ.....

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: muu   
Дата:   08-06-08 13:15

много хора показват познания по темата.... браво! само се съмнявам че някога са снимали стенописи за повече от спомен. на времето института за паметници на културата имаше фотоотдел с 5-6 фотографа за подобни цели. идеята да се купи просто дигиталка , обектив и портативни блицове , а после да се снимат стениписи, детайли от тях и вероятно реставрационен процес е несериозна...

блицовото осветление е неподходящо по редица причини,и заради възможноста за поразяване на пигментите от стенописите и заради неудобството за контролиране на бликовете от светлината , а при положение че се снимат статични обекти - гоненето на висока скорост на снимките е ненужна. по принцип за целта се ползва "топло" осветленоие , но е нежелателно да се нагрява много силно.навремето ползвахме нитрафотни лампи с рефлектори от този тип:

http://www.dynaphos.com/catalog/zT4HQktYIV83Pm6trs7hveDKrk7D5h6E.jpg


но когато се разполагат по близо до обекта /а понякога това се налага при снимки в по малки помещения / нагряването е осезаемо.
по добро решение е замяната на топлите крушки с флуорисцентни каквито вече се намират с постоянна цветна температура :

http://www.studiolight-bg.com/components/com_virtuemart/shop_image/product/8f30518a05c3d8836206274df

или направо с осветителни тела с флуорисцентни лампи от този тип:

http://www.dynaphos.com/catalog/KMhprOQGrdz1LjaPfaQjGQmdYdDKEwZo.jpg



правенето на бял баланс преди всяка задача при работното осветление е задължително, както и ползването на таблици...
комплекта за подобни снимки започва с надежден статив , задължително се ползва жило при експонирането и вдигане на огледалото или поне дилей между вдигането и експонацията. за камерата е важно да предава финно детайла и полутона , а оптиката е желателно да е твърда, с макро обективи от 50 до към 200мм... за общите планове едно добро широко стъкло, при фф 20 -24мм...


не забравяйте че все пак че при така поставената задача не става въпрос за репортажна фотография!обектите не се снимат през деня когато са пълни с хора на смесено осветление със свещи и т.н. в много случай се работо от слеле така че е нужно да имате всякакви клампове и стойки за фиксирането на осветлението и камерата...

П.С: при ползване на пол филтър при подобни снимки белия баланс трябва да се прави с филтъра на обектива и както ще забележите понякога поляризационният филтър подчертава неочаквано привидно еднаквият реставриран/дорисуван с други бои/ участък на стенописа - тогава трябва да се мести осветлението докато се загуби този ефект от поляризирането на светлината...
П.П.С: сайтове където има показаното осветление и аксесоари за него:
http://www.dynaphos.com/product.php?c=17&id=149

http://www.studiolight-bg.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=64&Itemid...



Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: muu   
Дата:   08-06-08 13:23

да добавя само че освен цветната и чернобяла скала при такива снимки на детайли трябва да се ползва и метрична скала за мащаба на обекта...

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: alsash   
Дата:   08-06-08 13:26

а бре краво.....тука за пари става дума бре......за проекти......ти за една цветна температура се тревожиш......

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: J0R0   
Дата:   08-06-08 13:28

Не стана много ясно за перспективата.
Дали неща нарисувани върху свод трябва да се изправят, че да изглеждат като нарисувани върху равнина.

[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: muu   
Дата:   08-06-08 13:31

алсаш, не се трвожа бе. аз знам как да изпълнявам подобни задачи[smilie3] да му мислят тези дето се чудят как да си усвоят средствата по проекта ... [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: J0R0   
Дата:   08-06-08 13:40

Като документалистика

и


с елементи на творчество


[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: jivkojj   
Дата:   08-06-08 13:46

На мен документалистиката ми изглежда изобщо без бял баланс и преекспонирана, а и 2-те изобщо със малка динамика. [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: GenaDP   
Дата:   08-06-08 13:49

Еми явно снимащия толкоз може... [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: alsash   
Дата:   08-06-08 13:53

той нещастника не си дава сметка , че просто ще стане собственик на разкошна камера и оптика .......и толкоз.....знания няма да предобие ....[smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Canon   
Дата:   08-06-08 13:56

Нормите за снимане сега и преди 20 години са различни. Използването на спектрални източници с нелинеен спектър - тип луминисцентни/флуорисцентни с пикове в определени дължини на вълната в комбинация със матрица е мекоказано аматьорско. Осветителни тела със нажежаема жичка и мощности над 1000W (3200-3400К), отделят силно ИР излъчване и топлина, а ИР филтъра пред някои матрици е доста символичен, като задържащ ИР излъчванията.
Обикновено светкавичните тела си имат пилот лампи (ниска мощност) за контрол на бликовете и такъв проблем няма.
Скалите тип Q-13 си имат метрични елементи в инчове и сантиметри.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: muu   
Дата:   08-06-08 14:02

канон, ти да си чувал че нитрафотите са 250 и 500W?
непрофесионално било ползването на флуоресцентно осветление,а? те в B&H сигурно за малоумни аматьори го държат...

п.с: примерно това:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/254361-REG/Bowens_BW_3202_9Lite_Fluorescent_Light.html

или това:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/324485-REG/Arri_537404_2_Studio_Cool_4_Fluorescent.html

или това:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/434531-REG/Kino_Flo_VIS_6C_120_VistaBeam_600_DMX_center.html


егати аматьорското осветление....



Публикацията е редактирана (08-06-08 14:13)

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: tycoon   
Дата:   08-06-08 14:04

Снима се от статив на бленда 8;))
На 2,8 не ти върши работа.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Canon   
Дата:   08-06-08 14:35

Пример за НЕПОДХОДЯЩ спектър:

http://content.answers.com/main/content/wp/en/4/4f/Spectra-Philips_32T8_natural_sunshine_fluorescent


(лампата е дефинирана като природно слънчев спектър [smilie23] )

От лампов тип, подходящи са HMI светлинни източници.
Колкото до търговски сайтове за фототехника - те никога не са критерий за професионализъм [smilie23], тяхната цел е да продават всичко което се търси.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: alsash   
Дата:   08-06-08 14:39

поредното сравнение на знания и информация......[smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: muu   
Дата:   08-06-08 14:40

да , така си е - прав си! а фотографите които ползват флуорисцентно осветление за маса пари са олигофрени...
[smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Canon   
Дата:   08-06-08 14:53

тц, муу, щом е за пари снимането, тези дето ги дават са олигофрените. Приказката за зелника и лудия

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: HSGeorgiev   
Дата:   08-06-08 14:55

drdelian написа:

> Става дума за проект-снима се в църкви и то детайли, и трябва
> да се посочат добро тяло,обектив и светкавица-предпочитам
> канон.Мисля за 5Д,24-70/2.8L и 580EX ІІ,но не знам дали има и
> по-добри варианти

drdelian,

Така зададен въпросът ти наистина предизвиква само излишни спорове и заяждания тук. Ще се снимат детайли от църкви по проект - това само по себе си нищо не значи.
За да може наистина да се отговори на въпроса ти, трябва да направиш следните уточнения:

1. Каква е реално целта на тази дейност от проекта? Дали ще се дигитализира фонда? Тогава трябва да обърнеш внимание на постовете на muu. Може обаче да са касае за проект, който просто цели популяризиране на забележителности и снимките да се използват например само в сайт? Тогава може и изискванията да не са толкова тежки... Не е ясно.

2. Закупената техника, казваш, остава за изпълнителя? Ако се отпускат пари за техника, която ще остане собственост на изпълнителя, а не се наема професионален фотограф да свърши работата, то това предполага, че финансиращата организация дава парите не само за да се изпълнят конкретните дейности и да се постигнат конкретните цели, но така също да създаде определен капацитет на изпълняващата организация (вашата). В такъв случай закупената фототехника ще трябва да се съобрази не само с конкретната задача, а така също и с вашите по-стратегически цели, т.е. с това как смятате да използвате техниката в бъдеще. Може следващия ви проект, в който ще използвате същата техника да предполага заснимане на красиви пейзажи от България и създаване на рекламни материали, а може да решите следващия път да заснимате да речем пещерите в България, нали...
Това също трябва да уточниш - първо тук като питаш какво да купиш, после като разписвате проекта в раздели като Устойчивост, Институционален и технически капацитет и т.н.

3. В какви срокове ще изпълнявате дейностите? Говориш за "8-12000 лава", а това общо взето не са малко пари - може да се изразходват "до дупка" за най-качественото оборудване, но ако то не е наложително (според заданието на проекта), а в същото време ще трябва да се работи много бързо, може да се изразходва и за повече от един комплект и да работят два екипа. Но на това също не може да се отговори без да уточниш ситуацията.

4. Ако целите, за които ще използвате закупената техника в този проект са много по-различни от целите, за които ще я използвате при последващи проекти (или операции на организацията изобщо), то насоките и условията за финансиране позволяват ли ви да закупите част от оборудването (което ще ви трябва и занапред) и да наемите друга част (такава, която е по-специфична и няма да ви върши работа за напред). Това също трябва да уточниш - както за бъдещите ви планове, така и за условията за финансиране и/или съфинансиране.

5. СЪЩО ВАЖНО, макар и да изглежда като виц - има ли финансиращата организация в общите и/или специалните условия изискване да се покаже сертификат за европейски произход на закупената техника (При проекти, финансирани от ЕК обикновено това е записано в Общите условия - просто ЕС предпочита парите да се използват вътре, а не да налива средства в чужди икономики)? Нито Никон, нито Канон са европейски корпорации (примерно), но това не означава, че за събиране на комплекта не може търговеца да извади такъв сертификат от БТПП. Обаче ако има такова изискване трябва да предупредиш търговеца, защото изваждането на сертификата също ще бъде разход за него и в общия случай е процент от стойността на сделката - може и да се окаже сериозен разход.

Май има и още, ама не ми се мисли в момента.
Успех иначе [smilie24]



Публикацията е редактирана (08-06-08 14:58)

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: GenaDP   
Дата:   08-06-08 15:00

Видно е, че канончо си е останал на знанията от преди демокрацията... За пълноспектърна флуорисцентна лампа явно е чувал г-н гуруто. Ама това си е негов проблем, не на лампите, или на ползващите ги...

За сведение - има флуорсисцентни осветителни тела с CRI > 90

Земи се разрови и попрочети, да не ти се смеят гаргите.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: volokin   
Дата:   08-06-08 15:02

GAUDENZIO FERRARI е човекът който снима няколко стотин кадъра за да ги сглоби в един, цел документиране и излагане на изкуството в интернет за университети с най-малките подробности...

Пиши му, ще ти отговорят как са осветявани картините, ето малко линкчета:

http://www.haltadefinizione.com/en/santamariadellegrazie/index.asp



http://www.haltadefinizione.com/en/santignazio/



ето примерно тайната вечеря в пълен размер с най-малко подробности !!!

http://haltadefinizione.deagostini.it/en/cenacolo/look.asp


Снима с една Д2Х, останалото могат да ти кажат как и що...

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: muu   
Дата:   08-06-08 15:04

забелязал съм че у нас обикновенно подобни проекти се финансират от япония, те пък искат да се ползва японска техника , та преди година се видяхме в чудо да намериме японско студийно блиц осветление за една друга задача. както и да е , доста е несериозно всичко.

канон, ама абсолютно съм съгласен с тебе! всичките са олоигофрени дори, и тези с зелника и тези дето гледат да ги прекарат с неподходящо за снимане осветление - та да им е по яко....

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: HSGeorgiev   
Дата:   08-06-08 15:09

muu, това може да е така, ако кандидатстват пред японското посолство...
може изобщо да не е така, ако е в рамките на някоя инициатива за European Year of Intercultural Dialogue на ЕК - това е твърде вероятно, щото точно 2008 е European Year of Intercultural Dialogue [smile] .
Изобщо, трябва да се уточни...

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: muu   
Дата:   08-06-08 15:11

да, абсолютно е така.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Canon   
Дата:   08-06-08 15:21

ГенаДП
Аре обясни кое точно предлагаш по спектрален състав, примерно от твоя търговски сайт.


Ето ти малко светлинни спектри за обща култура
http://ledmuseum.home.att.net/spectra.htm


и малко ЦРИ >90
http://www.fullspectrumsolutions.com/full-spectrum-light-bulb-comparison.htm




Публикацията е редактирана (08-06-08 15:25)

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: GenaDP   
Дата:   08-06-08 15:37

Както вече написах, нищо няма да предложа, преди да прочета точно задание. А в сайта има много неща - флуорисцентни, HID,HMI...

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Canon   
Дата:   08-06-08 15:49

Апропо
Аз пък ще обясня на матрицата да почне да вижда светлината както човешкото око (т.е. както е дефинирано CRI) за да не и се смеят гаргите.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: alsash   
Дата:   08-06-08 16:29

ех ......много знаете беееее.......

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: GenaDP   
Дата:   08-06-08 18:32

Автор: Canon
Дата: 08-06-08 15:49

Аз пък ще обясня на матрицата да почне да вижда светлината както човешкото око (т.е. както е дефинирано CRI) за да не и се смеят гаргите.


Ахам. CRI-то e дефинирано на база на чувствителността на човешкото око. Просто гениално... А разни глупаци в СIE си мислят, че този индекс се определя съвсем друг начин. Що не земеш да им пишеш в ква дълбока заблуда са затънали? [smilie19]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Canon   
Дата:   08-06-08 19:01

Мдам
За какъв ли грездей слагат тиа ИР джамове пред матрицата. Нали по според СIE е ок, окото не ги вижда инфрачервените по CRI (апропо защо ли изкуственото с нажежаема жичка е със CRI = 100)


http://www.fullspectrumsolutions.com/images_templ/light_bulbs/spectralg.jpg



Ама едно е за разглеждане с просто око ([smilie3] ) и друго е да се снима.

И за какво да се охарчва човек с няколко К за осветение, като с една проста ламБа за 3 лв (CRI = 100) може да го направи. Професионално, та звънка [smilie7]



Публикацията е редактирана (08-06-08 19:08)

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: остоич   
Дата:   08-06-08 19:11

Тялото не е от значение. Обективи ЕF 35 f1.4L или EF 50 f2.5 compact makro подходящ статив (стабилен). Аз бих опитал без изкуствено осветление с отражатели, ако е нужно. 50 2.5 макро е страхотен обектив. Ползвам го за репродукции. Наквото и осветление да използваш няма да избегнеш бликове.



Публикацията е редактирана (08-06-08 19:17)

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Canon   
Дата:   08-06-08 19:12

То и други елементи има, но зависи от заданието (целта на снимането).
Например GPS позициониране на апарата (и съответен запис в ЕКСИФ-а) - при работа в много и на различни места църкви.
И тогава драстично намаляват апаратите с които може да се реализира такъв проект.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: lumix   
Дата:   08-06-08 19:17

.....на мен не ми стана ясно, как някой първо "взима" проект за 12 000лв ...и после ще купува техника, а и не е на ясно каква техника да купи ....и как да свърши работата!!! Баси ....кои са тия дето дават 12 000 лв ....без да знаят на кого ги дават? ...

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: GenaDP   
Дата:   08-06-08 19:18

Ти не разбра ли, че CRI се изчислява спрямо съответната цветна температура. Т.е. за да имаш макс. съответствие с дневната светлина, трябва CRI-то да е изчислено при около 5000К-6000К.

Другото е точно така: ламба с нажежаема жичка и написаната по-горе цветна температура ще свърши перфектна работа. Разбира се, ако за теб е непрофесионално да работиш с евтино осветление - обади ми се, да ти го продам по-скъпо...

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Canon   
Дата:   08-06-08 19:35

CRI се изчислява само заради визуална цветова съпоставимост (за осветления с пикове в графиката на разпределенията на енергиите в спектъра) и не съвпада със спектралната на фотоапарата.

Ламбата като спектър може свърши работа, но като необходима светлинна мощност е рехава - има и доста големи църкви и съответно експонации над 15-тина секунди ще доведат до влошаване качеството на образа. Говорим за равномерно осветяване на амвона например. Отделно висока постоянна мощност на осветлението (сумарно над 3-4 KW) може да подпали калпавите елинсталации на по-стари църкви.
Ония юнаци от Бронколор още не са фалирали, защо ли [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: GenaDP   
Дата:   08-06-08 19:47

Както вече отбелязах, когато знам какво ще се снима - ще мога да кажа и с какво ще се свети. За твое сведение - и флуорисцентните, и HMI-тата имат много по-голямо КПД от обикновения халоген. Тъй че при консумирани 2-3kW ще дадат много по-голям светлинен поток.

Апропо, фото-камерата CRI си няма. Поне докато не я полееш с бензин и не драснеш клечката.

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: d256h   
Дата:   08-06-08 19:55

Вместо скеле може да се ползват едни колички-телфер, които се разгъват, като автовишка нагоре. Много са компактни и може да се вкарват в почти всякакви помещения. Така ще се снима от правилна гледна точка, няма да има проблеми с паралакс или изкривяване от перспектива...
Такива колички съм виждал в изложбените зали в IEC София и по сцени на голями концерти.
=====
Преди снимки трябва, да се използва боен газ за отблъскване на поповете, които ще атакувт барикадата...после спокойно може да се ОтПоЧне работа
[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: Canon   
Дата:   08-06-08 20:09

фото-камерата CRI си няма, но има спектрална фоточувствителност (за твое сведение), която на базата спектъра на светлината:
1.пада върху обекта (с някакъв спектър)
2.отразява се (частично абсорбирана от багрилата)
3.регистрира се частично (филтрирано - RGB) от сензора и се създава латентния образ (по аналогия с филма) с по-голямо или по-малко отклонение от верния цвят.
Ако дотук е омазано цветопредаването в цялата схема, липсващите цветове няма откъде да се появят.

Абе няма значение, кой както си иска да штрака и се радва на шаренийката, сложнотиите са за тъпаците, умниците вземат парите и бягат да ги харчат
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: j_mironski   
Дата:   08-06-08 20:16

Аз пък се чудя как така не знаеш как да снимаш и се захващаш с тая работа
После гледаме каталози и диплянки приличащи на стар вестник
Абе тя цялата ни държава такава Печелим проекти и парите отиват познай къде

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: GenaDP   
Дата:   08-06-08 20:21

Спектралната чувствителност на матрицата няма твърде общо с обсъжданото досега. Не е ясно каква е всъщност тя, но след намесата на електрониката и софтуера става сравнително линейна във видимия спектър.

Апропо, след като ги спрягате постоянно тея светкавици, светнат ли си каква е тяхната спектрална х-ка? И те имат пикове в излъчвания спектър, също като другите източници...

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: drdelian   
Дата:   09-06-08 10:47

[smile] Добра стана темичката[smilie24]
Само да кажа пак,че лично аз не участвам и няма да участвам в подобен проект;нямам,не съм имал и не търся розов слон,но мога да купя каса бира и ако има предложение бих споделил малка част като благодарност
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: alsash   
Дата:   09-06-08 12:05

това е друг разговор.....докарай бирата и ще се отвори градивна приказка [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: моля за съвет-ще се снимат стенописи в църкви
Автор: GenaDP   
Дата:   09-06-08 12:11

ако има предложение бих споделил малка част като благодарност

За малка част - малки предложения... [smilie19]

Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »