Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: ombre   
Дата:   26-05-18 08:35

Аз не успях да разбера 2 неща.Едното е,точно какво ни пита автора?И второ,това ли е въпросната снимка,която се опитва да ни покаже или е друга?
От зададения му въпрос не успявам да разбера,снимката харесва ли му или не,и това каква връзка има с техниката с която е правена,и защо да се опитваме ние да правим същия кадър......?[smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: bg2014   
Дата:   26-05-18 08:48

[beer]



Публикацията е редактирана (26-05-18 13:56)

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: Beijing   
Дата:   26-05-18 09:25

Човекът пита,
Вие отговаряте!
Вчера...беше петък,
а днес е събота!
И времето е мрачно
и ромоли дъждец!
Загубих си зарядното,
а и чадъра е пробит!
Една вълна премина,
и намокри тя брегът!
Ще се върне тя обратно в океана,
и след милион години пак ще зашуми!
За някой всичко ново е,
а за други, поредното кафе!
....................................
Със здраве и Наздраве в Съботния Ден!
[beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: rumen2164   
Дата:   26-05-18 10:33

благоадаря за съветите , извинявам се ако съм отегчил някого .... просто интернет е пълен с всякакви мнения, становища и препоръки и не съм сигурен къде мога да получа професионален съвет .

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: h_bio   
Дата:   26-05-18 10:34

Тази снимка (или поне модела на снимката) сме я виждали вече в този форум. Проблема с цветове е системен при този автори и не зависи от камерата.
Факта, че имаш файла с пълния размер на кадъра ме навява на мисълта, че темата е фейк.

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: hotsnail   
Дата:   26-05-18 10:47

rumen2164 написа:

> Здравейте , моля за отговор :
>
> Подобна снимка като качество ,
> резолюция ,фокус и цветове с какви
> от познатите Ви модели
> фотоапарати може да се направи ?
>
> https://photos.google.com/photo/AF1QipPgi2F6e6zO-Sn-QVigr6U54j015mW8bQNCvDIR


Темата е ясна и не виждам какво фейк има и защо се пускат страни отговори.

Апарата с който е снимана тая снимка е компактна камера на панасоник със сравнително хубав сензор и обектив от 2012-а година. От тогава излязоха много нови модели камери и телефони. За това ниво снимка модерен телефон Ви стига. Тоя сегмент камери като използваната вече не се произвежда, защото телефоните дават сходно качество и хората ги предпочитат. Сега има камери с 1 инч сензори от около 600 лева до към 3000 лева от Панасоник, Канон, Сони и вероятно други марки. Panasonic ZS200 е може би последния пример. Сони RX100 1-ва генерация вероятно е най-евтиния подобен модел в момента.


ПП Сега ако автора систематично пуска подобни теми и Ви е омръзнало, това си е друг въпрос. Ама напишете го направо вместо да обиждате човека.



Публикацията е редактирана (26-05-18 10:48)

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: h_bio   
Дата:   26-05-18 11:26

Говорих за авторът на кадъра, не този на темата.

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: rumen2164   
Дата:   26-05-18 11:33





Публикацията е редактирана (26-05-18 11:46)

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: nyamago   
Дата:   26-05-18 17:53

[rumen2164 написа:

> Подобна снимка като качество , резолюция ,фокус и цветове с какви
> от познатите Ви модели фотоапарати може да се направи ?

След много изписани мнения, директно по поставения въпрос:

'Качество' е комплексно понятие. Техническото качество включва всички останали изброени показатели за сравнение (резолюция, фокус, цветопредаване) и още други неспоменати (точна експонация, динамика, шум, оптически изкривявания и пр.). освен техническото качество има и художествено, което пък започва с кадрирането и композицията, и продължава до излъчването и посланието / внушението към зрителя.

Понеже се пита за техника, забравяме всички художествени въпроси и да погледнем на техническото качество:

- Резолюция - още преди 5-10 години имаше камери с по-висока резолюция от тази, днес почти всички са с по-висока. Това не е обезателно гаранция за по-добро качество, просто техически факт. Дигиталната резолюция (като брой пиксели в кадъра) е нещо различно от пикселите на единица площ, а това е ясно, че зависи от размера на сензора. Понеже се пита за "подобна" ( а не по-добра) снимка, отговорът за резолюцията е: с ВСЯКА камера от нисък и среден клас. Включително с повечето днешни телефони. Камерите от висок клас също могат да го направят, но с нарочно занижаване на резолюцията (напр. кроп или други мерки да наподобят по-нисък клас).


- Фокус - остротата в рязката зона е прилична, но до степен също достъпна за повечето камери от среден клас и телефони от по-висок клас. Остава отделният въпрос колко бързо и лесно се постига този фокус - не е ясно само от примерната снимка, но по памет тогавашният автофокус не беше светкавичен и всички имахме навик да изтърпим малко търсене преди пълния спусъл; днешните автофокусни системи са значително по-бързи.
Остротата извън рязката зона (дефокус, боке) не е впечатляваща, нормално като за широко отворена диафрагма на малък сензор. Отново - подобен дефокус се постига с много модели в средните класове и също с някои телефони.

- Цветове - тези в снимката не са пример за добро цветопредаване, нито за добър вкус ако са умишлени. По времето на LX7 не всяка компактна камера беше способна на RAW файлове и понеже конкретният модел го можеше, не е далече изводът, че тези цветове са авторски избор - не бих желал да го коментирам.
Извън предпочетените по вкус цветове, може да се каже, че повечето по-късни камери имат вътрещно-камерно конвертиране в JPEG с по-задоволително цветопредаване от това, както и избор на различни готови цветни 'визии'. Лайтрум с настройки за LX7 'по подразбиране' сигурно също би дал по-приемливи цветове (някой с опит в LX модели да потвърди).

И отново на въпроса за 'подобна' снимка: ако трябва да наподобим (а не да подобрим) тези цветове, ще трябва да вземем оттук цветна проба за създаване на LUT и цветна корекция тип 'грейдинг' за цялостно наподобяване на изгледа (динамично обвързани цветове). Един от лесните начини е с безплатното приложение Kinoseed на колега от този форум, но има и много други инструменти за същата цел.

= = = =

Остава въпросът - защо искаме да наподобим тази снимка?[smilie11] [smilie8]
[beer]



Публикацията е редактирана (26-05-18 17:59)

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: h_bio   
Дата:   26-05-18 19:16

Обзалагам се, че в базара ще се появи еднин LX7 скоро.

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: rumen2164   
Дата:   26-05-18 21:50

След лекцията на nyamago, за която благодаря мисля , появяването на LX l в базара е безпредметно.

За мен най-важно в една снимка е да автентична ,т.е. да е такава каквато я вижда човешкото око ..... в нашия поглед всичко е във фокус.

Тази снимка просто ми хареса , размазването е един похват , който в момента е модерен.

Не желая да организирам никакви конкурси , просто ако желаете споделете свои качествени естествени снимки и опишете как сте ги направили.

И ако може още един въпрос : ако снимка с ДСЛР преди 10 години , макар и с 10мп изглежда супер /според мен/ с какво всички следващи модели са подобри ако трябва да направят същата снимка при същите условия .

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: Synthy   
Дата:   26-05-18 22:48

написа:


> ..... в
> нашия поглед всичко е във фокус.
> ...

Грешиш.

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: bg2014   
Дата:   26-05-18 23:59

rumen2164 написа:
....ако снимка с ДСЛР преди 10 години , макар и с 10мп изглежда супер /според мен/ с какво всички следващи модели са подобри ако трябва да направят същата снимка при същите условия .

С това, че качествена снимка се постига с лекота и от не толкова учени или талантливи фотографи.
Тук в този форум всеки ще ти обясни, че ако си купиш Сони и ще правиш най-яките снимки.
Не е вярно, но твоят въпрос е нещо от тоя сорт.
И това, КАКВО ти харесва на теб съвсем не означава, че няма да се научиш какво се харесва на останалите.
Въпрос на учене и развитие.
Също както това, как ти е удобно да пишеш не показва колко са необразовани другите, а колко си необразован ти. Нали?
Успех!


Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: hotsnail   
Дата:   27-05-18 00:00

За мен най-важно в една снимка е да автентична ,т.е. да е такава каквато я вижда човешкото око ..... в нашия поглед всичко е във фокус.

Много добра сентенция си дал. От една страна явно схващаш каква е целта. От друга все още не разбираш, колко е голяма планината, дето си решил, че сега за 5 минути ще изкачиш.

Големия проблем е, че това което виждаш и това което заснема една камера са много различни неща. Ще ти обясня някои основни разлики, а има и други

1. Очите ти са супер лош оптически инструмент. Почти нищо не е на фокус освен много малко секторче точно пред зеницата. Лещите са отвратителни дори при хората с добро зрение. Детайла е ужасен или направо липсва. Динамичния обхват т.е. разликата между най-тъмно и най-светло дето различаваме, е супер малък.

2. Обаче имаш мозък. Той в реално време прави панорамни снимки докато въртиш очи и глава. Прави HDR и виждаш детайли хем в небето хем в тъмната стая през чиито прозорец гледаш. Прави и фокус стакинг и всичко ти е на фокус.

3. Обаче мозъка колкото и да е як е ужасно малък. След като види нещо запомня от него супер малко детайли. Всъщност нещата дето не го интересуват, дори не ги вижда. Запомня само това което му е важно - ако гледаш една жена която харесваш, виждаш красивите и нежни черти, а бръчките са без значение (мога и по-първичен пример да дам, ама виж колко е часа).

4. Камерите от друга страна са много различни. Особено тия в телефоните са много много различни. При тях наистина повечето неща са на фокус. Телефона помни ужасно много, нищо че е по-дребен от мозъка ни. Телефона помни всички бръчки, всички стърчащи от главите на хората клечки, помни много дълбоките сенки и помни преосветените от слънчев пек лица, помни отблясъците и всякакви други ненужни неща.

Та това са горе долу нещата. От тука и причините визуалните изкуства да са толкова сложни. Фотографията, Живописта и скулптурата всъщност се опитват да направят изображения подобни на тези от телефона, но без излишни неща. Искат на направят картина "такава каквато я вижда човешкото око". За да направиш подобна картина си трябват много познания и подходяща техника.



Ето мои примери, които не са кой знае какво, но се нaдявам да илюстрират идеята. Кадрите са с много малко обработка всъщност. Просто с методите на камерата съм се опитал да махна това, което не е съществено и да оставя това което "вижда човешкото око" - в случая моите.


https://farm3.staticflickr.com/2902/14098168526_3b8bc8776d_c.jpg


DSC05032.jpg by Kiril Karaatanasov, on Flickr


https://farm4.staticflickr.com/3724/12161518673_5258ca9275_c.jpg


Maria by Kiril Karaatanasov, on Flickr



https://farm1.staticflickr.com/890/41648525824_890f9cd5ff_c.jpg


Didko by Kiril Karaatanasov, on Flickr



Публикацията е редактирана (27-05-18 00:01)

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: hotsnail   
Дата:   27-05-18 00:13

По темата е тоя пич ми се е набил в главата тия дни. Мисля, че много добре илюстрира разликата между това да щракаш в произволна посока с телефона или LX6 и фотографията

Ivring Penn

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: batsali   
Дата:   27-05-18 00:19

Отговорите на въпросите са - според зависи, авторе на темата. Няма да се обиждаш, но за тебе е предостатъчна камера, която "прави хубави снимки". Не мисля, че знаеш точно какво искаш да намериш в едно изображение, за да се влиза в технически подробности на този етап.

hotsnail, фермана няма да го поправям, защото е писан под много голям диагонал....

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: stoyanvakarelov   
Дата:   27-05-18 00:21

На мен по-скоро ще ми е интересно да видя дефокус(боке) на снимка,правена с телефон, който да изглежда естествен. Много портретни снимки с телефони съм виждал и някак си всеки път бокето е като мацнато с блър четка от Fotor

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: mmjm   
Дата:   27-05-18 01:03

Ако някой иска снимка изглеждаща естествено, така както я вижда човешкото око, то той трябва да забрави за всякакви дефокуси, бокета
и замъглявания освен ако не се касае за силно увредено или преуморено око.

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: chrisnoch   
Дата:   27-05-18 02:32

Автор: mmjm
Дата: 27-05-18 01:03

Ако някой иска снимка изглеждаща естествено, така както я вижда човешкото око, то той трябва да забрави за всякакви дефокуси, бокета и замъглявания освен ако не се касае за силно увредено или преуморено око.


Това НЕ е вярно - особено за предметни разстояния до 10-ина метра. На всичкото отгоре човешкото зрение е стереоскопично, така че има и "допълнителни ефекти". Няколко прости "експеримрнта" само за 2 минути ще те убедят, че си написал глупост.

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: chrisnoch   
Дата:   27-05-18 02:54

Автор: bg2014
Дата: 26-05-18 23:59
Тук в този форум всеки ще ти обясни, че ако си купиш Сони и ще правиш най-яките снимки.


Тц, такава глупост само ти можеш да напишеш. [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: bg2014   
Дата:   27-05-18 09:43

Не позна.
Само ти пишеш такива глупости постоянно. Справка - всяка тема за ДСЛРи.
Аз пиша = НЕ Е ВЯРНО!!!
И го пиша точно заради такива като теб- големи профита с тесни гърди.
Дори цитирания текст който е част от моя верен текст е пример.



Публикацията е редактирана (27-05-18 23:30)

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: hotsnail   
Дата:   27-05-18 10:03

За "размазването е един похват , който в момента е модерен" ще дам един пример на 500 години...


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/Mona_Lisa%2C_by_Leonardo_da_Vinci%2C_from_


"размазването", въздушната перспектива, контраста цветови или в светлината между фона и основния обект са творчески похвати, които са "модерни" общо взето от времето на скалните рисунки.

Това дето писах и по-горе малко повечко четене трябва.



Относно "ако снимка с ДСЛР преди 10 години , макар и с 10мп изглежда супер /според мен/ с какво всички следващи модели са подобри ако трябва да направят същата снимка при същите условия ."

Шефовете на Сони в стратегията си за цифровите камери дефинираха следните приоритети за развитието преди няколко години:

1. Резолюция
2. Динамичен обхват
3. Скорост

Ако има снимка от преди 10 години успешна то явно скоростта е била достатъчна. Остават другите две измерения.

Бях писал в една друга тема за изложбите как печатят снимки от 16 МП камери да кажем на платна по 2 и повече метра диагонал, после ги окачват на стена. От далеко изглежда много яко, но като се приближиш и магията изчезва.....просто тия бингии на 10-тина години не могат да се справят с тази нова задача.

Сега телевизорите растат и слабеят. Много скоро ще се слеят със стените в домовете ни т.е. нещо като жив фототапет. Скоро ще имаме 8К и дори 12К стени в домовете си с размери над 2 метра диагонал. Снимките от 10 годишните камери ще могат да се визуализират след подходяща обработка и скалиране сравнително прилично, но снимките със по-новите камери ще изглеждат по друг начин - ще имат реалистичен динамичен обхват от 20-тина стопа и ще имат достатъчен детайл за огромния дисплей на стената.

Само за справка - Един 4К телевизор е 8МП (апарат 10МП не може да направи остро изображение запълващо 4К телевизор!!!), 8К е 32МП ( на масовия пазар има 3 или 4 модела с що годе достатъчна резолюция за 8К снимки), 12К е 64МП (такива камери нямаме масово, но екрани вече могат да се намерят, но и те не са масови за сега.....)



Публикацията е редактирана (27-05-18 10:09)

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: dtangelov   
Дата:   27-05-18 10:36

За съжаление сега е модерна не въздушната перспектива, а плиткия ДОФ.
Пространството може да се предаде по много начини и плиткия ДОФ е само един от тях (лично за мен най лесния и не изискваш почти никакви творчески похвати и познания). Може би за това е толкова модерен - всичко се прави от техниката.



Публикацията е редактирана (27-05-18 12:55)

Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: t.marev   
Дата:   27-05-18 10:38

hotsnail написа:

>
> Големия проблем е, че това което
> виждаш и това което заснема една
> камера са много различни неща. Ще
> ти обясня някои основни разлики, а
> има и други
>
>

Човек и добре да живее, един ден изтърсва купчина глупости и става за смях!

Колега, повечето неща, които така увлекателно разказваш, са точно на обратно! Не го обърквай момчето, така както тебе те е объркал някой на времето. Може да е било грешка в превода, може да са били разместени страници.....

Такава снимка може да се направи с почти всеки апарат - по-добър или по-лош от този с който е сниман този кадър. Апаратът, както знаем е инструмент, сам не работи.


Отговори на това съобщение
 Re: Обратна задача - компетентно мнение
Автор: rumen2164   
Дата:   27-05-18 11:08

Да , размазването се използва в изкуството ,фотографията също е вид изкуство, но аз говоря за автентичност. Пресъздаването на действителността може да стане по различни начини .Обработката на снимката, по какъвто и да е начин

вече подменя оригнала . Съмнявам се да има нещо по съвършено от човешкото око.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »