PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 всички

последна

Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: avo
Дата: 01-02-21 21:56

Интересува ме мнението ви по този казус, ако ползвам кроката Д7500 с дълъг обектив ще имам ли голям компромис с качеството, отколкото ако го сложа на ФФ Z6. Просто искам да ползвам второто си тяло със 70-300, за да не въртя обективи постоянно, но не съм вътрешно убеден дали няма да съжалявам, като започна да обработвам снимките след това. Какви са ми доводите:
1. 24мп срещу 21 мп, сходна резолюция
2. пикселите на 7500 са по-малки и на гъсто, повече шум и по-малко динамичен обхват. Ако се снима на дневна светлина и базово ИСО обаче, шумът не би следвало да е проблем
3. Обективът на кроп матрицата ще работи само в средната си част, т.е. ще има по-остри краища на снимката
4. Обективът на кроп тялото няма да е изпънат на максималните си мм, както на ФФ тялото, за постигане на един и същи кадър, което пак би следвало да подобри качеството на образа

Логиката ми е, че ако кадъра не е такъв, че да изисква сериозно вдигане на сенките, при което кроп матрицата ще страда повече, не би следвало да има голяма разлика в образа от двете тела при въпросната постановка.

Прав ли съм според вас или не?

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: pepino_bg
Дата: 01-02-21 22:41

avo написа:
> 3. Обективът на кроп матрицата ще
> работи само в средната си част, т.е.
> ще има по-остри краища на снимката

https://youtu.be/YDbUIfB5YUc?t=160

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: Yog
Дата: 01-02-21 22:59

моите впечатления са, че фул фрейм обективите дават най-добра картинка на фул фрейм камери. Това със "използването само на центъра", което щяло да даде по-добра картинка никога не съм го виждал на практика. Поне в екпериментите, които аз съм си правил, не съм забелязал да става така.

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: КАНЮВИГЙ
Дата: 01-02-21 23:39

Абе пич, вземи да се занимаваш с нещо сериозно и да снимаш, не занимавай с глу*ости и да ги мериш кой колко е по-дълъг!

Какъв е тоя форум!??

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: avo
Дата: 01-02-21 23:54

ок, приемам казаното, честно казано никога не съм чел по темата, логиката си беше моя. В основата на въпроса обаче не беше ползата от ползването на ФФ обектив на кроп тяло, имам и кроп версията на 70-300 AF-P, доста по-лек е. Да го перефразирам така, според вас ще се прецакам ли ако от мързел сложа кроп обектива 70-300 на 7500 и снимам със Z6 само с 24-70 и 14-30 или не, ще имам ли по-качествена снимка, ако ползвам ФФ тялото с телеобектива или не? И ако центъра на обектива не покачва качеството, ползването му около средата на диапазона вместо на 300мм би трябвало да, може би...

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: GenaDP
Дата: 02-02-21 01:34

Вместо да ни занимаваш с разсъжденията си - направи няколко кадъра и сам си отговори на въпроса.

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: KrastevK
Дата: 02-02-21 04:50

"2. пикселите на 7500 са по-малки и на гъсто, повече шум и по-малко динамичен обхват. Ако се снима на дневна светлина и базово ИСО обаче, шумът не би следвало да е проблем"
И тук грешиш!

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: stanpaunov
Дата: 02-02-21 08:05

Сензора на Д7500 е един от най добрите на пазара. Ако той някъде те лимитира значи търсиш проблема в себе си!

Ако примерно искаш да снимаш отдалечени обекти разликата м/у ФФ и кроп ще е 150мм в най дългия край. Това е сериозно предимство в планината снимайки например диви кози, които са на др. хребет. Също така Д7500 няма антилайзинг филтър а това означава повече детайл.

Разликите в динамичния обхват са нищожни а шумът се контролира изключително добре стига да знаеш как! А снимането с фф обективи на кропка е най умното нещо, което човек може да направи [smitten]

[smitten]

И последно няма как да не подкрепя колегите по-горе с реторичния въпрос защо хората си купуват апарати без дори да знаят какви са им предимствата и за какво въобще им трябват… [smilie8]

[smilie8]

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: lamerko
Дата: 02-02-21 11:40

Какво значи "компромис с качеството"?

1 - това е абсолютно безсмислено. Ако сравняваше 20MP с 50MP разбирам, но това не.
2 - малкия пиксел и съответно като следствие гъстотата - това е факт. Дали е проблем снимането на дневна светлина - според ситуацията. Ако го докаран до ниско ИСО (например базово, както си писал) - всичко ще е ОК. Предполага се, че в този случай не търсиш скорост. Ако снимаш спортни събития, деца, врабчета от 500 метра - може да стане проблем.
3 - по правило, обективите в центъра си са по-остри и с по-малко дефекти. Използването на кроп сензор/режим с ФФ обектив би имало положителен ефект от към наблюдаваните дефекти по периферията и екстремните ъгли. В същото време при измерванията се наблюдава значително намаляване на остротата при кропки, спрямо ФФ. И ако се замислиш - това е съвсем логично като следствие от т.2. С други думи - не очаквай повече острота, а по-малко дефекти.
4 - не виждам абсолютно никакъв смисъл да използваш зуум обектив в контекста на твърд. Ако тестваш 200мм твърд и 70-300@200 - ще видиш готина разлика. Естествено, има хубави зуумчета, които намаляват разликата, но не бих определил 70-300 към тях.

И като за край - щом имаш и двете системи, какво ти пречи да направиш няколко проби за 20 мин при осветеност за което питаш? Ако резултатите те устройват - значи е ОК, ако пък не... ти си решаваш :)

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: quazimodo
Дата: 02-02-21 12:49

lamerko написа:

> ... И като за край - щом имаш и двете
> системи, какво ти пречи да
> направиш няколко проби за 20 мин
> при осветеност за което питаш? Ако
> резултатите те устройват - значи е
> ОК, ако пък не... ти си решаваш :)

Aз пък си мисля, че питащият все още не е купил Z6 и сега очаква някой да го подбутне, като му обясни, колко западнали са вече ДСЛР-ите и колко тъпо е все още да снимаш с тях, вместо с безогледалка и то задължително ФФ. Няма да назовавам и задължителната марка на ФФ. Нея вече и неродените я знаят [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: avo
Дата: 02-02-21 19:02

Типично за форума, зададох въпрос и вие ме изядохте с парцалите.

GenaDP, не те занимавам с нищо, цъкни бутона бек и няма да се занимаваш повече, ти искаш да се занимаваш с нещо и четеш темите, аз не съм ти пращал покана специална

quazimodo, питащият е взел Z6, има идея за какво служи, и не му се иска да си продава Д-то 7500 и да му намери приложение, като го държи с дългия обектив, за да върти на другото тяло 14-30 и 24-70 само. Но от отговорите така и не разбрах с ФФ обектива ли да го ползвам, или с кропския, имаше и от двете мнения.

lamerko, ще тествам сам очевидно, просто мислех, че ще има по-добър тон в отговорите, а не само "къф е тоя, има ли изобщо апарат, и ако да за какво му е като пита тук небивалици"

На всички отговорили на въпроса ми нормално, благодаря!
[beer]

[beer]

[beer]

Публикацията е редактирана (02-02-21 21:40)

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: iasen2
Дата: 02-02-21 22:01

Тези обективи освен за капачка на тялото за друго не стават. Не знам защо изобщо се използват.

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: avo
Дата: 02-02-21 23:00

iasen2, не си ли доста краен в изказването си? ФФ версията на 70-300 във варианта AF-P се твърди като да е доста читав оптически

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: lamerko
Дата: 03-02-21 01:50

avo: какъв тон видя в моя отговор? Писах ти по техничвската част на всичките точки, които си засегнал. Както и, че критерият за качество е субективен и индивидуален - зависи само от теб, а не от нас, дали резултатите биха те задоволили. Не сме ние хората, които биха ти моделирани нормите за каквото и да било. Точно това би било грубо от наша страна. Писал си, че имаш и двете системи, както и въпросния обектив - аз не съм поставял (загатвал) под въпрос това.

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: iasen2
Дата: 03-02-21 08:15

avo - представи си обективът като четка, с която рисуваш. Какво ще нарисуваш с бояджийска четка върху едно платно?
Тези обективи са достатъчно ограничени в началото и края на диапазона си, че са практически неизползваеми там. Изключително ниската светлосила обезсмисля всякакви оптически "съвършенства" на този тип обективи...... Ниското качество и защитеност от прах пък допринася за още по големия "кеф" от снимането......

Публикацията е редактирана (03-02-21 08:15)

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: avo
Дата: 03-02-21 09:01

lamerko, не визирах теб, може би се е получило двусмислено, извинявам се. Ти беше един от хората, които отговориха нормално, за което благодаря!
Поздрави!

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: io_bs
Дата: 03-02-21 09:41

Ясене, добре, че японците не те слушат теб. Иначе щяхме да си останем без такива полезни зумове. Хейтърските коментари по-добре си ги пази за себе си.

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: iasen2
Дата: 03-02-21 10:09

io_bs , аз съм виден хейтър, за мен това е комплимент.
Но ако си направиш труда да видиш какъв е целевия сегмент на тези обективи ще разбереш, че съм прав. И за какви японци ми говориш? Китайски японци ли?

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: avo
Дата: 03-02-21 11:08

Какъв е целевия сегмент, ясно е че не е професионално снимане на яребици в полет, но все пак?

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: iasen2
Дата: 03-02-21 11:13

avo , да точно, това е за тънки любители, дето хал-хабер си нямат какво им трябва, но са решили да имат дълъг обектив....
при бленда 5,6 реалната светлосила е към 8 някъде, това значи, че снима само на светло и на някакво високо исо, което винаги ще е компромис с качеството и всякакакви оптически качества ще са безсмислени.....

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: quazimodo
Дата: 03-02-21 11:17

iasen2 написа:

> avo , да точно, това е за тънки
> любители, дето хал-хабер си нямат
> какво им трябва, но са решили да
> имат дълъг обектив....
> при бленда 5,6 реалната светлосила
> е към 8 някъде, това значи, че снима
> само на светло и на някакво високо
> исо, което винаги ще е компромис с
> качеството и всякакакви оптически
> качества ще са безсмислени.....

За сметка на това пък, може да се снимат портрети в студио с него на бленди от 8 и да се получават нещата [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

Аман от дебели професионалисти [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: iasen2
Дата: 03-02-21 11:25

quazimodo , е направо днес се излагате всички .........

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: lamerko
Дата: 03-02-21 11:50

Всичко може. Стига резултата да не е като в темата за календарите...

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: io_bs
Дата: 03-02-21 12:02

iasen2 написа:

> io_bs , аз съм виден хейтър, за мен
> това е комплимент.
> Но ако си направиш труда да видиш
> какъв е целевия сегмент на тези
> обективи ще разбереш, че съм прав.
> И за какви японци ми говориш?
> Китайски японци ли?

Целевият сегмет е хора, на които им трябват дълги стъкла, но не и голяма бленда - очевидно. Много неща преспокойно могат да се снимат на f/8, а този вид обективи стават все по-добри с времето.

Отговори на това съобщение

Re: Качество на образа с Z6+70-300@300mm и D7500_70-300@200mm

Автор: lamerko
Дата: 03-02-21 12:10

Определено се развиват. Аз например сериозно се замислям да си взема 70-300 на Фуджи, който анонсираха съвсем наскоро. Тъмен е, няма спор, но действително всичко зависи за каква цел ти е.

Отговори на това съобщение

1 2 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед