Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 
 Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   10-01-08 19:53

Към Нави, Бее и сие...
Отскоро се сдобих с малко по-тъмен обектив, но фокусирането ми е истинска драма. Фулфокус, мегафокус... бе де и да мериш се в целта. Като целя близкото око уцелвам бакграунда, като целя носа пак носа и бакграунда, бакграунда винаги го целя...[smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: zariio   
Дата:   10-01-08 19:54

И квооо[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: next_time   
Дата:   10-01-08 19:57

Това вече е много сериозен прооблем.Едва ли някои ще ти помогне.Мисля че е жестоко да ти го кажа ........ , но си обречен.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Снежанка   
Дата:   10-01-08 19:58

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: tonevjr   
Дата:   10-01-08 20:00

Никон ли си купи?[smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   10-01-08 20:01

Парагон, ама става на Никон [smile]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   10-01-08 20:10

Ми то само тъмно се продава вече на пазара. 4-5,6
Това е реалититу.
Защо да мислим за проблема на богатите?[smilie7]
Колко човека имат 2,8/300 тука? Аз знам само един.
А 2,8 идва тъмничко [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   10-01-08 20:35

Моби, ако целта ти е да правим скандал, сбъркал си [smilie7]

Още отсега се съгласявам с каквото кажеш...
Дори ще напиша долу никон [smilie23]

[smilie7]

Аз проблем с тъмните обективи съм нямал.
С 100-400 снимах на 8 до 11 и ако знаеш как, става номера. Много спорт имам сниман така...

Сега с никон навъртях 2500 кадъра и не знам какво разбираш под тъмна и светла оптика, имам няколко обектива, основно са ми на 2.8, имам и 12-24/4, фокуса си е железен, бърз, акуратен и безгрешен...

Дефакто аз по принцип не разбирам какво искаш да кажеш с тази тема и как дефакто ме предизвикваш?

Би ли бил по конкретен?

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: otkata   
Дата:   10-01-08 22:22

Моби, комплекси ли избиваш, недоебан ли си, парите ли не ти стигат, възможностите ли или кое... кажи си може и да ти помогнем [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: asahi   
Дата:   10-01-08 22:27

Отговор А.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: hotsnail   
Дата:   10-01-08 23:18

Да се чакат теми "до снимащите с

а. твърдо,
б. дълго,
в. късо,
г. широко,
д. дебело,
е. криво (TS и подобни)
ж. меко

и други [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   10-01-08 23:46

Е, то с дълго, дебело и твърдо всеки може...

Майстор е този, който успява да снима дори и с късо, дебело, криво и меко [ezik]

[smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: zariio   
Дата:   10-01-08 23:53

Моят е крив и казват че не съм го ползвал по предназначение[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   11-01-08 00:07

Зарио, зависи и в какви пространства го вкарваш - внимавай да не хване мухъл или гъбички [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Най-добре ползвай защитен филтър ако не си сигурен в средата [smilie18] [smilie18]

Темата -> към зоната [smilie21] [beer]



Публикацията е редактирана (11-01-08 00:08)

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: zariio   
Дата:   11-01-08 00:10

[smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Снежанка   
Дата:   11-01-08 00:19

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: next_time   
Дата:   11-01-08 00:44

Имаики предвид че масовката снима предимно с тъмно ми е чудно че няма сериозно участие в темата.Полвината от писалите снимат на ф1,2 една четвърт на ф1,4 и останалата четвъртинка ..... за нея просто нямам информация[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   11-01-08 00:49

Некст, аз снимам на 1.7, 1.8 и няколко обектива на 2.8, имам и един на 4.5 ама не съм го пипал отдавна [smilie18]

Така че съм средно положение [smilie18]

Абе, та..к да става [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Stoyan_5   
Дата:   11-01-08 08:37

АЙДЕ НАШТЕЕЕЕ ....
ПЕТЪК Е [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Георги   
Дата:   11-01-08 08:41

аз имам обектив на ф3.5 [smilie10] [smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Георги   
Дата:   11-01-08 08:42

адския мрак [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Orlin   
Дата:   11-01-08 08:56

Аз не съм Нави, не съм Бее, значи съм Сие. От масовката де...

Моби, понеже не задаваш никакъв въпрос в темата, сигурно искаш да се похвалиш, че винаги целиш бекграунда. Е, честито!

Пък аз снимам на 8. Понякога и на 11. Макар и рядко, снимам и на 32. Като трябва да чистя матрицата.

Вярно е, че не винаги целя фокуса, та много често снимките ми са арт. Понякога са и супер-арт, ама то е щото съм го забравил на ръчен фокус.


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 10:32

Orlin
точно така.
Винаги целя бакграунда [smilie24] в случая също [smilie5]
Бакграунда е много интересен. Знаеш колко мноо хора влизат в кадро и се държат непринудено - демек каквито са си?[smilie18]
Аз си целя бакграунда, а в него всякакви - от свестни и почтени люде, до кандидат тъпкачи (ама само на снимка).
та така.
Интересна е масовката.
Що да я дефокусирам [smilie18] [smilie21]


А сега като незнаиният колорит от бакграунда се упусна как си тряя, ще помоля за по-сериозно отношение към темата.

navy
под тъмна оптика разбирам обективи до 4
под светлосилна 2,8 - 2
под свръхсветлосилна 1,4-1
Мисля, че не бъркам.
Ще погледна пак учебника при възможност де [smile]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Георги   
Дата:   11-01-08 10:34

2.8 е мрак, а 4 адския мрак [smilie23]

светлосилна е 1.8-2 [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: MA   
Дата:   11-01-08 10:43

Явно не е важен цвета, а 6тракането!)[smilie18] [beer] [shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 10:45

Ще погледна пак учебника [smilie3]

Както и да е, каквато и да е квалификацията, 4-5,6 за които говоря са си се в дарк сайд [smilie18] , а пък на кинти често са тежки, но сигурен е факта, че са 99% от притежанието на населението.
Народе, от що се срамиш да си признаеш с какво снимаш? [smilie18]

хайде сега като пратим кандидат тъпкачите да си го тъпчат в зурлите и да се учат да фикусират с новата си придобивка 50/1,4 от която явно уревнуват и сексуално заплашват в целия форум..., да си поговорим за тези обективи.

Аз вчера си купих един 80-200/3,8 за никонска с-ма.
Парите бяха малко, а обектива само метал и стъкло, и много добре изглеждаше.
В базара продавах един подобен (ама кауза пердута), може би единственото руско варио преди -Арсат 80-200/4 . Като гледам през него той ми дава някакъв невероятен по вид бакграунд, дефокус де. Понеже нямам друго дълго варио за Никон, взех го този с голямото желание да ги сравня като рисунък в дефокуса. За сега визуално дават сериозни разлики! Е това ме човърка. Ще си поиграя, намерих си игричка [smile]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Снежанка   
Дата:   11-01-08 10:52

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 10:54

Снежанка
я виж ти, пише го в учебника дето ти дадох на първите стр.[smile] , че моят не е под ръка.


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Снежанка   
Дата:   11-01-08 10:56

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Снежанка   
Дата:   11-01-08 11:03

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: peterst   
Дата:   11-01-08 11:10

f1.2 - f1.8 се трае, натам са си туристически зумове :)

едит:
туристически зум - такъв, където бекграунда ти е на фокус, да се вижда къде си се снимал :)



Публикацията е редактирана (11-01-08 11:11)

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 11:18

peterst
ам , че като отидеш на туризъм (голяма част от снимачното време на доста хора) не е ли по-добре туристическият зуум, по възможност в пластмасов корпус?
Аз имам обективи които набавих точно за тази цел - да не мъкна излишно нещо, което няма да ползвам.
Този акъл ми дойде като обиколих веднъж Италия с 3 апарата,а един обектив 85/1,2Л въобще накрая се указа, че не съм го извадил от раницата [smilie18]
За всичко си има кото трябва.
Направих си изчисление, че през 99% от деня до бл.4 е използваемата и достатъчна, а полумрака трае минути....после си е все тая [smile]
Там е работата, че повечето от пластмасовите тъмни зуумове крият в себе си някои неприятности, най-често гаден винетинг [smilie2]
Железен и стъклен с натрапващ се такъв момент не съм срещал. Та колелото се завърта пак [smilie5]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: asahi   
Дата:   11-01-08 11:20

500/5.6 си е светло.

Темата, обаче, се плъзга към затваряне.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 11:26

Страшно светло е да знаеш.
Светилник направо [smile]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 11:33

Стоя и гледам какво ли иска да каже автора...
Май се прави на интересен и нищо конкретно.

Локумска тема кажи [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 11:36

Локумска тема [smile]

доволен ли си?
Не е като: "Щракнах си клавиатурата с 24-70 и Д200" [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Снежанка   
Дата:   11-01-08 11:38

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 11:41

Д300 [smilie7]
Аз винаги съм доволен [smilie18]

Особено от 24-70 [smilie18]
Май не ти се вярва, че го имам, а?

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 11:43

Не бе, вярвам ти.
Тук е мястото да споделиш защо го предпочиташ.[smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 11:44

А не е ли ако искам [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 11:46

Ако искаш де [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 11:47

"Там е работата, че повечето от пластмасовите тъмни зуумове крият в себе си някои неприятности, най-често гаден винетинг [smilie2]
Железен и стъклен с натрапващ се такъв момент не съм срещал."

ДА му припомним тогава на Г-н Моби Дик, че и неговите Лайка обективи винетират:

Сумикрон Р 35 винетира с 2,1 бленда
Сумилукс 35 Р винетира с 2,4 бленди
Сумикрон Р 50 1-версия винетира с 1,8 бленди
Сумикрон Р 50 от 1976 винетира с 1,7 бленди
Сумилукс Р 50 първа версия винетира с 1,9 бленди
Сумилукс 50 втора винетира с 1,8 бленди
Макро Елмарит 60/2,8 винетира с 1,3
Сумилукс 80 с 1,5

[smilie7] [smilie7] [smilie7] [smilie7]

За да не се сърди Г-н Моби Дик, ще му споменем, че и моят обектив Сумикрон М50 последна версия винетира с цели 1,9 бленди [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: danbi   
Дата:   11-01-08 11:52

Е то ясно що, тежи точно 900г, колкото би трябвало да тежат и новите еднокилограмови разфасофки захар!

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 11:56

Забелязахте ли печатната грешка в заглавието [smilie7]
/сега ще се спомене, че е нарочно/

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 11:56

volokin
Големи цифри споменаваш!
Поправи се малко!
Все пак всеки разбира що е 1-2 бленди и може да ги измери.
Тия що не си пооправят денситометъра [smilie18]

Както и да е.
Аз винетинга или го виждам.....или не го виждам!
За мен той дълги години беше хипотетично понятие.
За твърди обективи изобщо не говоря - независимо от марката. Не го виждах и във най-често ползваните от мен вариота Канон 35-70 канон 70-210/4 Лайка 35-70 Лайка 80-200/4 и др.
, докато се появиха разни пластмаси, че и скъпи, дето той направо крещи ела, виж ме [smilie7]
Вече за сюжети с небе, особено висока планина с УВ, такива са направо неизползваеми [smilie5]

Та такива са моите скромни наблюдения, г-син Волокин [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 11:58

Автор: Mobby_Dick
Дата: 11-01-08 11:56

Аз винетинга или го виждам.....или не го виждам!
За мен той дълги години беше хипотетично понятие.


Това ще си го копна в златния фонд [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 11:58

navy
Употребил съм предлога "със" пред дума, незапочваща със "с" или "з" [smilie2]
Вашите граматически способности, г-н Нави са потресающи!
Те надхвърлят останалите Ви дори [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 11:59

Щом казваш [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 12:01

"Тия що не си пооправят денситометъра"

"Тия" са данни на Лайка. Хората са честни към потребителите, били и те лумпенизирани техни фенове, разказващи легенди.

Апропо, на актуалните им обективи има данни на страницата на Лайка-камера.де/ком в графики.

www.leica-camera.de


[smilie7]



Публикацията е редактирана (11-01-08 12:03)

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: next_time   
Дата:   11-01-08 12:02

Дааа, тъжна работа.А някои сумилуксове винетират дори с рекордните 2,9 бленди.

Това не им пречи да са желани от фотографите като както е желана магистраладжиика от тираджия връщаш се от Сирия.

Сега като се замисля, дали на магистралните девоики им винетира блендата.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 12:03

Не, ама може да ти повинетира инструмента след 2 дена [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 12:06

volokin
Би ли ми ги посочил тези данни в страниците на Лайка.
Много държа да ги видя за обективите им, интересно ще ми е.[smilie7]
Аз не ги отричам....ти ще ги посочиш [smilie3] ....така ще ме накараш да се усъмня сериозно в представите ми за 1-2 бленди разлика в плътност център-край [smilie7]
При вариотата....и то на лайка в такъв случаи очаквам диапазона да надскочи фотографската ширина на филма [smilie8]
А какво ли остава за другите марки.....пък особено за тези дето проектират на матрица ?[smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 12:08

А иначе аз веднага съм готов да пусна тук фул-кадри от лайка зоом, във високата планина, дето всеки ще може с ФШ да си измери плътностите център-край, остави друго....ама мога да покажа и паралелни кадри на същите сюжети и с друго [smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 12:09

Ади, пъскай [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 12:10

Не бе, ако ми вервате що а си губим времето [smilie7]

Да видим първо г-син Волокин какви линкове ще покаже за инфото си? [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 12:18

първо, посочих ти страницата на Лайка, за всеки актуален обектив (какъвто предполагам нямаш) са дадени данните във вид на схема в проценти за винетинга, ако можеш да ги четеш добре.

А иначе сега ще ти пусна за двата сумикрона за Р и за Сумилукса директно преснимано от книжлето на Лайка [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: next_time   
Дата:   11-01-08 12:25

Нямам идея защо се зчекнахте за тия лаики.Не всичко тяхно е върха.Една снимка не е само оптика.Колкото и да е добър един обектив, ако има причина да не го носиш с теб ..... все едно го няма.Лаика е улеснила юзърите си в това отнощение.Там проблема е не дали си го взел а дали не се е заврял в някои ъгъл на джоба и не можеш да разбереш че го носиш.

Сравнявал съм снимки от М8 и такива от 10Д с цаисова оптика.Повече ми хареса канона с цаисовата оптика, но ако парите не са проблем - М8.Няма толкова компактна система, няма такава изработка.Като оптика - ами може и да има някакви проблеми, но те не са такива че да ми правят впечатление.

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: danbi   
Дата:   11-01-08 12:28

Лайка не беше ли порода кучета? [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Георги   
Дата:   11-01-08 12:29

си гали буркана [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 12:32

volokin
първо, посочих ти страницата на Лайка, за всеки актуален обектив (какъвто предполагам нямаш) са дадени данните във вид на схема в проценти за винетинга, ако можеш да ги четеш добре.

А иначе сега ще ти пусна за двата сумикрона за Р и за Сумилукса директно преснимано от книжлето на Лайка


Не ми говори за проценти и не ми гадай за ко имам и ко нямам.
На лайка на сайта какво пише съм чел.
Там не съм видял това, което ти написа
Скромната ми молба беше да го потвърдиш с линк.

Сумикрон Р 35 винетира с 2,1 бленда
Сумилукс 35 Р винетира с 2,4 бленди
Сумикрон Р 50 1-версия винетира с 1,8 бленди
Сумикрон Р 50 от 1976 винетира с 1,7 бленди
Сумилукс Р 50 първа версия винетира с 1,9 бленди
Сумилукс 50 втора винетира с 1,8 бленди
Макро Елмарит 60/2,8 винетира с 1,3
Сумилукс 80 с 1,5



Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: praetorian   
Дата:   11-01-08 12:37


Автор: Mobby_Dick
Дата: 11-01-08 11:18


Направих си изчисление, че през 99% от деня до бл.4 е използваемата и достатъчна, а полумрака трае минути....после си е все тая [smile]


Моби, зависи какво снима човек. Може някой да ползва в 90 % от случайте светлосилна оптика ако целите му го изискват. Защо забравяте интериорните снимки при слабо осветление. Ето пример, сниман на наличните лампи в стаята, ИСО 400, бленда 1.6


http://212.36.3.59/site_pics/195/a_1199899240_bist02.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 12:38

Макро Елмарит 60/2,8

http://photo-zona.net/images/user3586/album11681/large/1200047648_yovu5349_L1.jpg



Сумилукс втора серия 50/1,4

http://photo-zona.net/images/user3586/album11681/large/1200047650_mvge9619_L2.jpg



Сумилукс първа серия 50/1,4

http://photo-zona.net/images/user3586/album11681/large/1200047651_gwsb8440_L3.jpg



Сумикрон 50/2 Актуалния от 1976 !!!!!!!!

http://photo-zona.net/images/user3586/album11681/large/1200047653_ljgh1205_L4.jpg




Сумикрона на Моби Дик предполагам 50/2


http://photo-zona.net/images/user3586/album11681/large/1200047655_tubt3125_L5.jpg




тези данни са и за Некста, щото пожела да ги види, та да не ги пращам по лични ги пускам за всички [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: didesignbg   
Дата:   11-01-08 12:39

лайка — собака, первое живое существо, выведенное на орбиту Земли.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2/27/Laika_space.jpg


Не е порода ве, името на кученцето е.
И първото живо същество умряло в космоса...


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 12:40

praetorian
То е ясно, че има други случаи и те могат да съставляват 99% от практиката на някои фотограф, които дори не си взима апарат на разходка като ходи.
Предимно за това са и по-спец. обективите.
Горе говоря за масовият случаи....за туризъм, снимане на открито и т.н.


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 12:41

"Там не съм видял това, което ти написа"

Много съжалявам Моби, че въпреки фотографското ти образование което навираш при всеки възможен случай, не можеш да прочетеш какво казват графиките на Лайка, които Оооо боже, не са в бленди а в проценти.
[smilie18]
[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: otkata   
Дата:   11-01-08 12:43

navy написа:

> Забелязахте ли печатната грешка в заглавието [smilie7]
> /сега ще се спомене, че е нарочно/


Mobby_Dick написа:

> Ще погледна пак учебника [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 12:44

обикновено за такава информация се казва благодаря, щото аз съм давал пари за тази книжка, цели 28 евро [thankyou]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   11-01-08 12:49

Аз пък имам Лайка, която винетира само при наличието на вода [smilie10] [smilie5]

(Като сложа лайката в гореща вода, водата потъмнява, и се получава гореща ароматна напитка - чай) [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 12:50

да, чаят е с поне 3-4 бленди по-тъмен от водата, някой докарват и повече, ама не Лайка, лайката "винетира" най-малко [smilie5] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   11-01-08 12:51

Да, тя затова толкова я хвалят, щото малко винетира, не е като Шипка-та примерно [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 13:06

Айде още една графика от страницата на Лайка, от ПДФ-файла за сумикрон Р 35/2 актуалната версия.

Нека Моби Дик да я разтълкува, в БЛЕНДИ [smilie3]


http://photo-zona.net/images/user3586/album11681/large/1200049469_domb6089_VinetierungLEicaSumm.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 13:18

Не,
аз не искам да го тълкувам.
Искам да покажеш на сайта на лайка това което каза (и после редактира).
Ясен ли съм?


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 13:22

[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Това на сайта на Лайка е последният ми постинг, ето ти линк, кликаш върху technische daten горе в ляво на картинката и ти излиза същата схема надолу в ПДФ-а.

А не знам за коя редакция говориш, но бях написал лайка-макера вместо лайка камера, но това едва ли е толкова важно в случая.

А докато не изтълкуваш горната графика, няма да те оставя на мира, щото все пак си образован човек ФОТОГРАФСКИ образован. [smilie3]

ето и линка:

http://www.leica-camera.de/photography/r_system/lenses/181.html

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 13:24

ето сега за да не се редактирам, ще напиша горе в дясно вместо горе в ляво, да не кажеш, че нещо пак туй онуй [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 13:27

Виж ся.
Ясно те попитах нещо!

Ти отредактира точно тази част, дето говориш с бленди, а не с проценти, че е написано на сайта на лайка!!
Аз понеже добре мисля, че го знам....те помолих да го покажеш.
Ти ми показваш нещо което добре знам, но не и това дето трябва.
Гарнирано с някакви книжки на немски, които не знам какви са и са ми неясни.

Ако ще си говорим популистки чрез горните графики, аз ще кажа, че въпросният зоом които споменах в постингите си 35-70/4 винетира по-малко от твоя 50мм сумикрон
Ще го отречеш ли?

Да ти го докажа ли по твоя начин и твоя начин на сравнение на обектива ти с моя?


[smilie18]


А всъщност.....така ли е?


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   11-01-08 13:29

На тази графика винетирането е 2.1 - 2.2 бленди на най-отворено, доколкото може да се разчете при този мащаб [smilie5] [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 13:30

"Ти отредактира точно тази част, дето говориш с бленди, а не с проценти, че е написано на сайта на лайка!!"

Моби Дик, нищо не съм редактирал, дадох ти сайт на Лайка, забрави за всичко останало.

ТА С КОЛКО БЛЕНДИ ВИНЕТИРА ТОЗИ СУМИКРОН АКТУАЛНА ВЕРСИЯ СПОРЕД ЛАЙКА?

И ДА ВИДИМ ДАЛИ НЕ СЪВПАДА С МОЯТА КНИЖКА.

Още веднъж ТА С КОЛКО БЛЕНДИ ВИНЕТИРА ТОЗИ СУМИКРОН АКТУАЛНА ВЕРСИЯ СПОРЕД ЛАЙКА?


ТА С КОЛКО БЛЕНДИ ВИНЕТИРА ТОЗИ СУМИКРОН АКТУАЛНА ВЕРСИЯ СПОРЕД ЛАЙКА?

ТА С КОЛКО БЛЕНДИ ВИНЕТИРА ТОЗИ СУМИКРОН АКТУАЛНА ВЕРСИЯ СПОРЕД ЛАЙКА?

ТА С КОЛКО БЛЕНДИ ВИНЕТИРА ТОЗИ СУМИКРОН АКТУАЛНА ВЕРСИЯ СПОРЕД ЛАЙКА?

ТА С КОЛКО БЛЕНДИ ВИНЕТИРА ТОЗИ СУМИКРОН АКТУАЛНА ВЕРСИЯ СПОРЕД ЛАЙКА?

ТА С КОЛКО БЛЕНДИ ВИНЕТИРА ТОЗИ СУМИКРОН АКТУАЛНА ВЕРСИЯ СПОРЕД ЛАЙКА?

ТА С КОЛКО БЛЕНДИ ВИНЕТИРА ТОЗИ СУМИКРОН АКТУАЛНА ВЕРСИЯ СПОРЕД ЛАЙКА?

ТА С КОЛКО БЛЕНДИ ВИНЕТИРА ТОЗИ СУМИКРОН АКТУАЛНА ВЕРСИЯ СПОРЕД ЛАЙКА?

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 13:30

ДА му припомним тогава на Г-н Моби Дик, че и неговите Лайка обективи винетират:

Сумикрон Р 35 винетира с 2,1 бленда
Сумилукс 35 Р винетира с 2,4 бленди
Сумикрон Р 50 1-версия винетира с 1,8 бленди
Сумикрон Р 50 от 1976 винетира с 1,7 бленди
Сумилукс Р 50 първа версия винетира с 1,9 бленди
Сумилукс 50 втора винетира с 1,8 бленди
Макро Елмарит 60/2,8 винетира с 1,3
Сумилукс 80 с 1,5



За да не се сърди Г-н Моби Дик, ще му споменем, че и моят обектив Сумикрон М50 последна версия винетира с цели 1,9 бленди




А сега можеш да ми припоняш ни в клин ни в ръкав, че и лайка обективите аберират [smilie18] , или, че и лайка обективите нямат такъв на бленда 0,1 [smilie5] или, че що Ноктилукса винетира повече от твоя.
Правене на знаещ и популизъм е това [smilie23]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 13:30

е джогата те отърва от излагането, ДЖога много съм ти сърдит, много [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 13:33

ето ти и графиката на моят сумикрон, та сега с помощта на Джогата виж колко винетира, пак в страницата на лайка, пак там на същото място чети си ПДФ-а [smilie5]

http://www.leica-camera.de/photography/m_system/lenses/136.html

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 13:38

"Не ми говори за проценти и не ми гадай за ко имам и ко нямам.
На лайка на сайта какво пише съм чел.
Там не съм видял това, което ти написа
Скромната ми молба беше да го потвърдиш с линк.
"

Няма и да го видиш, освен да чете буквички човек са го учили и други неща да чете. Ти явно не можеш, затова не виждаш какво пишат. Жалко че Джогата реагира така бързо, че да видим как щеше да се изложиш.

Казва се ГРАМОТНОСТ цялата работа. Язък ти за образованието.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 13:47

Нямам нужда от товята помощ.
Смешник [smilie23]
Не искам да навлизам в разяснение на графиката - доста сложно ще да е като виждам нивото дето демонстрира.

Тези графики дава проценти на осветеност.
Нито те нито аз съм ги интерполирал в бленди....ти го правиш.
Аз на теб не ти вярвам, но ако ми беше дал линк, щях да се замисля.
Да не говорим, че сравняваш винетинга на един 50 мм. обектив - твоя на бленда 2 с този на 50 мм обектив на бленда 1,4 - чист популизъм.
То не, че не са равни де[smilie8] (ама това е съвсем друга тема защо, и нямам намерение да я започвам)
[smilie5]

Освен това гледам, че приятна неканена компания се приобщи, дето да ласкаеш.
Да, ама тоя сценарии с езиците и стадото ми е омръзнал [smilie23]

Distortion is the deviation of the real image height from the ideal image height. The relative distortion is the percentage deviation. The image height of 21.6 mm is the radial distance between the edge and the middle of the image field for the format 24 mm x 36 mm . The graph of the effective distortion illustrates the appearance of straight horizontal and vertical lines in the picture.
Vignetting is a continous dectease of the illumination to the edges of the image field. The graph shows the percentage lost of illumination over the image height. 100% means no vignetting.


Има един 50 мм. и с него пак ми узяни темата за тъмните зоом. [smilie2]

За друго говорех аз горе, преди да се намесиш.
нашият разговор с тебе протече горе долу по -схемата.

аз:
- много смърди в тоя квартал.
ти:
- абе то и царят пикае, при него как смърди само

[smilie18]

Що пък да не се позабавлявам по твоя начин, и да докажа как един тъмен зоом по-малко винетирал от твоя 50 мм. [smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   11-01-08 13:50

Волокин, извинявай [smilie5]

Не исках да го отървавам от излагането, защото не съм казал как съм го сметнал, а той също не го е показал.

Идеята ми беше да потвърдя твоя резултат, и да се чака обяснение от Моби - как аджеба се смята това (супер елементарна сметка между другото, точно 2 реда е) [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   11-01-08 13:53

И, между другото, Моби, вземи изкарай тая дума интерполация от речника си, или поне научи какво означава - за втори път виждам как я използваш неправилно [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 14:05

"Не исках да го отървавам от излагането..."

спокойно, той явно настоява за това, прочети последния му псотинг и по-специално това.

"Тези графики дава проценти на осветеност.
Нито те нито аз съм ги интерполирал в бленди....ти го правиш.
Аз на теб не ти вярвам, но ако ми беше дал линк, щях да се замисля.
Да не говорим, че сравняваш винетинга на един 50 мм. обектив - твоя на бленда 2 с този на 50 мм обектив на бленда 1,4 - чист популизъм.
"

типично за Моби Дик, нещо като Илфорда в предишна една друга тема [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] за снимането с инфрачервени филми и мнооого други [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 14:05

Алоооооу, Моби, кадър щеше да показваш?
м?

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 14:07

Моби Дик, каква е разлиакта между 50%, 0,5 и 1/2 ?

Задачка за втори клас.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: otkata   
Дата:   11-01-08 14:14

Това може да му го няма в учебника [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 14:21

Аз обаче още чакам пълен кадър от прословутите обективи и отивам да си мятам гадното зуумче от вълнолома [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 14:26

нито кадър ще видим, нито Моби Дик ще признае, че съм дал линк (цели два), апропо сега погледнах в страницата на Лайка за въпросния 35-70/4 и за него са дадени винетинг-данните, но не съм сигурен, че Моби Дик ще ги разбере, щото във фотографската практика никой не работи с проценти, а с бленди. В моето книжле пише и за останалите 35-70, между които и предполагам този на Моби Дик, но след като едно благодаря не чухме от него, няма повече инфо. [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 14:27

Жалко, исках да бъда моменталически поразен [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: next_time   
Дата:   11-01-08 14:38

Лаика Р е насрана работа.Ако е лайка трябва да е М.Другото е заблуда за клети сиромаси и пишман снобари.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 14:48

Рррррр-р-ррр,
надоиде бакграунда , и неканения, и нагонения, и изакалия се вече горе[smilie5]

Познаваемост, та до скука [smilie23]

Ще поизчакам още до доенето де [smilie7]

Явно е, че хората горящи от желание да ме унижат, не са се събрали съвсем

Волокин.
различното между трите е, че първото е проценти, второто е число, а третото дроб.
Но това са числови стойности, които не сме определили с понятия....и нямам намерение да го правим заедно [smilie18]
А сега вземи изясни твоята връзка с всичко това, да не го правя аз....че няма да е приятно.



нави:
може и да пусна.
ако имам с разлика през 1-2 диафрами оригинали, дори ще е доста по-приятно.
Опасявам се само, че така направени идиотски снимки нямам.....и ще трябва специално да ги правя.
Примерно снимам пейзажа на 125 бл. 8
после на 125 бл. 16
и гледам как края на изображението първата трябва да е равна по плътност на средата на изображението на втората.[smilie8]
То верно и на 1,4 бленда пък тряя го праа,[smilie5] пък тъмните зуумове я нямат.
Та дори така да е, как ши зная като не съм праскал пейзаж на бл.1,4.
Важно е, че обектива на лайката повече винетира от тъмният зуум - цели 2 бленди, и никак не съм прав да твърдя обратното начи.[smilie18] [smilie21]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 14:49

volokin
аз за мойте обективи си имам нужните книжки с покупката им, че да се налага да ти благодаря.
А ти събираи разни списания на зинзибарски, та да не си капо [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 14:51

Щото нямам намерение да ровя сега....но нямат вида на това, което ти си снимал.
Освен това са на няколко езика.


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   11-01-08 14:58

Искрено се забавлявам като се раздразни [smilie7]

Моби, все още не си обяснил къде видя интерполация при превръщането от проценти в бленди, или пък поне да беше обяснил как точно превръщаш от проценти в бленди. Волокин с неговите дроби ти показа първият от двата реда на сметката. Кой е вторият ред? [smilie21]

А защо ли пък Лайка дават графики с винетирането в проценти, когато на хората може да им е удобно в бленди? Каква е разликата между линейна и логаритмична скала?

[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 15:00

"Важно е, че обектива на лайката повече винетира от тъмният зуум - цели 2 бленди,"

ДА, виж нещо си научил, винетира повече и от зумчето на Лайка 35-70.

Книжки за обективите може и да имаш, но явно не можеш да ги четеш, щом тук се впускаш в диви спорове и доказваш колко си НЕКОМПЕТЕНТЕН, да не казвам друга дума.

Уроците се заплащат, за да схванеш връзката между схемата на Лайка и блендите, не че е много сложно, просто е за грамотни хора, пък и достатъчно ти подсказахме вече, особено със задачката за втори клас.


"А ти събираи разни списания на зинзибарски"

Не са списания, това е издание на Лайка, а имам и списания pak ИЗДАНИЯ НА ЛАЙКА, но ти и за тях си явно недорасъл, излизат само на два езика - англ. и немски.

За книжлето: Издателство Линдеманc (Verlag Lindemanns), Nadlerstr. D-70173 Stuttgart
www.lindemanns.de

A книжлето е купено ето от тук:
http://www.leicabeimeister.com/


доста са известни (за теб може би не).

И предполагам книжлето можеш да си го купиш от там, и на АНГЛИЙСКИ. [smilie3]
Leica Pocket book

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: next_time   
Дата:   11-01-08 15:00

Особенно по-старите Р обективи са жалка работа.

Никои не може да те унижава без твоито съгласие, а ти не само че се съгласяваш а си го просиш.

Беше пуснал хубава тема - весела, от какъв цор се забоде в лаиките да ти дрънкат резила?????

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 15:04

http://www.amazon.com/Leica-Pocket-Book-Collectors-Books/dp/1874707340

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 15:05

Сега, виж какво чета:

Автор: Mobby_Dick
Дата: 11-01-08 12:08

А иначе аз веднага съм готов да пусна тук фул-кадри от лайка зоом, във високата планина, дето всеки ще може с ФШ да си измери плътностите център-край, остави друго....ама мога да покажа и паралелни кадри на същите сюжети и с друго


А ИНАЧЕ АЗ ВЕДНАГА СЪМ ГОТОВ ДА ПУСНА ТУК...

И аз ти казах - Добре, пускай!

Сега какво чета:

нави:
може и да пусна.
ако имам с разлика през 1-2 диафрами оригинали, дори ще е доста по-приятно.
Опасявам се само, че така направени идиотски снимки нямам.....


Какви изводи да си правим аз и всички тук?

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: j.u.l.i.u.s.   
Дата:   11-01-08 15:05

Пак станал търкала! [smilie5] [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 15:07

ей ти и линк за "зинзибарските" списания. можеш да се абонираш, струва 40 евро, без разноските по пощата --->
http://www.lfi-online.de/ceemes/page/show/index

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 15:14

Тука има хора, с които не общувам и съм го заявил.
Ако ще някои да ми се натрапва с бонбони, ако ще с обиди....се ми е тая - не го броя за нищо.
Унижението е за тях.[smilie23]
На други мога да отговарям.

volokin
Ходи да си предлагаш безплатните уроци на хора които ти ги търсят.
До тогава си чети списанията вместо да снимаш с обективите в тях, и бъди хепи - тълкувай си, че зоома по-малко винетира от нормалния за лайка, щото данни в графиката дават за максималната бленда....пък неговата е 4 [smilie18]
Джокер!
Ще ти кажа, че още по-малко винетират обективите, които нямаш и не съществуват [smilie7]
Иначе и на смяната винетинга на бленда 22 е по-малък от обектив на 1,4 ....но кои може да сравнява несравними неща - само ти като те гледам.

Злобицата не е добър съветник.

Изобщо що ли не те подминах като отпра темата в това....колко винетирали светлосилните лайка обективи?
Исках поне в една тема да говоря не с его-центрици и великите им светли стъкла, с които им е мноо трудно да се оправят.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: CanoniO   
Дата:   11-01-08 15:22

Лудата тема[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Всеки си приказва неговото, без да чете на другите[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   11-01-08 15:25

Mobby_Dick написа:

> Исках поне в една тема да говоря не с его-центрици

В случай, че ти влезеш в темата, това вече става невъзможно за другите [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: otkata   
Дата:   11-01-08 15:26

Присмяла се куката на кривото дърво [smilie10]
Не чувстваш ли, че се излагаш или ти е трудно да го асимилираш [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: j.u.l.i.u.s.   
Дата:   11-01-08 15:26

Всеки си приказва неговото, без да чете на другите.

То целия живот е такъв! [smilie5]

[smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 15:26

Моби Дик, с кого не общуваш?

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 15:30

Трудно ми е да го асимилирам, чии го ..... тука неканен и след като се изака непредизвикано:

otkata
Дата: 10-01-08 22:22

Моби, комплекси ли избиваш, недоебан ли си, парите ли не ти стигат, възможностите ли или кое... кажи си може и да ти помогнем


Ходи да се пениш как фокусираш с 50 мм. у носо със свръхсветлото си стъкло, и ми се махни от главата [smilie23]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: boink   
Дата:   11-01-08 15:31

искам да прочета нещо от любопитство, ей така, може и нещо да науча. и чета и ми се повдига от персонални нападки (с други думи - междуличностни шитни). за да прочета 10% чиста информация трябва да си хапна и 90% тъпизми. що така? напоследък разглеждам някоя тема и след 20 пост вече става мазало. и като чукна на някой линк и забравям да се върна в този сайт. за да чета на кой колко му е малко фъто и кой не си е получил подаръка който е очаквал за нова година. много грозно изглежда целия тон на специално тази тема. но тя си е една от всичките. не е хубаво така бе, фотографи (нека звучи гадно тая дума).

та си мисля за темата в сайта: ввв.бира.дг тъмната или светлата бира? или ракията?

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 15:32

не го взимай много навътре:)

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 15:34

интересно: поиска линк, дадох му го. преснимах си книжлето (зинзибарско) в линка не намерил да пише такава работа, хората са му нарисували графика, не пишело същото, друго било. Помогнахме му да се сети, не можа...
после започна да философства как зумовете били еди какви си, а твърдите били много "отворени"...а само няколко постинга по-нагоре казва как зумовете били много добри, ама пусти му зумове винетирали, това им бил единствен недостатък [smilie18]

Моби Дик, това беше кратко резюме на последните ти няколко постинга.
Ето и цитатите:

"Там е работата, че повечето от пластмасовите тъмни зуумове крият в себе си някои неприятности, най-често гаден винетинг [smilie2]
Железен и стъклен с натрапващ се такъв момент не съм срещал."

Важно е, че обектива на лайката повече винетира от тъмният зуум - цели 2 бленди, и никак не съм прав да твърдя обратното начи

"Да не говорим, че сравняваш винетинга на един 50 мм. обектив - твоя на бленда 2 с този на 50 мм обектив на бленда 1,4 - чист популизъм."

Ако последното е популизъм, то какво ли е да сравняваш винетинга на твърд с варио обектив?

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 15:36


http://photo-zona.net/images/user83/album12347/large/1200058331_gcox4499_L1.jpg



Картинка от лайка зоом.
Подробности в ехиф-а

Сетих се за нея, защото разполагам с нагледен пример от друго апаратче, снимана на същото място по същото време.


http://photo-zona.net/images/user83/album12347/large/1200058335_ionc1572_L2.jpg



Просто доста добра илюстрация за това, що е винетинг, къде най-много се проявява, и има ли го въобще.

Фотошопа може да каже доста след изнасилване на кадрите.


Ще пускам и други, то се е видяло.
Ще потвърждавам тезата си с картинки - те най-се парчат и разбират май [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: otkata   
Дата:   11-01-08 15:40

Mobby_Dick написа:

> Към Нави, Бее и сие...
> Отскоро се сдобих с малко по-тъмен обектив, но фокусирането ми
> е истинска драма. Фулфокус, мегафокус... бе де и да мериш се в
> целта. Като целя близкото око уцелвам бакграунда, като целя
> носа пак носа и бакграунда, бакграунда винаги го
> целя...[smilie7]
>


Аз като ти казвам, че нямаш кръв в главата ти не вярваш. На това ли му викаш непредизвикано или не ти стигат гънките да формулираш тема.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 15:41

[smilie18] [smilie18] [smilie18]
примерите къртят

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 15:49

[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 15:54

otkata
Това, че сам си се нахендрил и уакал, а направи така, че и да е видимо си е твой проблем [smilie7]
Това, че си видял предизвикателство в това ми писание и си влязал да простееш си е чисто личен ЕГО проблем.
Прекалено малко ме интересуваш ти и съществуването ти, че да се занимават в цяла тема с теб.
Съвсем други тенденции и мнения на хора от "твоята" тема ме провокираха да пусна тази, че да го приемаш лично [smilie23]
Нищо не ти дава право да се изцепваш така просташки тук по мой адрес, защото аз не съм го направил нито тук, нито в "твоята" тема.
Целта на темата е съвсем друга.
А сега чао.




http://photo-zona.net/images/user83/album12347/large/1200059366_jopo9625_L3.jpg



Една снимка на високо с пластмасов евтин (300лв) зоом.
Данни в екзифа.

Мисля, че по-добре е да се показват нещата такива каквито са, вместо да се тушират и да се говорят велики приказки за поредното стъкло което сме си купили, а като го продадем тогава да го плюем.
Изобщо в темата его-центриците които всичко могат имат и мажат не са желани....щото омазват пейзажа по-яко от евтин пластмасов зоом [smile]


Явно и в планината трябва да си се носи стъкло и желязо, нищо че тежи [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 15:56

Яяяяя, Моби, ти откога скокна на пластмасови тъмни зуумове [smilie7]

А как джафкаше срещу бившия ми любимец 100-400 [smilie7]

А отката може да си позволи многу рабути, надали му дреме [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 16:03

100-400 ти винетираше ужасно.
Давал съм ти примери.

А скочих на пластмасови зумове, когато исках да не ми тежи, и да мога да минавам по-големи р-я по даден маршрут.


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: otkata   
Дата:   11-01-08 16:07

Ми да си беше пуснал малко по-интелигентно темата, но не знаех, че ти е трудно чак като ти попрочетох писанията го разбрах.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 16:09

Бе да си го имал този обектив да си ми давал примери, ама го нямаш [smilie7]

100-400 Л винетирал ужасно, и то на 1.6х [smilie18]

[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 16:11

оле мале, Моби, това нещо като защита от кражба ли трябва да е? Ми то аз имам такива НЕстанали и всеки път се притеснявам за некадърността си, а то, гледай хората се хвалели с тях [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]


http://photo-zona.net/images/user3586/album10060/large/1200060612_hwmt0663_zeleno2.jpg




http://photo-zona.net/images/user3586/album10060/large/1200060605_ogfq4345_marpha2.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   11-01-08 16:18

Волокин, на втората снимка имаш една голяма хоризонтална черта - това издрано от Хапарата ли е, или нещо в последствие? [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 16:19

navy
Аз коментирах и показвах това, което ти беше показал!
Дали ти е толко винетирал, или е след изнасилването ти от обработка само ти си знаеш - факта е факт [smilie7]



Да volokin
Така СИ ГИ пазя от кражба.
олко мога, да.
Само не мога да разбера, какво правиш още тук!!
Ако съм ти толко ясен фотографски, то ти там не си ми интересен, като човек ме отегчи вече с елементарните си напъни по мой адрес.
Ходи спи доволно....и друг път не влизаи в теми, от които можеш да се дразниш [smilie18]
п.п. и моля те, не спами темата с някакви картинки, показващи нам си кво и направени ба ли го с кво [smilie23]




http://photo-zona.net/images/user83/album12347/large/1200060650_tvaw7832_L4.jpg



зоома на Сони Р1 по същото време
непипана снимка.
Може да се насилва с ФШ [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 16:21

Моби Дик, ти показа разфокусирана човешка глава от публиката и набеди обектива, че винетира [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: boink   
Дата:   11-01-08 16:22

волкин, къде е това място от 2-рата снимкас триъгълника?

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 16:24

На това ти викаш винетиране... мамоооу... [smilie10]


http://www.vista-vision.net/photos/brum_07.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 16:25

п.п. и да не седне сега някои да коментира снимките като "обработка", "художественост" или "ценност".
писнало ми е от елементарни сценарии [smilie23]

Тук се говори единствено за винетинг.
постарал съм се да покажа примери там, където той-най-фрапантно може да се открои ако го има визуално.(иначе да, теоретично всеки обектив има и винетигнг, и аберации. Именно те определят специфичният почерк - това е др.тема и няма нужда да избутваме тази като пионерчета дето говорят без да са вдигнали ръка още)


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 16:29

О, дааааа....
Обектива винетира та се къса [smilie18]


http://www.vista-vision.net/photos/portrait_03.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 16:29

navy
мисля, че тогава ти дадох доста примери и обяснения в подкрепа на твърдението си.
Ай ся да не го бистрим пак, щото ся никон е велик [smilie3] и няма да можеш да покажеш ако поискам [smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 16:31

а искаш ли да ти покажа снимка от въпросният пластмасов зоом, дето не е на високо и няма равно небе, и ама хич не винетира [smilie18] [smilie21]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 16:32

чертата е от небрежно съхранение, щото диапозитива след неодобрение отива в кутийка с надпис "кофти кадри".

Моби, не коментирам художествената стойност а качеството на изображението, което при теб е в пъти по-голяма трагедия от показаните от мен кадри.


Боинк, това е долината на ябълките в Хималаите, мястото се нарича Марпа, а по-долу се вижда част от селище което е на повече от хиляда години, резерват е някакъв.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 16:34

Ама ти наистина НЕ СЕ УСЕЩАШ какво приказваш...
И Именно тук си в грешка, споменавайки НИКОН!

Та ти не стопляш ли, че аз в момента ЗАЩИТАВАМ канонски обектив!
Който далече не е пластмасов [smilie7]
И който ти така и тогава не успя нищичко да докажеш, ама съвсем нищичко [smilie7]

Нормално е да не си спомняш обаче [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 16:36

а ей сега ще пусна зум на Лайка на панасоник...да си дойдем на думата [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 16:37

volokin


Моби, не коментирам художествената стойност а качеството на изображението, което при теб е в пъти по-голяма трагедия от показаните от мен кадри.


Бе дреме ми за твоето величие[smilie23]
Не казах ли 10-ина пъти вече, аман от его.центрици в темата.
Накъдето да се завърти....все то по-по-най...
абе виж се отстрани поне веднъж [smilie23] [smilie23] [smilie23]

Ся ако пусна една тема.....кои най-бързо се ..... , и ше земе се разпознае и да се обиди....па като заприпкат 10 като него де не съм ги и зная, стой та гледи [smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 16:37

Аз да не пускам от 24-70 да не го отчайвам, а ?[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: boink   
Дата:   11-01-08 16:40

"И Именно тук си в грешка, споменавайки НИКОН!"


нави, туй е за моя златен фонд. страхотно изречение, ако беше филм, сега щеше да почне 20 минути екшън сцена. браво. [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: next_time   
Дата:   11-01-08 16:45

Не е зле като се говори за винетиране да се пускат кадри от ФФ или филм.Ако изкропите още малко винетинг гъде ще се види.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Георги   
Дата:   11-01-08 16:46

долу никон [smilie23] [smilie18] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 16:46

[smilie18] [smilie18] [smilie18]

А аз тука, в този форум, ще призная една потресаваща истина, до която не, че не са стигнали много хора, но никой не е обърнал внимание.

Много хора, които са имали претенции, че снимат добре са пускали цели кадри.

Големи кадри.

И професионалисти и любители, снимащи за кеф.

Виждал съм перфектни кадри от брума, от муу, волокин винаги показва впечатляващи филмови неща... абе много хора...

От Моби Дик никога, нито веднъж не видях голям, пълен кадър, който поне малко да се доближи като качество до другите и да ме впечатли...

Нито веднъж... за има няма 4- години, станаха ли толкова? [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: j.u.l.i.u.s.   
Дата:   11-01-08 16:47

А от мен да не би да си виждал? [smilie5]

[smilie7] [smilie7] [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: j.u.l.i.u.s.   
Дата:   11-01-08 16:49

Нема и да видиш! [smilie7]

Аз зарязах фотографията преди няколко месеца...

Имам един останал комплект - тяло, светкавица и 4-5 интересни обектива - чудя се на кого да го подаря! [smilie7]



Публикацията е редактирана (11-01-08 16:49)

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 16:49

промито небе, точно като за сапунер Панасоник ФХ100 с лайка оптика:


http://photo-zona.net/images/user3586/album10060/large/1200062670_urwo9182_GahsaKalopani.jpg



нарочно го оставих с данните да се види на каква бленда, ако на някой му се смята де. Моби Дик е ясен, той освен че не може да пусне нещо качествено на което да се радваме, не може и да смята [ezik]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Георги   
Дата:   11-01-08 16:52


http://i21.photobucket.com/albums/b259/givanov/c3c9b9b2.jpg



[smilie24] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Георги   
Дата:   11-01-08 16:56

джулс ако не са някви тъмници над ф.2, може и на мен [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 16:56

Я кажи, че и филанкешията снима по-добре от мен и си видял от него....че да ти олекне веднъж за винаги [smilie18]

То от толко ходене по галериите ми и търсене на подобни показни примери за нещо си, да ги представяш тук....па как не видя бе начи [smilie18]

Толко хора видеха, ти не виде [smilie3]

Я са една братска прегръдка с пъдаря удари [smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: j.u.l.i.u.s.   
Дата:   11-01-08 16:59

Над 2 е май само един - но и той е доста интересен... и рядък.

Само дето системата е лентова! [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 16:59

И чудно ми е кви са ми претенциите към тебе [smilie18]
Изобщо докато не се сложа на една нога викаш, нема да спреш [smilie3]
Ама аз и не искам да спираш, при нас е весело [smilie18]
Аз съм сигурен, че и да подам оставка и да си скъсам тапиите и снимките, и пак няма ти мирне таралежчето [smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 17:02

Нека уважаемата публика да забележи, кои и как влиза на "лични" [smilie18] [smilie21]

Мче аз по-голямо щастие от това не разбирам скъпи навчо, от това да не можеш да направиш и една свестна снимка, а да ти плащат![smilie5]
ти като ни една несвестна не си направил до ся с никона от 2500 !! (както те четох вчера) ....вероятно това си е сериозна душевна травма [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 17:04

айде още два кадъра със сапунера с винетираща оптика Панасоник ФХ100 [smilie18]


http://photo-zona.net/images/user3586/album10060/large/1200063453_wpul9692_MobiiiiI.jpg




http://photo-zona.net/images/user3586/album10060/large/1200063394_gjtv5651_MOBIIIIIII.jpg




Та за моби дик: влязох в темата за да те апострофирам, че винетирането не зависи от това дали е зуум или твърд обектива, и ти дадох примери с Лайка твърдата оптика, която трябва да е една от най-добрите в света. Оказва се, че на лайка зумовете винетират по-малко отколкото твърдото широко. Данни няма да ти снасям, щото казваш ги имаш... Да не се чудиш за какво става дума в собствената ти тема, щото определено говориш неверни неща (не казвам глупости) Та говорейки неверни неща, лъжеш хората, а хората са лековерни и на такива като теб Моби Дик вярват, а не би трябвало. Това естествено не пречи да си велик фотограф, никой не го оспорва, най-малкото аз...

Айде това беше от мен за днес, работния ден свърши [ezik] [ezik]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Orlin   
Дата:   11-01-08 17:06

j.u.l.i.u.s. ,

Да вземем да те оттървем от проблемата, а?

Вземи ги подари на мен, аз подаръци приемам с благодарност.
Всъщност, като се замисля - хубаво тяло, хубави обективи, после публиката ще иска и хубави снимки... а аз такива не правя.

Я по-добре си ги дръж! Само проблеми с тази фотография, ама ха!


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Orlin   
Дата:   11-01-08 17:06

P.S. Сериозно по темата. Аз пак не разбрах - Моби има проблем с фокусирането ли? Или въобще се замисля за ползата и вредата от тъмните обективи?

Аз имам няколко МФ обектива на 2, 2,8 и 1,4.
Обаче влизат толкова рядко в употреба, че се замислям защо ги имам. А и снимането с тях не е така лесно, не само от това че не са автофокусни. Ширпотребата на снимките става и с ширпотребата на обективите.


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 17:12

volokin

Оказва се, че на лайка зумовете винетират по-малко отколкото твърдото широко. Данни няма да ти снасям, щото казваш ги имаш.

Достатъчно смешки и злоба надроби. Ходи релаксирай.
Да, ще ти поверват хората на твърдението [smilie5]

Аз ще го поогарнирам още даже.
То сигурно е така заради факта, че лайка Р -зоомовете ги правят японците....а пък лайка твърдите си ги правят лайка и изобщо по-назапад от япония [smilie5]
Колкото им спада светлосилата - толко по-към Канада ги правят [smilie5]
Изобщо беги от светли и твърди лайка Р обективи. В зоомовете е истината [smilie18] [smilie24]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   11-01-08 17:19

[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] е има един зум който винетира от началото до края само с 0,6 бленди, ама ти дори не знаеш за съществуването му, много скъп е, много [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] другите докарват до около бленда.

Причините за горния извод ако познаваше стратегията на Лайка щеше сам да се сетищ що така, ама казваш не ти се налага да се сещаш, щото така или иначе Лайка зум не си виждал, камо ли пипал [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] Та Лайка имат коренно различни стратегии при производството на зумове и твърди оптики, но Моби Дик не е дорасъл до там, че да ги узнае [smilie7] [smilie7] [smilie7]

Айде само едно примерче да ти отпусна:

Варио Елмарит 35-70/2,8 (най-светлия Лайка Зум)
на 35 винетира само с 1,4 бленди
на 70мм само с 0,8...

Айде сравни си ги сега с горните за сумилукса/сумикрона[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: danbi   
Дата:   11-01-08 17:39

Те хората го пратили в космоса да мре, вий правото му на винетиране оспорвате! [smilie22]

Няма обектив, дето да не винетира. Въпроса е с колко. Всичкото е въпрос на компромис и избор. А впрочем, малко са обективите с фиксиран фокус и съвременна оптична система. За разлика от зумовете, още повече "тъмните". [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 17:49

Проблема на Моби е самия себе си [smilie7]

Това си личи от първия постинг [smilie18]

Автор: Mobby_Dick
Дата: 10-01-08 19:53

Към Нави, Бее и сие...
Отскоро се сдобих с малко по-тъмен обектив, но фокусирането ми е истинска драма...


Та какви изводи можем да си направим [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 18:31

Леко смешнико, леееко.

Не ме открехваи точно ти за лайка стратегиите [smilie23]
Те са за хаплювци като тебе, дето не стига , че нямат....ами твърдят, че нямам лайка зоом.

И ко ши стане ако имам те питам!?

Лесно е на гъбара като тебе да става за смях [smilie23] [smilie23] [smilie23]

и зоом имам, и 35 мм. и 50-2 и 50-1,4
а ти имаш комплекси.(за сруго няма да говоря, че е извън темата)[smilie18]
Имаш ли желание да ти тресна една снимка с някои от тях в някаква поза като за тебе ? [smilie23]

Тоя тВръд устроива ли те?


http://img222.imageshack.us/img222/3508/leitzwetzlarsummiluxr11dh.jpg



Или да ти снимам специално за тебе един дъъъъъъъъъъълъг зоом.
А какво ще получа, освен екстаз на злобицата ти и комплексите !?

И понеже ми писна да се занимавам с тебе и идиотските ти твърдения, е тука ще сложа една графика от сайта на лайка кое колко винетира.


http://img170.imageshack.us/img170/4408/vineting1yv3.jpg



И понеже си бая неграмотен и за рекламна брошура не чиниш да четеш, ще ти кажа.....че е мерено на 21 мм от центъра - макс . краината точка на изображението в 24-36 мм. заградил съм бленда 5,6, че я имат всички обективи и на нея да се мери, също и участъка от 35 мм. от лайка варио-зоомовете.

Мисля, че да е очевадно кое как винетира
въпреки рекламната стратегия на лайка де ме "открехваш", та е за тебе - -ти да купиш, аз си имам [smilie23]

сках да направя интересна тема за любителите,
а пак се навряха вътре....непоправимите [smilie2]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 18:40

Мене га, че ми се чини, че тоя или не взема впредвид милиметрите, или хал-хабер си няма за блендите....или просто не разбира от графиката, чете я наопъки [smilie18]

Ами така според него вероятно един ноктилукс ще излезе, че е бая по-неостър от един евтин зоом ....което си е вярно, при определени условия [smilie18]


аааа , весело е [smilie5] [smilie18]


велик е тоя, само да не беше злобен толко като нави.
Ама един дол дренки се сбират, като се отърси по едно време дръвото [smilie7]

хеч и през ум не му минава, де да е видял картинка на зоом отвътре, че да види колко камерно място в тубуса е отделено заради подвижният елемент и колко дълъг става от това обектива, и как това кореспондира с простата геометрия на лъчите, т.е. главната причина за винетирането.[smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: digitalgab   
Дата:   11-01-08 18:47

От лудия и пияния бяга.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 18:50

Мноо палачорски вид има тоя обектив [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: praetorian   
Дата:   11-01-08 18:56

Не се карайте [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 19:11

Струва ми се, че някои хора трябва да почнат от детската градина, за да не говорят абсурди с наставнически тон.

Словарь терминов


Виньетирование

--------------------------------------------------------------------------------

англ: Vigneting
Эффект потемнения изображения по краям (углам) кадра из-за ограничения оправами объективов или блендами наклонно падающих световых лучей. Возникает при больших отверстиях диафрагмы и снижается при их уменьшении. В нормальных объективах снижение освещенности по краям относительно центра достигает 30-40%, а у широкоугольных объективов – до 80%.

-------------------------------------------------------------------------------




А сега темата ако може да се върне в руслото си, за тъмните обективи.
Искаше ми се доста неща там да си кажем.
Лайка например (като стана дума) прави И такива не поради ограничение в качеството/ресурса им да бъдат по-светли.
За ролята на АФ в различните модели апарати и ако неточност се забелязва в обективите с по-къс ДОФ, то не значи, че хронично я няма.
За фокусиращите стъкла, и кога и кое се прилага. Те са различни най-вече заради различната светлосила на използваните обективи. Защо про-камерите имат възможност да ги заменят в движение? Защото при МФ те дават достатъчна прецизност, а призмата е светла.
Това доста променя нещата при използване на един и същи обектив на различни апарати.

п.п. нито един от горните примери не съм дал с обектив които е за ФФ, пък е на кроп.[smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 19:13

Двамата ли искаш да си говорим [smilie7]

Очаквам да пуснеш качествени кадри [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 19:16

Не, не искам....(въпреки, че си по-хрисим като си сам (обяснимо), ама знам защо.[ezik]
С първични неща не ми се занимава.
Достатъчно се наговори и не каза-показа нищо.
Очакваи от някои друг, на мен ми е нали знаеш през къде [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 19:24

Като ти е през 'нали знам къде', защо лично аз съм първия специално цитиран от теб в темата?

Автор: Mobby_Dick
Дата: 10-01-08 19:53

Към Нави...


Ем хайде да си говорим тогава?
И точно за зуумчета!
Само че аз освен да дрънкам като теб съм навид и да давам показни примери в голям размер ...

Онея мазните по-горе ще си затворя очите, все едно не си ги пуснал [smilie18]

Ха сега ми кажи, къф ти йе проблема с фокусирането?

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 19:38

Е да, ама аз не съм навиД [smilie5]

Проблеми с фокусирането нямам.

Както и проблеми с естетиката, дето търсиш в кадрите с примери за и без винетинг.....въпреки надраскването заради подобни дебелоочия [smilie7]

Та приятен ти лаф [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 19:43

Треа си навид, не стопляш ли, че нарочно пиша така [smilie7]

...но фокусирането ми е истинска драма.
Това за драмата не го казвам аз, а ти [smilie18]
Значи имаш проблеми, но или не си адекватен нещо, или забравяш много бързо [smilie18]

Другото интересно нещо: - аз не търся естетичност в кадрите ти за винетинг, просто споделих, че качествен голям кадър от теб не съм видял...
Последния беше от един прословут флектогон и ремърке аберации [smilie18]

И слет кът не си навид, що пускаш таквизи теми?

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-01-08 19:54

Абе стоплям аз, че нарочно пишеш така, как да не стоплям.
Стоплям те целият, не си много загадъчен [smilie5]

...но фокусирането ми е истинска драма.

не стопляш ли?
А сега ходи се греи [smilie18] [smilie21]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   11-01-08 20:17

Моби, що вадиш руски цитати, всички други писали в тая тема разбират английски, а това е универсалният език в света в момента, с най-много достъпна и най-достоверна информация [smilie5]

Освен това в цитата ти има една дума на английски... с правописна грешка [smilie10] ... Ама ти откъде ще го знаеш ...

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: next_time   
Дата:   11-01-08 20:39

моби е прав да си харесва лаиките, аз също ги харесвам, но малко преиграва с митичните им качества.
Ето един линк които може да покаже че великия сумилукс 50/1,4 е просто жалък.Оценката му е sub-average
(2.44) и така е до 95г.Сумикрона след 78 е нещо друго, тои става.

http://www.photozone.de/active/survey/querylenstxt.jsp?filter=%22brand='Leica%20R'%22


същата работа е и 35/2 и ..... абе може да се разгледа.

Може дори да се направи сравнение с нещо от същия период.

http://www.photozone.de/active/survey/querylenstxt.jsp?filter=%22brand='Carl-Zeiss'%22


Лично на мен ми отне година и полвина за да разбера че ако искаш качествена оптика с МФ е добре да я търсиш или при цаис или при лаика.Не че не ми го казаха още в началото, ама друго си е да пробваш сам и да разпилееш маса пари за боклуци.Казаха ми също че за широкото си е телеметрично, а за дългото СЛР, но и за това ми трябваше време да се убедя.

Проблема е че много са малко хората които имат хубавите стъкла на лаика и цаис за да покажат какво могат, още повече че те не са тук в този форум.Та така ще се радваме на тъмни зумчета ширпотреба и ще четем за неща които ги има из нета.[beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   11-01-08 21:27

Ми като имат хубави стъкла що не показват [smilie18]

Мобииии, Мобииии, какво има да стоплям, ако ти е драма фокусирането... ми иди на очен лекар, аз проблеми нямам [smilie18]

И не е като да не съм снимал и със светла и със тъмна. Много го драматизирате този проблем, повече, отколкото е нужно...

Ми като не та кефи не го купувай бе бате [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: next_time   
Дата:   11-01-08 21:35

Абе друго си е тъмната страна на силата.Друго си е Дарт Веидър.Ония аматьори от светлата страна не чинят пет пари.[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Снежанка   
Дата:   11-01-08 22:10

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   12-01-08 07:15

Хехехе, Моби смях се с глас на твоя постинг, ама ти верно нищо не разбираш, то затова и толкова голяма уста.

Само сантиметри ли успя да разчетеш на графиките [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] Ама я ги сравни сега с твърдите обективи да видиш, че това което твърдя е вярно [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] Хахаха, Моби, много ти е объркано, много.

Иначе знаем, че си световен шампион по брой обективи на Лайка в този форум, на колко години са ти обективите?

До тук разбрахме, че тези графики нищо не ти говорят, щото освен, че си ги дал и отбелязал блендите, не си ги разбрал [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Като ученичка зубрачка си, която точи локуми и си мисли, че даскала не разбира що за глупости реди. ТА какво като си заградил бленда 5,6, това някакъв проблясък ли трябва да е, или просто така ги тълкуваш нещата, числото 5,6 трябва да ти е по-симпатично ли що ли? [smilie18] [smilie18]
А сантиметрите какво за тях, ми ясно, че едната ос ще е за сантиметри...голямо откритие си направил, ама смисъла на графиките ти се изплъзва, щото гледам защитават точно моят първи потинг в тази тема....или го забрави вече [smilie18] [smilie18] [smilie18]


Айде, до края на темата, ако не я затворят, че много обиди взе да ръсиш, може и някой пак да ти помогне, ееххх тоя Джога, как ти подсказа, ама ти и това не разбра [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]



ТА сега да оставим бройката обективи които имаш на Лайка, и да разтълкуваме графиките които сам си постнал. ТА защитават ли те моята теза, че някой зумове, в случая всички на Лайка винетират по-малко от твърдите, пак на Лайка обективи.

Пак повтарям, бройката Лайка обективи която имаш, и която изобщо не ни интересува, да я оставим на страна.

Интересува ме твоето твърдение, а именно:
"volokin
Големи цифри споменаваш!
Поправи се малко!
Все пак всеки разбира що е 1-2 бленди и може да ги измери.

"Тия що не си пооправят денситометъра"

"Там е работата, че повечето от пластмасовите тъмни зуумове крият в себе си някои неприятности, най-често гаден винетинг [smilie2]
Железен и стъклен с натрапващ се такъв момент не съм срещал."


ТА, да открием големите цифри на волокин в графикитена МОБИ [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Kanonir   
Дата:   12-01-08 07:50

Моби_Дик по-добре да си преразгледаш твърденията - може и с Волокин да сме се дърляли доста по форума, но когато е прав не съм имал резерви да го призная, а тука случаят е точно такъв.
Що се отнася до "тъмните" обективи, ами аз си продадох ФД300/2.8 добавих 300$ и си взех ЕФ300/4ИС и досега не съм имал повод да съжалявам за решението си. Понякога ми липсва единствено 2.8 заради по-доброто отделяне обект/фон но и с 4 става (в 90% от случаите), а всичко останало като функционалност м/у тези двата обектива в реални условия за моите цели е в полза на "тъмницата". Като е за мърдащи обекти имам по високо исо дето да компенсира едната бленда разлика без особени забележки откъм шум.


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   14-01-08 10:30

volokin
Жалък си [smilie23]
не си "даскала", които трябва да ме изпитва.
Ти си просто една комплексирана лястовичка, дето днеска е кацнала тук на .... на ф-ята, утре другаде, и все е еднакво велика и еднакво недоувлетворена [smilie23]

Бленда 5,6 съм избрал защото е очевадно за обикновен любител - тя е обща между коментираните обективи, и за нея са дадени числови стойности.
Само един обектив напр. има 1,4, само 2 -2 и т.н.
Анадъм?
Чудно ми е, нахалството ти въобще да спориш при толкова незнание от твоя страна [smilie23]


"Там е работата, че повечето от пластмасовите тъмни зуумове крият в себе си някои неприятности, най-често гаден винетинг
Железен и стъклен с натрапващ се такъв момент не съм срещал."


Всъщност лайка нямат пластмасови и кофти зоомове, така че излишно беше въобще да коментирам тъпото ти включване.
За съмсем други неща говорех в темата и исках да кага на хората, ако егенцето ти не беше се разкрещяло така тъпо и не намясто [smilie23]

Kanonir
Това което коментираш си е твой избор.
Аз не бих го направил.
За мен тази бленда значи доста при повече процент от случаите.
При мен разликата от 300/4 - 300/2,8 е доста.....ако щеш в ценово изражение.....и не бих ъпгреитвал към надолу, и най-малкото заради АФ или обектив със стареещи компоненти. [smilie23]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   14-01-08 11:08

"Бленда 5,6 съм избрал защото е очевадно за обикновен любител - тя е обща между коментираните обективи, и за нея са дадени числови стойности.
Само един обектив напр. има 1,4, само 2 -2 и т.н.
Анадъм?
Чудно ми е, нахалството ти въобще да спориш при толкова незнание от твоя страна"


Моби Дик, ако беше малко по умен щеше да спреш да се излагаш. Ако и малко повече беше научил покрай дипломата си, щеше и да можеш да разчиташ диаграми. Ако беше научил още малко повече, щеше и да знаеш, че на бленда 5,6 нещата се изравняват 90 % и никой не го интереува бленда 5,6 или 11 а максимално отворена. Ако разбираше съвсем малко от оптика, щеше и да си отговориш на въпроса защо аджиба бленда 5,6 за всички обективи е горе долу еднаква, а бленда 11 направо няма разлика във винетинга между обективите.

Та крадеца вика дръжте крадеца е твоята работа, само дето няма кой да ти се връзва вече, след толкова излагации.


П.с. Поне като спориш умееш ли да извличаш полезна информация, като примерно за Илфорд ипроцес С-41? Хубаво би било [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   14-01-08 11:17

Абе човече.,

а като максимално отворената е 5,6 КО ПРАИМЕ БЕ

Гледаи на бленда 4 дето я има.....там нещата няма да са по-различни, напротив - сигурно по-зле за вариотата дето я имат.

Що ме занимаваш с глупости [smilie23]

Не виждаш ли, че графика при бл. 4 са дали само при един обектив, а на 5,6 я има за всички?
Това не прави ли избора ми за бленда за сравнение не само логичен, а и единствено възможен за сравнение?
Ели ти на 1,4 искаш да ги меря....вариотата
[smilie23]



Прекъсвам участието си.


С такъв тип не искам да говоря повече по подобни въпроси.

Нека Сульо си вилнее и "връзва" които както си иска, дори в моята тема.


Друго не ми идва наум какво мога да направя по-добро [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   14-01-08 11:29

"Абе човече.,

а като максимално отворената е 5,6 КО ПРАИМЕ БЕ
"


Е то има и с 8 минимална бленда, ама са изключения тези обективи, или ти си падаш по тях [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Та да вземем да гледаме направо от бленда 8 и да ги сравняваме нещата [smilie18]

А Лайка що ли са дали за по-отворените бленди цифри, след като Моби Дик няма такива обективи [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   14-01-08 11:36

Айде още малко за Моби дик специално:

ТЕлит Р 5,6/400

Винетинг на бленда 5,6 ----0,1 бленда [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] та какво викаш да сравняваме на бленда 5,6 [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] че то 0,1 бленда винетиране ли е, но Моби Дик си ги сравнява.
А случайно да имаш такъв обектив за Лайка? Мнооого се съмнявам, ама много.

ТЕлит 560/5,6 винетинг 0,5 бленди [smilie18] [smilie18] [smilie18]

ТЕлит S 6,3/800 -----> Винетинг 0,1 бленда [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]


Новофлекс ТЕлит 6,8/400 -----> 0,1 бленда
[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   14-01-08 11:36


http://img170.imageshack.us/img170/4408/vineting1yv3.jpg



лайка Р и 3-те и Р-вариота, за които е дала данни и графики, дето минават през 35 мм. - нали тоя обектив искаше и визираше, а аз визирах 35-70, дето го има също в графиката?

пише какви са обективите и колко са светли, и дали 5,6 или 4 ....или 1,4 се среща и в петте графики.

Тъпо, но упорито. Ежи се, вместо да се покрие. [smilie23] [smilie23] [smilie23]

Демагог


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   14-01-08 11:43

Моби Дик, ми те от 5-те графики 4 са абсолютно еднакви за бленда 5,6 или ти и това не може да изчетеш? А що ли са еднакви, на теб това побира ли ти го мозъка?

Не бих те нарекъл тъп, дори да си го мисля, но какво си мисля за теб е друга тема, не а форума [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: volokin   
Дата:   14-01-08 11:51

Моби Дик, последен въпрос: на колко бленди отговарят графиките за 5,6. Имам чувството че не ги четеш, което за твоето фотографско образУвание е срамота.

В момента в който кажеш какво разчиташ от графиката на бленда 5,6 и прекратявам темата. [ezik] Пък и знам има опити от твоя страна да образоваш населението, добре е сега също да се възползуваш от случая и да обясниш, че то не бяха сукания, въртения и т.н. [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: danbi   
Дата:   14-01-08 12:09

Тази тема не беше ли за тъмните зумове (за под 1000 пари) каквито както знаем Лайка не прави? :)

И какъв им е точно проблема на тия тъмни зумове, освен че им липсва светлосила?

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   14-01-08 12:41

Имам зуумче за борба [smilie6]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: djogata   
Дата:   14-01-08 13:29

Волокин, чакаш от умрял писмо ми се струва [smilie7]

Този път няма да подсказвам [smilie18]

Всъщност, ще подскажа, че операцията е толкова елементарна, че дори и Гугъл калкулатора я прави, трябва само да отвориш Гугъл и да въведеш точно... 10 знака, и да натиснеш "търсене", и резултатът ще е пред теб [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Kanonir   
Дата:   14-01-08 17:40

Mobby_Dick написа:


> Kanonir
> Това което коментираш си е твой избор.
> Аз не бих го направил.
> За мен тази бленда значи доста при повече процент от случаите.
> При мен разликата от 300/4 - 300/2,8 е доста.....ако щеш в ценово изражение.....и не бих ъпгреитвал към надолу, и най-малкото заради АФ или обектив със стареещи компоненти.
> [smilie23]

А това дето го коментираш пък си е твой избор! Аз едва ли ще живея 200+ години така че тая работа със стареещите компоненти хич не ме касае. Снимах приоритетно с ФД система, сега снимам с ЕФ система утре, може да е нещо друго, така че това за стареенето на някой друг - като ми остарее обективчето в тоя живот, ще си купя друго по добро. За дивото и най вече птиците ФД300/2.8 се указа невероятно нефункционален - голям челен елемент който дори от добро укритие плашеше - особено в БГ, дето животните са трепани и преследвани по всякакви начини. Тежък за от ръка, липса на стабилизация и автофокус, става на система с която няма как да ползвам гъвкавостта за допълващо осветление на ЕТТЛ светкавиците.
С ЕФ300ф4+ЕФ1.4Х имам случаи на остри 4 от 5 филмови кадри (където не съм можел да бутам исото) които са на 1/60 прав от ръка - хайде сега ми кажи ти кога с ФД300/ф2.8 + ФД1.4Х ще направиш остър кадър на 1/60. Просто обяснявам защо за мен е така, всеки си има приоритети и инструменти с които може/не може да ги постигне - за мен между двата обектива првилния инструмент е стбилизирания по тъмен автофокусен обектив, за теб ако не е така - хубаво, ма не ми обръщай пръсти за щяло и нещяло!



Публикацията е редактирана (14-01-08 17:42)

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   14-01-08 17:57

Kanonir
Въпрос на лични приоритети и индивидуална оценка.
Уважавам твоята позиция и много добре я разбирам.
Всичко е до индивидуални цели и качества.
"Kanonir Понякога ми липсва единствено 2.8 заради по-доброто отделяне обект"
Там е работата, че това няма как да го компенсираш нито със СТ, нито с АФ, нито с ИСО на матрицата!
Зависи колко ти е важно.
Ако е едно от най-важните....е поправимо само като дадеш 10К за аналогичен ЕФ. При мен недопустимо ако е за единият кеф.
За мен в този все по-претрупан свят е много важно и кадроспасяващо в много ситуации.
Пръст ти обърнах, защото моята позиция не е като твоята.
В първата част на твоето мнение също. Там пък не се аргументира.(а графиката е пред теб)


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Kanonir   
Дата:   14-01-08 18:16

Не се аргументирах и нямам и намерение, не съм тръгнал да те убеждавам в нищо, а и не е по темата - достатъчно разводняване.
За отделянето, ами да липсва ми но както казах в 10% от ситуациите и знам че няма как да го компенсирам с технологията, но предпочитам да имам другите 90% заради които съм ьпгрейдвал "надолу" както е според тебе. ЕФ300ф2.8ИС е 4К$, не ми е дотрябвал всекидневно - не съм си го купил, а и винаги мога да го ползвам под наем.
[beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   14-01-08 18:21

Гледах го за 10 к БГЛ у нас преди два дни.

Напротив, по темата е въпроса....напълно по темата.
Аз не съм тръгнал в нея да отричам тъмните стъкла....напротив, споделих случай, дето се опитах да ги прилагам като успешни.


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   14-01-08 19:03

Бе кеф-а цена няма [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   14-01-08 20:06

Тази зима по нашия край край Казанлъшко много мерцедеси затънаха, той чичо ми също кара мерцедес, ама зимата стоя в гаража, метна се на джипа...
Та така и с 'тъмната' оптика [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Kanonir   
Дата:   14-01-08 20:29

Ти затва ли само светла си купи [smilie18] - майтап де!
Нави другия път кат си идвам в БГ ша гледам да си донеса задника във Варна да се видя с приятели дето си говорим само по телефона и да се запозная лично с тебе - това съвсем сериозно и разбира се ако ти искаш?! Кефиш човеко!
[beer] [beer] [beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: navy   
Дата:   14-01-08 20:59

[smilie7]
Ще си купя елече Никонир ...

Това лято се отдадох дребна черноморска барбуна (само главите им плюеш, ако имаш желание де) и умряла от студ холстен...

Ама ина мацка ме погали по корема и каза, че е пораснал малко [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Към снимащите със тъмно... ???
Автор: Kanonir   
Дата:   14-01-08 21:02

Ав не знам ко ще и зимата да е пак шъ гледам да дода, пък това за корема.... мааа му сите са еднакви.... и при мен така ама отговора ми обикновено е че "под голям камък голяма змия се крие" [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]


Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »