Теми - forum: Фотография

Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   31-08-18 00:12 Абе то стана една тая есен. Много премиери. Никон изригнаха. Чакаме Канон, Цайс и Фуджи. Ама и Сони имали май намерение да се включат. Та на кратко слуховете За нов А7с м3 се мълви - 60 кадъра с 4К - 180 кадъра с 1080 - 24 кадъра с 5К - 10 бита запис - визьор с 5.6 милиона точки и всички други екстри на 3-то поколение За нова кропка се мълви подобна на а9 - 20 кадъра в секунда - ергономия по-скоро от А9 взета - някакви невероятни видео възможности 60 кадъра 4к и други Обективи имало 2 или 3 1. кроп обектив с кропката 2. 24-ка светла 1.4 пишат в сони румърса ама май може да е 1.8 3. 135-ца и тя с неизвестна бленда. Дали 1.8 или ще направят нещо компактно и интересно? Това май са нещата. Ама времената не са ясни. За всяка от камерите най-скоро може да е средата на Септември, а може би ще са най-далеко Май догодина.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   31-08-18 00:21 За лакърдията на мен ми е интересна кропката. Спекулацията ми е, че ако е кропка с технологията на А9 то нуждата от механичен затвор ще отпадне. Фул фрейма го чистят за 1/120-та от секундата. Кропа е по-малък и поне едно 1/180 би трябвало да могат да докарат, ако не и 1/250 на тих електронен затвор. Това да имаш камера, дето няма нужда от механичен затвор е яко. Яко е за снимки. А още по-яко за видео. За видео значи, че няма да има желета и други странни ефекти. За снимки ще може да снимаш навсякъде и всичко без грам звук. Църкви, церемонии, спорт, фото сесии всичко идеално тихо. Всякакви вибрации изчезват също. Таймлапсите няма да трошат затвори. Силно се надявам Сони да върнат функциите от приложенията за дълги експозиции, за таймлапс и т.н. с много кадри. Тия неща с тихия затвор и приличен sync speed ще станат безценни. ПП Преди Никон да си пуснат новата система силно се надявах тя да е без механичен затвор. Уви Никон не са марката, дето ще ни донесе подобна иновация. Та сега втори шанс макар и на байонет разработен за механични затвори. Публикацията е редактирана (31-08-18 00:22)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: ZENON    Дата:   31-08-18 00:42 Ако не са андроидни или с някаква Жаба машина вътре, едва ли ще видим някакви приложения.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: kvakioh    Дата:   31-08-18 07:19 Nex-9 и 6700

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   31-08-18 07:54 Абе рових на м3-ката лицензите и май си е чист Линукс. Махнали са андроида. Иначе андроидните приложения са на Джава. Ама няма да ги видим повече. Може би е за добро откъм скорост и работа на камерата. Андроид е за телефона. Хаби батериите непрекъснато или бавно тръгва.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: TPECHAT    Дата:   31-08-18 08:07 И ако има исо 100.000 без шум го зимам. Надявах се на никон и техния път на светлината, но уви... 50.000 на 1.8 си е тотал пинхол.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: swqaz    Дата:   31-08-18 08:09 Извинявай, че ти се намесвам в темата, но не мога да не вметна, че точно това е според мен начина да покажеш симпатиите си към определена марка. Остави другите като pumakbg и подобни да се излагат с безпомощен хейт. По принцип пишеш разумно, но понякога се подхлъзваш след злобарчетата.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: TPECHAT    Дата:   31-08-18 08:46 Хм... фактите са си факти. Сони са най-добрите камери в момента. Не мога да разбера защо това трябва да се обсъжда :-)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: Synthy    Дата:   31-08-18 09:10 Поради личните ми нужди от видео камера с много бърз сензор, или направо глобален затвор, силно се надявам да сложат сензор с технологията от А9 на някоя кропка. Засега се ослушвам и се оглеждам към блекмеджик, но ако сони предложат нещо подобно - ще бъде чудесно.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: kvakioh    Дата:   31-08-18 10:46 Колко ще падне 6500 след като дойде 6700 и Некс 9??

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: marves    Дата:   31-08-18 11:28 Доста сериозно пада с всяка седмица... до преди месец беше 2000к втора ръка, до преди седмица 1600-1700лв, сега вече може да се намери и под 1500лв. Ако питаш за нов - Сони от А6000 нагоре само вдигат цените на всеки следващ модел и реално няма намаления на дъртите ("групажно" ги намалят всичките през някакъв период). Така всеки модел А6000/А6300/А6500 си е "актуален" към ден днешен и се подбира според техничарския стимул и финансовите възможности. В този ред на мисли "A6700", или както там го кръстят, ще е вероятно хилядарка отгоре на A6500

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: spotter84    Дата:   31-08-18 11:47 А по спомен а6500 се различаваше от а6300 само по стаблизацията и тъч скрийна? Или имаше и други разлики?

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   31-08-18 20:45 spotter84 написа: > А по спомен а6500 се различаваше от > а6300 само по стаблизацията и тъч > скрийна? Или имаше и други разлики? има доста повече разлики да. А6500 е с новия им за времето front end LSI от А99м2. Каквото и да значи това, ефекта му е, че камерата е много пъти по-бърза и има колосален буфер. Менюто е ново. Има още един бутон. Има друга кутия с по-голям и удобен грип. Не помня дали екрана и визьора не са по-хубави..... ама основното сензора и качеството на снимките би трябвало да са 1:1. Следящия фокус мисля, че също е сходно добър. По моя лична оценка е най-добрия на Сони, който съм пробвал т.е. може би А9 е по-добре. Факта е, че А6300 лови фокус на неща, дето А7-ците не могат. А6300 също така следи много много добре - залепва фокуса моментално и не пуска. Много е добра АФ системата на тия кропки. Новата камера поне от слуховете в САР, няма да е А6700. По-скоро НЕКС-9 или А9000. Пишат за изцяло нова скъпа линия с напълно различна ергономия. По-скоро си представям нещо като панасоник G9 или Сони А9 като ергономия. Не бих се учудил на 4 до 6 хиляди като цена ако са сериозни да изкарат сериозна кропка. Под сериозна разбирам нещо, което да задминава осезаемо панасоник гх5 и г9 като видео и да задминава пак осезаемо Д500 като снимки. С всичките си салтанати, като добра защита на корпуса от влага, голяма батерия, 20к/с с всички екстри работещи на 100%, почти безкраен буфер, тих затвор, тих затовр работещ със светкавици, липса на желе във видеото, страхотен визьор с 3.7 или нов с 5.6 милиона точки и т.н.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: stoikovv666    Дата:   31-08-18 21:56 Ами не искат да спретнат една A mount безогледалка. От друга страна е добре, че ще се харчи минимум 5к евра, а сега си пасуваме.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   31-08-18 22:03 Стойков имаш право. Във форумите много пишат хората че е време за а6000 м2 т.е. нещо на цена 1200 лева с модерен сензор и управление. Разбира се с някои компромиси. Може би туй дето Марвес пише тюею че колективно групата ще я преместят надолу и а6300 ще вземе мястото на а6000. Пак ми се чиниите, че един фърмуер на а6300 няма да е зле ПП с тая навалица на фул фрейм Сони по-добре да пуснат некоя друга кропка, докато отмине шума Публикацията е редактирана (31-08-18 22:28)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: fast_eyebrow    Дата:   01-09-18 02:52 Днес някъде по фейса мернах, че има вероятност панасоник да пуснат ФФ. И сега, като гледам с lx15 как приятно се работи, може да отсвиря сони съвсем.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: nyamago    Дата:   01-09-18 10:33 ^ Имаш много резон в това - и аз поглеждам много по-често надолу в тълпата апарати, отколкото нагоре. Дори 4/3 отдавна не ми е 'табу' в преглежданията на сайтове, а преди време при излизането на Некс-а отхвърлих тоя формат като недостойна отживелица, която никога няма да погледна... Даже едноинчовите флагманчета заслужават известно внимание. Техниката много напредна и днес 'сапунерките' не са това което бяха, а са много способни устройства, които ако не 'бият' са поне равностойни на половината 'големи черни'. С изключение на високо-професионални ниши като спорт или студийниа фотография за 'висока' мода, почти за всичко останало на напредналия любител компактните апаратчета (от по-висок клас, де) вършат отлична работа. Време е да се замислим искаме ли да се правим на 'професионалисти' или просто да снимаме?

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   01-09-18 15:05 Малко на едро прехвърляме нещата. Значи да го кажа тъй, че явно много хора не мислят за математиката 1. фейз 1 или Хаселблад 100-150 МП-ите им зверове имат 16-17 стопа динамика 2. топ фул фреймите в момента имат около 14-15 стопа т.е. 2 стопа надолу т.е. 4 пъти по малко т.е. 25% от обхвата на скъпия среден формат. Фуджито и малкия хасел са на средата с 15-16 стопа (RAW им е ограничен на 14 бита и ...). Има осезаема разлика в преходите и светлосенките. Има клипове и примери из мрежата бол. 1/4 си е 1/4 - има разлика дали караш кола 100 коня или 400 коня... 3. най-добрите кропки (А6500 и А6300) са още на 1 до 1.5 стопа зад фул фреймите т.е. наполовина т.е. между 6% и 12% от средния формат 4. Не толкова добрите кропки като Фуджи и Канон са на 11 стопа динамика т.е 6 стопа назад т.е. 64 пъти по-зле от среден формат!!! 64 пъти! 5. микро 4/3 е още един стоп назад т.е. говорим за 128 пъти по-слаба ракийка от среден формат. Дианимчния обхват на най-добрия олимпус е под 1% от този на Phase 1. 1% на малко по-високо исо е шума...от там идват много по-плавните преходи на средния формат и много пъти по-големите възможности за обработка. 6. RX100 и побратимите му - 256 пъти по малко динмичен обхват. 256 пъти да повторим!!!! Това е какво значи 8-9 стопа в DXOMark - 256 пъти по-малък диапазон на светлина улавя системата между най-бяло и съвсем черно...демек хубави снимки прави, по ярки са, на сянка има и детайли. Ама реално кадрите не подлежат на каквато и да е обработка, светлосенките при внимателно вглеждане имат бандинг и/или шум. Разликата между най-мощното ферари и амортизирано китайско 50 кубиково моторче.... 7. Интересното обаче с телефоните е, че масово имат HDR вграден т.е. правят няколко кадъра и ги сглобяват и така всъщност един телефон като Galaxy S9+ или P20 pro всъщност може да докарат картинка поне като динамичен обхват близка, че и по-добра от последните 4 реда.......Ето един пример с с9+ https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2018/03/BackLightWindowS9Plus050-e1519898888539-1024x768. Пробвай да снимаш това с м43 или Фуджи... Та това го имайте в предвид като философстваме кое колко е добро и за предпочитане. Реалността е, че телефоните много напредват а в по-големия размер сензори поне до към АПС-Ц е все по-трудно да се направи нещо съществено по-добро от телефон.... ПП Другия фактор, дето ще изяде дребните сензори под 35мм, е, че приходите и пропорционално инвестициите в телефоните са огромни. Самсунг само са докарали 26 милиарда долара продажби на телефони в едно от последните тримесечия! Канон са направили 2 милиарда от фотография горе долу в същия период. Така де 10 пъти по-малко....А самсунг далеко не са толкова доминантен играч в мобилните неща, колкото Канон във фотографията..... Публикацията е редактирана (01-09-18 15:48)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: solar_sea    Дата:   01-09-18 15:46 А фуджи с5 е кропка и има 14 стопа Кире, мисля, че сме колеги - пингни ме в офиса да направим едно разцъкване

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: nyamago    Дата:   01-09-18 15:46 hotsnail написа: > ...2. топ фул фреймите в момента имат около 14-15 стопа т.е. 2 стопа надолу > т.е. 4 пъти по малко т.е. 25% от обхвата на скъпия среден формат... > ...3. най-добрите кропки (А6500 и А6300) са още на 1 до 1.5 стопа зад фул > фреймите т.е. наполовина т.е. между 6% и 12% от средния формат > ...4. Не толкова добрите кропки като Фуджи и Канон са на 11 стопа > динамика т.е 6 стопа назад т.е. 64 пъти по-зле от среден формат!!! 64 пъти! Fake News !!! Точно така работи пропагандата за (и против) Тръмп, че и нашенската Агенция ЕЖК (енда-жена-каза): с полуистини, които през китайския телефон стават четвърт-истини, 1/16 истини и... так до 'истини' (fake news)... Киро, ти поне си инженер, НЕ ЛЪЖИ неграмотните читатели с аритметика за първо отделение! Тези проценти и 'пъти по-малко' динамика НЕ СА истина, защото в тая наука нещата не са линейни, в най-добрия случай са квадратични (функция на площи, върху които пада светлина), а често и логаритмични - опит да се наподоби чувствителността на биологичните ни сетива. Точно затова са измислени мерни единици, които придават разбираемо-линеен вид на нелинейни зависимости. Тези 'стопове' са точно такъв случай! 14 стопа на фул-фрейма спрямо 16 стопа на средния формат си е точно 2 стопа и нищо повече - т.е. 12.5% по-малко, а НЕ '4 пъти по-малко'! Нека не прехвърляме безотговорно в други мерни единици и системи само за сензационен ефект! = = = = = = = Добре, дори с тази 'лека' корекция е безспорно: всяка по-малка матрица е между 10-ина и 20 % по-зле от съседната по-голяма - в динамичния обхват. В друго? И в каквото и друго да е по-'зле' (сигурно е) - това са техничарски сравнения. И какво от това? Знанието, че моят апарат е с някой друг стоп или процент по-добър от този на съседа може да ми доставя някакво (перверзно) удоволствие, но нито се забелязва от публиката, нито ме прави по-добър фотограф... Затова на въпроса 'най-добър апарат на всички времена' немалко хора посочиха примери, които технически не са баш на върха, но в друго са по-'добри'. Това неуловимо 'друго', мисля че търсим тук, а не стоповете и процентите?

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   01-09-18 15:50 Скалата е логаритмична!!! Не се смята 2 стопа. 2 стопа е 4 пъти!!! т.е. разликата между едно етажна къща и 4 етажен блок..... Малко си се объркал от това че ти рисуват логаритмични скали и изглежда ехее колко малко е от 8 до 16....всъщност от 8 до 16 разликата е колосална!!! Съвсем точно е сравнението на малко китайско скутерче със ферари! Описал съм какви са разликите в реалните снимки между другото....в смисъл ако тия неща са те объркали с логаритмите. 2 стопа е 25% не е 12.5%. 12.5% е 3 стопа т.е. 8 пъти. Публикацията е редактирана (01-09-18 15:56)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: ombre    Дата:   01-09-18 15:53 Не знам,в нета има прекрасен пример за динамиката точно на т1,което е бая старо вече.Опитвал съм с телефон,вярно не като п20 или подобен,с по скромен модел на сони и самсунг и хуйвей,и резултата беше плачевен.Някак си не мога да се съглася с последния пост,който не е нещо неочквано,просто никона е пропуснат....

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   01-09-18 16:00 Омбре естествено че има разлика. Има колосална разлика, колко можеш да обработваш с 11-12 стопа, дето вади Х-Т1 и телефона, дето вади 7-8 стопа по великден в една снимка. 8 до 12 е 4 стопени на двойката т.е. 16 пъти!! Твоята камера лови 16 пъти повече детайли в светлото и тъмното. Това е ужасно много.... Телефоните новите обаче правят HDR-и по подразбиране и имат не лоши снимки т.е. сигурно стигат 12 стопа и нагоре. За много хора, дето не обработват като теб и нямат и хубавите обективи, които ти имаш резултата от телефоните новите стига. Васко Николов пуска много интересни пейзажи във фейса с p20 pro и нещата на монитора във фейса изглеждат супер добре. Ако искаш да го разпънеш на 4к телевизор и особено ако искаш малко да пипнеш сигурно ще лъснат нещата. А ти с фуджито също можеш да направиш ХДР и ще изкараш още по-добри неща от P20 pro.... Отделно е, че най-дългите обективи на телефоните са около 50мм май. А ти сигурно имаш някой 100, че може би 200 или 300мм обектив. Ама сегмента на човек с кропка, дето снима с китак изчезва. Така де майка ми и баща ми си снимат с телефона и се кефят. Много други хора вече не купуват апарати Следващия самсунг казват че ще има 12, 35 и 50мм еквивалентни камери т.е. ще имаш от свръх широко до почти портретно с телефона т.е. обхвата на зум 8-35 за кропка покрит Публикацията е редактирана (01-09-18 16:28)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: ombre    Дата:   01-09-18 16:32 Всъщност,по разни ствечения на обстоятелсвта,нямам камера и джамци.Но си прав,ако се гледат снимките на малък монитор или екрана на тела,изглеждт супер,но до там.При обработка на снимка от телефон,не мога да я напъвам много,понеже се смазват тотално нещата.Това с лр,за други програми,нямам идея дали е така.Ама аз ползвам и посредствен телефон,та и това не е показателно.Сега съм с сони експериа 2 или там каквото е,но го взех за 540 лв на промоция,демек нисък клас мобилка.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: marves    Дата:   01-09-18 17:00 Olympus E-M5 II също има вграден HDR (в камерата автоматично си сглобява всичко в един кадър), резултата е като снимка от телефон, ама динамиката над средноформатка Иначе телефоните снимат HDR с по-висока динамика още от Iphone 5S, а приложения за Андроид сигурно има от над 5 години.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   01-09-18 17:07 marves още некс-5 имаше подобна функция, а мисля че и олимпус имаха още преди много време. Въпроса дали кропка с китак или iPhone 9 или 11 да си взема, ако съм човек без хоби фотография, се определя от това, че iPhone ще прави достатъчно добри снимки. А не от това, колко по-добри снимки мога евентуално да направя с друга система..... Това емпирично се потвърждава от данните за продажби на мобилни телефони и камери последните 4 години. ПП новите iPhone-и с още по-добри камери ще излязат на 12-ти Септември. Като едното нищо ще засенчат маркетинга на Канон само седмица след премиерата Публикацията е редактирана (01-09-18 19:03)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: stoyanvakarelov    Дата:   01-09-18 17:24 Аз не разбрах това с телефоните и HDR какво общо има с апаратите. И с апарат може да се направи HDR, и файлът ще е в пъти по-качествен. Ако обаче снимаш и гледаш пейзажи на 5 инча екран, тогава вече става безсмислена кропката с китак. Проблемът е на какъв формат се преглеждат снимките в днешно време, а не толкова, че телефоните ще достигнат фото камерите. Ако видим статистика колко пъти на ден се отваря ФБ на 24 инча екран и колко пъти на 5.5 инча екран, резултатите ще са категорично в полза на 5-те инча. Отделно от това Инстаграм на мониор не се отваря, защото е мазохизъм а той е най-масовото пространство за фото споделяне. Аз също снимам пейзаж с телефон - един телефон имам само за камера, друг само за обработка, заради точните цветове. Но когато отида да снимам концерт, тогава телефона с камерата си остава в къщи. По мое мнение наистина кропка+китов, което преди време се купуваше за всекидневно ползване, екскурзии, децата.., съвсем скоро ще си замине. Z6 + 24/70 f4 = кропка + 18-55 много скоро

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   01-09-18 17:41 Точно това се опитвах да кажа. Масовия пазар на кропки и м43 с китаци и 1" камери с тъмни обективи няма бъдеще. На предната страница започна дискусия как големите сензори губят значимост и м43 или 1" едва ли не задминават фул фреймите вече. Не съм съгласен. Всъщност по-едрия сензор с по-хубав светъл обектив в момента отделя снимките в категория различна от телефоните. Другите хора си казват - гледай каква яка снимка, такава не мога да си направя сам са телефона. Малко умения за композиране и правилно осветяване не са излишни.... Прочие 24-70/4 е наближава телефонна територия. Това е загуба на 3 стопа светлина спрямо 1.4 т.е. 8 пъти т.е. със 1.4 обектив си на исо 1600 а с 24-70 на исо 12800.... ПП Темата е за Сони и може би е адекватно да даваме примери като А7м3 и 24-105/4. Хем че 24-105/4 е един от доста добрите обективи като оптика.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   04-09-18 20:27 Идват новостите на 14-ти Септември от 10:30. Ще има видео на живо. В САР имаше слухове за нова кропка с много кадри в секунда и сериозно видео. Другата камера за която има слухове е А7с м3 - пак 4к 60 кадъра с ХДР, нов сензор ..... Ще видим. Вероятно ще са нормални зрели изделия с куп новости.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: stoyanvakarelov    Дата:   04-09-18 20:34 Дано да са, защото Никонаджийте ще отвърнат на удара и при най-малките грешки

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: Synthy    Дата:   05-09-18 09:15 написа: ... > > В САР имаше слухове за нова кропка > с много кадри в секунда и сериозно > видео. ... И ако пак направя тъпият номер с малоумната им интерполация на видеото ще са най-великата фирма на света

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   05-09-18 10:33 Synthy написа: > написа: > > ... > > > > В САР имаше слухове за нова > кропка > > с много кадри в секунда и > сериозно > > видео. > ... > > И ако пак направя тъпият номер с > малоумната им интерполация на > видеото ще са най-великата фирма > на света освен че нещо си недоволен, друго не се разбира от тоя текст. Аз следя Сони и не знам за какво пишеш. Ако искаш кажи за кой модел и какъв проблем пишеш. На А6300 1080 видеото ли имаш в предвид, че е меко? За нещо друго ли пишеш..... Публикацията е редактирана (05-09-18 10:44)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: Synthy    Дата:   05-09-18 11:54 Пиша за мекото видео, да. Един пиксел го правят от няколко съседни, което е ОК, обаче сглобяват по-ниска от 1080 резолюция и после интерполират до 1080. При 35мм сензорите не знам дали е така, но при кропките до А6000 това нещо е видимо. Всички клипчета, които съм гледал го показват, че това се случва. А ако аз нещо греша - поправи ме :) Но определено не съм доволен от резолюцията на крайният вариант. За А6300/6500 нищо не мога да кажа, там наблюдения нямам. Това, което аз очаквам да се случи е да снимат кадрите с пълната широчина на сензора и после да намалят резолюцията до избраната, или да обединят няколко пиксела докато се получи желаният размер, но до резолюция не по-ниска от зададената. Дали го обясних рпавилно.. де да знам. Ти обаче ме разбираш, мисля :)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: Julius    Дата:   05-09-18 12:00 R, като Rубикон... Май след тая Фотокина пясъчният часовник ще се обърне (без връщане назад)? https://image.ibb.co/i9geUe/CIPA.jpg Ако някой гони "брутална резолюция" - си има макро обективи. При портретните обективи нерядко сферичните аберации се оставят съвсем съзнателно недокоригирани (заради прословутото боке), а и кому е нужна клинична острота - бенки, бръчки и петна...? Въпреки това ако някой реши да снима макро и портрети и иска да покрие нуждите си само с 1 обектив по мое скромно мнение е по-добре да го направи с макрото, защото винаги може да замаже недостатъците при портретите, но дори да надене макро-пръстен на 85/105-цата няма да докара разделителната спобност на един истински макро-обектив! Факт е, че със сегашното Сони 90/2.8 съм свидетел на резолюция, каквато навремето с Канонските 50мм и 100мм-макро обективи не съм докарвал и затова го предпочитам в пъти пред горните 85GM и 105 STF (едно заради цената, друго - ефекта на тоя 100мм СТФ е видим предимно на най-отворена бленда, но дори тогава е прекалено "бавен" - ефективната му бленда е T/5.6). До година-две предполагам Канон ще изкарат хубав 100 макро-обектив (ще ми е интересно да им видя roadmap-a, макар че отдавна ме загубиха като клиент), но дори и сегашните анонси са повече от интересни - никонския 14-30, канонския 28-70/2 (естествено, че ще е солен. И ще е кисел, и горчив, но ще си остане на f2 ). Мен лично не може да ме заинтригува защото тръгва от кофти дължина (28мм), затова 24-105/4 ми се струва много по-разумен избор. p.s. Всъщност това беше по темата за ЕОС-ите, но няма значение! Те така са се омешали и е станало такава говорилня, че е все тая... Публикацията е редактирана (05-09-18 12:10)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   05-09-18 13:19 Synthy написа: > Пиша за мекото видео, да. Един > пиксел го правят от няколко > съседни, което е ОК, обаче > сглобяват по-ниска от 1080 резолюция > и после интерполират до 1080. При 35мм > сензорите не знам дали е така, но > при кропките до А6000 това нещо е > видимо. Всички клипчета, които съм > гледал го показват, че това се > случва. А ако аз нещо греша - > поправи ме :) Не го разбирам видеото много. А6000 и А5100 като че ли правят сравнително добро ХД видео. А6300 ХД видеото е по-меко..не ясно защо. А6300 е добре на 4К до колкото знам като детайл. По старите модели, като че ли пропускат пиксели и за да няма артефакти замазват леко детайла. Подобни щуротии правят май и доста от по-старите ДСЛР-и. За фул фреймите всеки модел е различен. Има сравнения и препоръки. При 35мм са 2 нещата дето се гледат. От една страна се гледа 4к или хд снима. От друга страна се сменя в кроп или фул фрейм режим. В зависимост от модела някои от тия режими може да имат определени артефакти .... Не следя нещата за видео и не бих спекулирал кой модел как е.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: Synthy    Дата:   05-09-18 13:30 Това според мен е умишлено, защото Сони все пак са един от най-големите производители на видео камери, както любителски така и професионални. Биха си подляли сами вода, ако безогледалките правеха хубаво видео без забележки.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   05-09-18 13:38 Факт FS5, FS7 и A7s и дори A7r сериите са направени за видео. Другите модели ги ограничават. Може и да е заради компонентите и цената им, щото FS7 май има съвсем друго ниво електроника вътре и консумация на ток .... Не е без да искат....

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: Synthy    Дата:   05-09-18 13:52 Абе ако искат могат, не е голяма драма със сегашният хардуер.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   07-09-18 00:35 Изглежда, че до края на месеца ще има серия от изненади от Сони. Последния слух е че ще има три големи събития на Сони и две на Цайс. Сони на 14-ти от 10:30 наше време ще обявят нещо, вероятно няма да е фотоапарат. Може би е видеокамера. 18-ти ще има голямо събитие свързано с Е байонета (между 17-ти и 19-ти някъде) 25-ти от 11:00 ще има пресконференция на фотокина (ново) средата на Октомври Освен а7с3 и новата висок клас кропка се чакат и няколко обектива 135-ца и 24-ка. Май ще има и още една 35мм камера на Е байонет. (Имаше слухове за 60мп а9р по едно време) Наскоро имаше слухове, че Сони имат готови камери и чакат сгоден случай да ги пуснат. Е явно случая е дошъл. Цайс ще пуснат безогледален с фиксиран 35 ф/2 обектив на 27-ми Септември. Обектива поне в патента изглежда по-голям от този на RX1. Имаше дори странен слух, че Цайс искали максимално качество и за това няма байонет за смяна. Цайс сигурно ще ползват електроника на Сони. Може да е интересна камера, но сигурно ще е пачка.... От Цайс чакаме и Батис 40/2. Вече изтекоха снимки на обектива. Батисите са в леки обемисти обективи с безкомпромисна оптика. Та няма да е малък 35/2, който всички искат. Ама може да е дяволски добър обектив и да е сравнително лек и удобен. https://photorumors.com/wp-content/uploads/2018/07/Zeiss-Batis-40mm-f2-CF-FE-lens3.jpg Ето ги батисите 2.8/18, 2/25, 2/40, 1.8/85, 2.8/135 Това са обективи с АФ и някои дори със стабилизация. Не са като Цайсите за Канон и Никон. Материалите в тия обективи са изключително леки - разни алуминиеви сплави и пластмаси. Направени са с висок клас влаго и прахосмукачка защита. Така се рекламират ги с разни фотографи дето бродят из разни блата, снимат на дъжд и т.н. Използват линейни мотори и имат много добър АФ със сравнително новите камери. (Тамрон и Сигма използват по-стари мотори - стъпкови и hsm). Батис линията е предвидена за видео и обективите вадят идентични цветове. https://photorumors.com/wp-content/uploads/2018/07/Zeiss-Batis-40mm-f2-CF-FE-lens4.jpg Новия Батис ще има минимално фокусно разстояние от 24 сантиметра и ще има превключвател с три степени за АФ - 0.24-0.5, 0.4-безкрай, пълен диапазон. Резбата ще е 67мм https://photorumors.com/wp-content/uploads/2018/07/Zeiss-Batis-40mm-f2-CF-FE-lens1.jpg Публикацията е редактирана (07-09-18 23:57)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: kvakioh    Дата:   07-09-18 07:43 Няма да има Batis някакви mm макро, жалко. Ни Milvus макро...само Сигма им направиха якото 70мм.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: kvakioh    Дата:   07-09-18 11:32 A7000 ще е кропката най-вероятно. Да падат цените на а6ххх тогава.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   07-09-18 11:56 Аз се надявам да обновят малко а6300 фърмуера и да му свалят цената. Камерата е много готина. Просто ще е хубаво менюто от а6500 и там 10-тината фикса по ергономията да ги пуснат. Ясно е, че стабилизацията, буферите, бутоните, грипа няма как да ги качат с фърмуер, за тях си трябва нова камера. Ама а6000 вече е много стара и е редно на тия пари да има нещо друго. А6300 е супер дори след 2 години.....реално новото Фуджи показа екстри от а6300 - невероятно бързия АФ, 425 зони по целия кадъра, следящия Фокус на очите, зебрата и един куп други неща а6300 ги имаше преди 2 годинки....няма 30к/с това е ясно че сега идва с нови технологии...

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   07-09-18 23:55 Нов ден нов слух....камери ще има ама друг път...демек средат на Октомври е следващото събитие след горните три. За сега най-вероятно пишат е да пуснат 24-ката само.... това е хубаво за сега имаме само 24/1.4 сигма арт и 2/25 батис (има го горе на снимката). Та още един от Сони няма да е излишен. Ако пуснат лек и евтин 25/2 по подобие на 85/1.8 ще е супер.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: keri-di    Дата:   09-09-18 19:17 Интересна новина от Сони! Все по-интересна става играта? Публикацията е редактирана (09-09-18 19:18)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   09-09-18 20:39 Много интересно! Има и АПС-Ц модел. Това не го очаквах да е възможно тая година. https://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2018/09/global.jpg Има много интересни спецификации. Например 12 бита конверсия при 25 кадъра в секунда. РЕзолюцията за АПС-Ц е 31 МП т.е. 6464 (H) × 4852 (V) Това напълно елиминира май нуждата от механичен затвор. Дали А7000 и бъдещия олимпус ще са само с изцяло електронни тихи затвори. .....Дали ще сложат опция за щракане през говорителя..... Много яко.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: keri-di    Дата:   09-09-18 20:46 " Това не го очаквах да е възможно тая година." Вчера го загатнах в една друга тема,но ме отрязахте? Трилъра става все по-заплетен,но развръзката,със сигурност ще е много интересна!

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: 77777v    Дата:   10-09-18 08:34 Аз исках да видя нещо full-frame 45-50 mpx Те кропки?!? Ама ще видим де. Харесват ми тия безогледалните.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   10-09-18 09:20 77777v нали знаеш тая година полу проводници а догодина цели Преди година или две имаше статия за global shutter 1" сензори и статиите дето четох в общи линии обясняваха, че това е ръба на възможностите. Е явно са прескочили 1" някак

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: Synthy    Дата:   10-09-18 09:31 1" за глобал шатър и ръба на възможностите - нещо са объркали в тази статия. От години има Super35 сензор с глобален затвор, но за видео камера. Лошото е, че го спряха и подмениха с ролинг. Вярно, че цената не беше никак хубава като за потребителска камера, но все пак не е някаква извънземна технология. Друг е въпроса, че за снимане 8МР ще са крайно недостатъчни за повечето хора, па макар и с глобален затвор и благините от него. Публикацията е редактирана (10-09-18 09:32)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: marves    Дата:   10-09-18 09:33 Blackmagic Production 4K колко годишен дъртак стана, а е с 1.7х кроп сензор с глобален затвор? Новите им Ursa модели също са GS.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: Synthy    Дата:   10-09-18 09:35 Именно. Точно цитираните модели от marves визирах. Но все пак те са с малко пиксели. Многото пиксели според мен са техническият проблем за глобален затвор, а не размера на сензора.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: keri-di    Дата:   10-09-18 10:10 Всяко нещо с времето си,и най вече,когато решат корпорациите! Настройвате се,че трябва да си сменяме парадигмите? Това,че само огромен сензор става за качествена фотография,много скоро ще е в историята! Затова с каквото Ви харесва,и не се заяждайте за неща,които не зависят от нас? п.с-Когато се коментира,и обсъжда нормално е друго нещо! Публикацията е редактирана (10-09-18 10:11)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: 77777v    Дата:   10-09-18 13:38 Hotsnail Категорично не, има ли желание ще надскочат. Така че защо не нещо с 45 - 50mpx с брутални характеристики в компактно тяло и пазара да полудее? За снимки да е най добрият апарат, както и за видео??

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: ZENON    Дата:   10-09-18 14:29 off Това,че само огромен сензор става за качествена фотография,много скоро ще е в историята! Всъщност при еднакви технологии и резолюция (опростено казано), големите сензори винаги ще бият малките по качество. Не виждам как може да се пребориш с физиката, освен ако не се появи физика с някакви други закони. Публикацията е редактирана (10-09-18 14:29)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   10-09-18 15:11 с размерите на сензорите има много неща - дифракцията, оптиката и т.н. На АПС-Ц съм си ги смятал и на бленда 5.6 започват загубите. Дъвкали сме го това. Ако ще ползваш м43 с 50мп ти трябват супер светлосилни обективи. Бони едно време пишеше, че е смислено да има ф/1 и дори ф/0.7 обективи масово за м43 за да докарат характеристиките на 35мм-вите. А м43 вместо да правят ф/1 обективи имат зумове с макс бленда 5.6...... Де да знам. Телефоните мажат яко при резолюции над 8мп. А блендите им са масово фиксирани на ф/1.8 и подобни....

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: nyamago    Дата:   10-09-18 16:35 Темата отдавна е оф-топик, та да питам: Какъв беше проблема с Нокия 808 (ще стане вече 10 години - не е бит от друг телефон) - с 40 Мп на малко сензорче? Блендата му беше над 2, доколкото помня. За дифракция никой не говореше, картината му остава безспорна до днес (който си го има, още си го ползва). Ако се приложи подобен подход на 4/3 сензор - кое ще го направи по-лош от Нокия-та? А ще има всевъзможни стъкла за него... Пък и пустие сензори не напреднаха ли междувременно?..

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: Ivan_A    Дата:   10-09-18 16:44 Nokia 808 е с доста по-голям сензор, сред телефоните: Smartphone camera sensor sizes visualised ... ... за инфо само.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: marves    Дата:   10-09-18 16:52 Ако помните преди годинки правих сравнение Nokia 808 срещу RX100 срещу Fuji X-E1, оразмерени на 16MP и 100% кроп на базово ISO - не успяхте на различите по детайл коя снимка от къде произлиза... Nokia 808 42MP файла е нещо чудесно, когато се оразмери наполовина. Мен лично повече ми харесваше от RX100. Жалко, че няма RAW, защото телефончето често грешеше белия баланс...

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: nyamago    Дата:   10-09-18 17:29 > Nokia 808 е с доста по-голям сензор, сред телефоните Да, де - но и той е толкова пъти по-малък от 4/3, колкото е по-голям от 'простите' телефони И е по-малък от RX100, а както писа marves - не му се дава на качество. Моята мисъл беше - не да правим все по-малки сензори (съвсем не!), а да не гоним все по-големи. Вместо това - да подобряваме наличните ('умерено големи', между телефон и 6х6) по начини, които е доказано, че значително ги подобряват?

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: keri-di    Дата:   10-09-18 17:33 "Всъщност при еднакви технологии и резолюция (опростено казано), големите сензори винаги ще бият малките по качество. Не виждам как може да се пребориш с физиката, освен ако не се появи физика с някакви други закони." Аман от тая твоя физика От написаното по-долу,мисля,че се загатва за нещо ново??? И колкото на някой да не му харесват някои неща-за хубаво или за лошо,промените са неизбежни! Sony announced the world’s first 20 Megapixel Four Thirds format Global Shutter sensor! Description The IMX367LLA is a diagonal 21.6 mm (Type 4 / 3) CMOS active pixel type solid-state image sensor with a square pixel array and 19.66 M effective pixels. This chip features a global shutter with variable charge-integration time. This chip operates with analog 3.3 V, digital 1.2 V, and interface 1.8 V triple power supply, and has low power consumption. High sensitivity, low dark current and low PLS characteristics are achieved.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: ZENON    Дата:   10-09-18 17:43 off keri-di, много съм далече от идеята да споря, ами по-скоро се опитвам да бъда обективен. Че обективността понякога не е приятна и за мен в някои аспекти си е факт. Както е факт, че когато пуснат ФФ сензор по новата технология, той ще е по-добър от кропската версия на същата технология (ако е същата или малко по-голяма резолюция) ;). Подозирам, че Мечо Пух е бил неосъзнат фотограф, щото си го е казал направо "Колкото повече, толкова повече"

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: colorphoto    Дата:   10-09-18 17:58 В тоя ред на мисли,мен повече ме притеснява не това че по-големите матрици дават по-добри резултати а това че същото важи и за по-голямата и тежка оптика...

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: hotsnail    Дата:   10-09-18 18:35 Интересно какво мислите за кропенето? Примерно А7р2, който сега се намира под 3000 лева малко ползван е 42МП. В кроп режим е 18МП, което май ситга за доста приложения. Предимствата са, че с натискане а бутон превключвате перспективата и може да се възползвате от по-малкия размер оптика. ето го простия пример http://karaatanasov.info/test/135.jpg С обектива малкия в средата ако снимате на пълен размер 42МП имате 85/1.8. Ако кропнете на 18мп се получава нещо като 135/2.5 обектив. За сведение тоя големия в ляво е 135/2.8 т.е. бокето му е малко по-кьопаво и отделно експозицията Ви ще е с 1 и 1/3 стопа по-добре с малкия обектив. Та хем леко, хем не сменяте оптика, хем по-светло. Пак си имате 14 стопа динамичен обхват горе долу. Шума вдимия при сваляне на 4К или 2К разбира се ще е по-голям от кропа. Преди време имаше слух за 100МП канон 35мм камера. Ако има такава то до АПС-Ц кроп ще е 40МП, а м43 ще бъде 25МП примерно.... Тая седмица може да разцъкам малко директни сравнения на 135-ци и 85-ци в кроп режим, да видим как изглеждат Не съм го пробвал тоя трик с кропа, мислил съм винаги да си кропя в редактора. Може би пък не е лоша идея.... ПП Дори не знам в кроп режим дали камерата пише 42МП роу или 18МП роу.... Публикацията е редактирана (10-09-18 18:37)

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: marves    Дата:   10-09-18 18:47 В кроп режим пише малкия файл (снимай директно в пълен блясък 42МП). Ако си включиш спомагателния layer на квадратчета ще си улесниш значително кадрирането в този случай. Реално, ако имаш добър обектив, можеш и 100% кроп да извадиш с впечатляващ детайл и не се разпознава, че е кроп на базови ISO стойности. Просто липсата на АА филтър в А7р2 позволява да се извади изключителен детайл, но си иска оптика. С Хаселблад 150мп ти трябва само широк обектив, с кропене стигаш до wild life жанра, даже не ти се налага да кадрираш и дебнеш животните.

Отговори на това съобщение

Re: Новите безогледални на Сони

Автор: ZENON    Дата:   10-09-18 21:41 Тоя номер с кропенето и на мен ми беше минал през ума с Р2, ама когато не кропиш, пък и като кропиш, все ти трябва стъкло с дебела резолюция, а там вече всичко друго е дебело. Изхождам от гледна точка на човек дето снима пейзаж предимно. Публикацията е редактирана (10-09-18 21:45)

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »