PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

Какво е "focus breathing"?

Автор: leo34
Дата: 03-04-18 10:38

[smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: leo34
Дата: 03-04-18 10:39

Здравейте. Търсих интернет, но нещо не можах да разбера в какво точно се изразява термина "focus breathing". Мислих, че със зуум обектив примерно се фокусира дадена точка и при приближаване/отдалечаване чрез зуум-а не се променя фокусната точка, ако няма focus breathing. Да, но се е получавало и с някои твърди обективи? Не мога да свържа нещата. Не, че ми е притрябвало, просто от любопитство [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: marves
Дата: 03-04-18 10:53

Няма общо с това дали е зуум или не.

Най-просто казано обективът (представи си "твърд", за да не бъркаш) фокусира чрез физическо отместване на една от многото оптични "лещи" вътре в него.
Тази "леща" при движението си освен, че фокусира, често и променя фокусното разстояние на обектива като "зуум" обектив. Примерно имаш обектив, на който пише 100мм. Когато с него фокусираш на 1 метър разстояние "лещата" е отместена в почти крайна позиция, получава се ефект на "лупа" и зрителното поле се превръща като на, примерно, 150мм обектив.
Това явление зависи изцяло от оптичната формула на обектива и почти всеки има този ефект.
Изключение са много много скъпите КИНО обективи, които струват десетки хиляди евра и са оптимизирани да нямат "focus breathing", защото с тях често се снима една и съща сцена на видео с отместване на фокуса от близък в далечен план и обратно и ефекта няма да бъде приятен.

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: kireto_a
Дата: 03-04-18 10:56

има го и при твърдите обективи. при фокусиране фокусното разстояние се променя и от там ширината на кадъра.

Отговори на това съобщение

Re: Какво е

Автор: leo34
Дата: 03-04-18 10:58

Разбрах сега. Благодаря за отговора. Значи най-вече за изкривяването/перспективата става въпрос.

Публикацията е редактирана (03-04-18 10:59)

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: io_bs
Дата: 03-04-18 11:08

Focus breathing се появява и при зумове, и при твърди. Фокусната дължина на един обектив се измерва при фокус на безкрайност. Често обаче при фокусиране по-наблизо фокусната дължина се променя. Наблюдава се най-вече при по-евтините обективи, но понякога и при скъпите (никонският 70-200 2.8 II е популярен с това, че зумнат докрай при минимално фокусно разстояние става 135мм).
https://www.youtube.com/watch?v=tz8lbCrLBEs

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: lamerko
Дата: 03-04-18 11:13

При обективите с вътршно фокусиране има движеща се оптична група, при което понякога се наблюдава ясно изразен променен ъгъл на видимост. При зуумовете нещата стават още по-сложни :) Обикновенно при теле-зуумовете се получава така, че при по-близко фокусиране ъгъла се увеличава и става нешо от рода на 130мм при макс зум 200 на 70-200 (дали ще го има ефекта и как ще е изразен - зависи от конкретния модел и версия на обектива).

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: Aleksandr
Дата: 03-04-18 11:21

Благодаря и аз на знаещите! Наистина това явление не съм го срещал описано за мноого години четене! Нека да има повече такива теми в нашия форум!...:)

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: Mogila
Дата: 03-04-18 12:47

Особено гадно явление при фокус стакинг...

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: Dimitar.Tzankov
Дата: 03-04-18 13:24

За мен наблюдението на този феномен също е и причината за появата на мита, че "няма еквивалентен зрителен ъгъл и еквивалентен ДоФ, дори и след като приравниш всичко използвайки кроп фактора при по-голям сензор хващаш повече от фона (при портрети от близо с теле/супертеле обектив)".

Отговори на това съобщение

Re: Какво е

Автор: iasen2
Дата: 03-04-18 14:17

Mogila , така е, затова се мести целия апрарат с обектива, без да се бута фокуса :)

Публикацията е редактирана (03-04-18 14:18)

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: marves
Дата: 03-04-18 14:26

ползвах макро релса/шейна китайска за 25-30лв, която бута целия апарат, определено се получава по-добре стакинг-а с нея, отколкото с фокусиране посредством обектива. Друг метод е макро мех, ама е по-сложно, обемно и времеемко.
Всъщност и с фокус с обектива се получава, но не винаги с автоматичните стакващи софтуери, трябва преди това във фотошоп да се align-ат кадрите един спрямо друг, гуми се малко резолюция и като пикселоман не ме кефи.

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: lamerko
Дата: 03-04-18 14:26

Е, не винаги може да завреш макро шейна при бръмбърите (освен ако не са замразени де :))

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: Mogila
Дата: 03-04-18 15:25

iasen2 това става по-бавно и не може да се автоматизира. Ако трябва да правиш по 30-40 стаквания на ден не става.

marves Да трябва задзлжително с фотошопа да се align-ат

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: chrisnoch
Дата: 06-04-18 16:04

Автор: leo34
Дата: 03-04-18 10:58
Разбрах сега. Благодаря за отговора. Значи най-вече за изкривяването/перспективата става въпрос.

Нищо не си разбрал!
Ако обективът има "focus breathing", при промяната на фокуса се променя и фокусното разстояние. "Изкривяването" няма нищо общо, а перспективата - още по-малко.

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: the-rookie
Дата: 06-04-18 16:27

Ами то така беше описано, че и да искаш да разбереш ...ще ти е трудно! Само ще уточня че при "твърдите" ръчнофокусни (без подвижни оптични елементи) обективи няма промяна във фокусното разстояние ,но мащаба на изображението пак се променя според дистанцията на фокусиране!

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: chrisnoch
Дата: 06-04-18 16:38

Автор: the-rookie
Дата: 06-04-18 16:27
Ами то така беше описано, че и да искаш да разбереш ...ще ти е трудно! Само ще уточня че при "твърдите" ръчнофокусни (без подвижни оптични елементи) обективи няма промяна във фокусното разстояние ,но мащаба на изображението пак се променя според дистанцията на фокусиране!

Глупости!
"Мащабът на изображението" се променя ИМЕННО защото се променя фокусното разстояние. Ти на какво го отдаваш? На някаква магия ли?

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: the-rookie
Дата: 06-04-18 16:51

chrisnoch...тъй като днес е ден за смирение,ще си запазя правото да ти изнеса един урок по "оптика" след празниците!

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: Xizario
Дата: 06-04-18 16:57

the-rookie, май ти се нуждаеш от такъв.

При обективите фокусното разстояние се измерва когато обектива е фокусиран на безкрайност. И обикновено е по-малко когато е фокусиран близо.

На кратко: никой твърд обектив не е баш твърд.

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: the-rookie
Дата: 06-04-18 17:18

Xizario,ти твърд ръчнофокусен(без подвижни опт.елементи) обектив виждал ли си? А разглобявал ли си? А на фотоапарат слагал ли си? Казваш намаля фокусното(тук бъркаш понятия) наблизо? Айде тогава като имаш мислеща глава,ми кажи що никоните имат проблем с безкрайността при М42?

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: lamerko
Дата: 06-04-18 18:17

[smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: batsali
Дата: 06-04-18 19:02

Фокусното разстояние написано на обектива важи за фокус в безкрайност. При фокус по-наблизо се увеличават: ефективното фокусно разстояние, увеличението и f-числото. Тва е положението.

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: io_bs
Дата: 06-04-18 20:30

Често и фокусното разстояние на безкрайност не е точно това, което е написано на корпуса на обектива, а има разлика от 2-3 мм, но се закръгля до стандартните фокусни дължини. В една брошура на Хаселблад пишеше и реалното фокусно разстояние на обективите. [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: the-rookie
Дата: 06-04-18 21:33

batsali,серйозно момче си...,но се увеличава образното разстояние! А между образното,предметното и фокусното има следната зависимост: сбора от реципрочните стойност на предметното и образното разстояния е равен на реципрочната стойност на фокусното!Скалата за растоянието на обектива ясно показва тази зависимост как при линейна променяна на една от величините(образно разст. стъпка по брой ход. на резбата) се променя нелинейно другата величина(предметно разст.) Мащаба е функция както на фокусното,така и на образното разстояние(при макро с пръстени и мехове). Фокусното растояние се измерва при колимирана светлина(успореден сноп на вход.лъчи).Фокусното разстояние е характеристика на оптичната система(обратнопропорционална на оптичната сила),която показва в каква степен системата може да промени(пречупи) хода на вх.лъчи. То (фок. разст) зависи от елементите на системата(кривини,коеф. на пречупване,по спомен инвариант на Аббе) и не зависи от разстоянието от предмета до предната главна повърхнина!Горенаписаното важи за твърди ръчнофокусни обективи без промяна в оптичната схема при фокусиране! Та да... тва е положението!

Отговори на това съобщение

Re: Какво е

Автор: batsali
Дата: 06-04-18 22:29

Аз на образното разстояние му викам ефективно фокусно, защото се връзва с корекциите при близък фокус. Да, прав си, нищо не се променя в самия обектив, но нещо се променя в системата обектив-равнина.

Публикацията е редактирана (06-04-18 22:39)

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: the-rookie
Дата: 06-04-18 22:39

[smile]

[smile]

batsali ,а аз ако снимам със светкавица и променям разстоянието от светката до модела без да променям настройките на фотоапарата ще се получи ли?

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: kireto_a
Дата: 07-04-18 09:52

така както го обясни всички те “разбраха”. не че не е верно това дето казваш, ама чак такви анализи и термини никой не го интересуват. в крайна сметка за да фокусираш трябва да преместиш назад или напред фокусната точка, а от разстоянието от нея до равнината зависи колко голям е образа. там и “дишането” и по “незабелижимата” промяна във ф стопа. хората дето снимат с ония големите мехове си смятат и колко повече трябва да вдигнат времето като фокусират на нещо на близо.

Отговори на това съобщение

Re: Какво е "focus breathing"?

Автор: the-rookie
Дата: 07-04-18 11:06

kireto_a,ти май не си разбрал за кво иде реч! Не съм опитвал да правя разяснение на "дишането"! Само отбелязах че фокусното разстояние(като параметър зададен от пройзв. характеризиращ обектива) не се променя (частния случай описан в моите постове)... при което една жертва на Дънинг-Крюгеровия ефект се изака по своеобразен начин!

Отговори на това съобщение

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед