Теми - forum: Фотография

Зрителен ъгъл ?

Автор: boiski    Дата:   08-02-18 09:24 Въпросът ми е аматьорски но ми е важно да зная. В случая ползвам Nikon D5500 с кроп сензор, и искам да разбера каква ще е зрителната разлика при снимка с китов 18-55 при 18мм и с ръчно фокусен 28 или 30 или 35мм Желая да си закупя такъв стар обектив, но немога да преценя до колко ще е обхвата на кадъра с него.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: marvesss    Дата:   08-02-18 09:28 завърти китовия 18-55 на 28мм - същия зрителен ъгъл ще имаш с 28мм ръчнофокусен обектив. завърти кито... е, схвана идеята вече!

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Dimitar.Tzankov    Дата:   08-02-18 09:30 Хубав въпрос е. Зрителния ъгъл на какъвто и да е стар твърд обектив на определени милиметри ще е същия като варио на същите (с мимимален процент разлика), закачено на същия сензор. Забрави всички тъпотии свързани с кроп фактор. При константен размер на сензора еднаквите милиметри имат (почти) еднакъв ъгъл.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: boiski    Дата:   08-02-18 09:34 Ок но разтоянието от челната леща до сензора не е ли решаваша.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Yonko_Rusev    Дата:   08-02-18 09:42 да , решаваща е :) Даже много е решаваща ! Какво точно искаш да ти реши ТЯ....челната леща имам предвид !

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: D_Ave    Дата:   08-02-18 09:46 не е от челната леща, а е от задната леща, и не е решаваща, а е ограничаваща - снимаш с Никон:)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: gore    Дата:   08-02-18 09:46 Можеш да симулираш на този адрес: http://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: boiski    Дата:   08-02-18 09:51 Ами ако хипотетичо физическото разтояние на кита е 10см от челната леща до сензора, а твърдия на 28мм е - да речм 7см? това изразено в градуси как би стояло? И за да не изфадаме в излишни умотворения и да стават комични ситуации, бих помолил ако някой има и двата обектива да покаже две снимки и темата ще бъде изчерпана.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: rimohit    Дата:   08-02-18 09:57 След челната леща светлината преминава и се пречупва през поредица от лещи , които представляват оптичната схема на обектива . Постановката , която си представяте няма как да е вярна . Тоест не зависи от това разстояние .

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: D_Ave    Дата:   08-02-18 09:58 аз не разбирам защо отстоянието на челната леща трябва да е от значение.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: StraightEse    Дата:   08-02-18 10:19 boiski, хипотетично, шегуваш ли се? Имаш обектив, който снима само на 28мм, имаш и такъв, който снима и на 28мм. Логично е, че картината ще е една и съща. Ще имаш разлика ако снимаш 28мм на кроп и 28мм на фулл фрейм.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: MuHaTa123    Дата:   08-02-18 10:25 Прекалено много се вкарвш във филми. По-горе ти го написаха- нагласи си китовия обектив на желаните мм за твърдия и зрителното ти поле при една и съща матрица ще е еднакъв ( с минимална разлика, която няма да видиш най-малкото във визьора, а за снимка трябва да е абсолютно идентичен кадър с двата обектива за да се забележи разликата ). Повече снимай и по-малко се тюхкай за градуси, мм и прочие.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: boiski    Дата:   08-02-18 10:34 Добре, благодаря за разясненията и уточненията. Благодаря и за сайта за ставнения. Предполагах, че е така но поех риска да бъда скастрен или да получа присмехулни коментари. Публикацията е редактирана (08-02-18 10:35)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: k7    Дата:   08-02-18 20:14 https://dofsimulator.net/en/

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Xizario    Дата:   08-02-18 20:25 focus breathing, и нещата стават достааа по-сложни. Не 28 и 28 не са едно и също, освен ако не си фокусирал на безкрайност. При близак фокус винаги има разлика и тя е в порядъка на 10-30%. По тази причина и можеш да видиш 2 обектива примерно 100мм, на които минималното им фокусно разстояние е примерно метър, но максималното им приближение е различно. Второ: Цифрите на зуум обективите никгоа не отговарят на реалността.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: io_bs    Дата:   08-02-18 20:32 Ще добавя: на Д5500 не си струва да се занимаваш с ръчнофокусни обективи. Ако искаш да си купиш твърд, 35 или 50 мм ф/1,8 са добри решения.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: chrisnoch    Дата:   09-02-18 00:11 Ако искаш да се заиграваш с ръчнофокусни обективи, продавай това тяло и си купи някоя безогледалка. Тяло на Никон + ръчнофокусен обектив (различен от никонски) = кауза пердута.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: BEYA    Дата:   09-02-18 07:29 Искате да кажете, че обектив Nikkor 24mm 2,8D и обектив 18-55мм 3,5-5,6 ЕД като е сложен на 24 мм ще даде един и същи зрителен ъгъл ли? Сперед мен нещата не са съвсем такива. Китовия е произведен за кроп сензор а другия за ФФ следователно този надпис 24мм е изчислен за големина на сензора при ФФ.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: the-rookie    Дата:   09-02-18 08:01 BEYA,според мен съм гоуЛем фотограф ,но според останалите съм пълен аматьор! Въпрос на гледна точка.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: StraightEse    Дата:   09-02-18 08:12 BEYA, 24mm си е 24mm. Разликата идва от размера на сензора. Когато сложиш ФФ обектив на кропнат сензор, използваш само част от стъклото. Публикацията е редактирана (09-02-18 08:28)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Dimitar.Tzankov    Дата:   09-02-18 08:47 BEYA написа: > Искате да кажете, че обектив Nikkor 24mm > 2,8D и обектив 18-55мм 3,5-5,6 ЕД като е > сложен на 24 мм ще даде един и същи > зрителен ъгъл ли? > Сперед мен нещата не са съвсем > такива. Китовия е произведен за > кроп сензор а другия за ФФ > следователно този надпис 24мм е > изчислен за големина на сензора > при ФФ. Баш това казваме. Определящо за зрителния ъгъл (видим на финалния кадър) е: 1) размер на сензора 2) фокусно разстояние От ъглите на сензора пускате прави към точката на "обръщане" на фокуса и стават 2 четриъгълни пирамиди. Само смяна на 2 или 1 ще доведат до съществена разлика. Разбира се обективите не са точно написаните милиметри, нито напълно константни в ъгъла фокусирани от минимум до безкрайност. Грешката може да скочи и до 30% (Nikkor 70-200/2.8 VR2 е реално 130мм на 200мм и мин фокусно разтояние), но в общия случай "24мм си е 24мм" (при еднакъв размер сензор!!!)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: pllb    Дата:   09-02-18 10:28 Напълно съгласен съм проекти на къщи,аминокиселини,щамповане на тениски,Управляващо дружество Публикацията е редактирана (09-03-18 07:39)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: BEYA    Дата:   09-02-18 18:48 18-28mm 4.0-4.5 MC Това е с обектив проектиран за ФФ пентакс. Тука е монтиран на APS-C Sony NEX 5N Публикацията е редактирана (09-02-18 18:49)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: BEYA    Дата:   09-02-18 18:48 https://photo-forum.net/i/2113322

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: ZENON    Дата:   09-02-18 19:27 Мине се не мине половин година и някой изпляква поредния подобен въпрос. Добре че поне отговарящите са различни, та става ясно че хората, които са информирани по въпроса се увеличават.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: the-rookie    Дата:   09-02-18 19:49 BEYA,фокусното разстояние показва "пречупващата" способност на обектива! Колкото е по-малко, обектива има по-голяма "пречупваща" сила която смалява образа повече.То(фокусното разстояние) е характеристика на обектива която НЕ зависи от размерите върху които се проектира образа(филм,матрица)! Зрителния ъгъл се определя точно от тия размери! Публикацията е редактирана (09-02-18 20:31)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Simbon4o    Дата:   09-02-18 20:02 Още една подробност - фул фрейм обективите са по-меки на кроп тела, това е защото са проектирани за по-малка гъстота пиксели/ по-голям филм. Често срещано явление е хора да си купят за кропката доста по-скъп ултра широк за фул фрейм защото бил по-висок клас и т.н. Дефакто - нищо не печелят, дори напротив.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: nyamago    Дата:   09-02-18 20:04 Няма да се правя на по-грамотен по оптика от изказалите се професори, искам само да попитам питащия: Защо е толкова важен точният зрителен ъгъл? При научно-техническа фотография с професионална апаратура в някои случаи има значение. Но при любителска фотография с ръчни обективи, правени за друг апарат - защо прецизният зрителен ъгъл е така съдбоносно важен? И честит Петък!

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: boiski    Дата:   10-02-18 15:25 Автор: io_bs Дата: 08-02-18 20:32 Ще добавя: на Д5500 не си струва да се занимаваш с ръчнофокусни обективи. Ако искаш да си купиш твърд, 35 или 50 мм ф/1,8 са добри решения. Имам AF-S NIKKOR 50mm F1.4G Автор: chrisnoch Дата: 09-02-18 00:11 Ако искаш да се заиграваш с ръчнофокусни обективи, продавай това тяло и си купи някоя безогледалка. Тяло на Никон + ръчнофокусен обектив (различен от никонски) = кауза пердута. - много грешиш. или поне ползваш доста често срещано клише. Публикацията е редактирана (10-02-18 15:29)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: boiski    Дата:   10-02-18 15:36 Автор: nyamago Дата: 09-02-18 20:04 Няма да се правя на по-грамотен по оптика от изказалите се професори, искам само да попитам питащия: Защо е толкова важен точният зрителен ъгъл? При научно-техническа фотография с професионална апаратура в някои случаи има значение. Но при любителска фотография с ръчни обективи, правени за друг апарат - защо прецизният зрителен ъгъл е така съдбоносно важен? Ми то си пише бе колега.... Желая да си закупя такъв стар обектив, но не мога да преценя до колко ще е обхвата на кадъра с него. И честита Събота!

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: nyamago    Дата:   11-02-18 01:25 @boiski: Приемам да ми казваш 'колега' защото имаме нещо общо: и двамата сме невежи и глупави. "Не мога да преценя колко ще е обхватът на кадъра с него" НЕ отговаря на въпроса ми! Питах защо е критично (!) важен прецизният (!) зрителен ъгъл. С приближение от един-два градуса не е ли достатъчно, или искаме по-голяма точност? Защото професорите взеха да се над-професорстват дали предната или задната леща има значение, дали са четириъгълни или петоъгълни пирамидите (кои пирамиди? ще попитаме някои от неграмотниците тук) дали зум настроен на 28мм е същото като твърд 28мм (НЕ Е, но защо е толкова важно?) Изобщо дискусията отиде в съвсем ненужни подробности (при които нагази и в мътните води на невежеството). А случаят е прост - можеха да обяснят, че старите твърди обективи са правени за лентови апарати и затова по дефиниция са 'ФФ', на дигитален ФФ апарат ще имат същия зрителен ъгъл. На кроп-апарат пак ще имат СЪЩИЯ ъгъл, но по-малкият сензор ще хване само част от проектирания образ, та ФИКТИВНИЯТ ъгъл ще е по-ТЕСЕН, пропорционално на кроп фактора. Примерно при ~1.5 (фактора на APS-C формат), старият обектив ще работи като 1.5 пъти по-дълъг: 50мм ще има зрителния ъгъл на 75мм обектив. Това дотук трудно ли е? Да спирам, тогава.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Dimitar.Tzankov    Дата:   11-02-18 05:45 Nyamago - видимото от обектива е конус, но сензора е правоъгълник, основа на пирамида вградена в този конус, чиито връх се намира на фокусното разстояние от сензора. От там нататък продължава огледална пирамида със същите върхове. Не е нужно да си "професор" за да си го представиш. Да, при смяна на мястото в което е фокусиран обекта или блендата нещата се движат в някакви граници, но най базовото показване на фокусното разстояние е този връх на пирамидата. Къде бърмам, ако има грешка?

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: nyamago    Дата:   11-02-18 13:28 ^ Никъде не бъркаш в геометрията и оптиката Бъркаш в 2 други неща: 1. Обиждаш ме, ако смяташ, че се налага да ми го обясняваш 2. Бъркаш обобщаваща ирония и сарказъм, с научен спор. Не съм търсил спор с никого, употребих 'професори' защото ненужно усложниха нещата с теоретични обяснения. Твоите пирамиди попаднаха в тая събирателна група, където други обяснения не бяха така безгрешни като твоето. Но и с тях не искам да споря - само исках да спре надприказването с ненужни теории. Понеже е в етоса на форума да се надприказваме, ще се изключа от тая тема и ще оставя на други да обяснят Истината. А в процеса, питащият ще си получи точно каквото заслужава.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: boiski    Дата:   11-02-18 23:06 Колега, може да съм невеж по тази тема, но не смятам че съм глупав ;-) nyamago - 50мм ще има зрителния ъгъл на 75мм обектив. Точно заради това твърдение което съм чувал и от други, бях подтикнат от любопитството да задам въпроса и да пусна темата. Съгласен съм че някой "членове на форума" да не казвам колеги, че всеки го тълкува различно, се впуснаха в по детайлни подробности. Но това не пречи дори Ви благодаря за отделеното внимание. То това с преспективата ме притесняваше само за шитокоъгални твърди обективи. И повода бе да науча нещо повече и да не купя обектив и след това да съм разочарован и да не го ползвам. Благодаря на включилите се по темата. Публикацията е редактирана (11-02-18 23:15)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: mmjm    Дата:   11-02-18 23:18 9 години си в този форум, скучно ти е и си правиш та---к с нас нали?

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Dimitar.Tzankov    Дата:   12-02-18 06:09 Nyamago - просто съм се наслушал на новобранци подведени от това безумно тъпо приравняване, което в периода между филм и aps-c сензори е било нужно, сега само обърква, тъй като малко хора знаят как изглеждат дадени милиметри при 35мм филмов формат. А очакват понеже обектива е за ФФ да се одължи спрямо кропските им със същата дължина...

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: h_bio    Дата:   12-02-18 06:23 Отиката не е ли единия от дяловете на физиката, който се изучава в средния курс? КОй клас си, boiski?

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Антивик    Дата:   12-02-18 08:59 Вместо толкова писане до сега да беше взел съответния обектив, да го навъртиш на тялото и ще видиш какъв е ъгъла и дали ти уйдисва на търсенето...

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   12-02-18 09:02 И светлосилата от 1.8 ставала 2.8 при кроп е следващото, което предстои да чуем нататък в темата.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Gecata    Дата:   12-02-18 09:17 Зрителния ъгъл не зависи от големината на сензора, а само от фокусното разстояние на обектива!

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: ZENON    Дата:   12-02-18 09:23 Ооо... Да! Вежда, ти си пророк! Ще е 2 в 1 тоя път! Залагам на 200 поста минимум

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Dimitar.Tzankov    Дата:   12-02-18 09:25 Gecata - я дай формулата

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: StraightEse    Дата:   12-02-18 09:41 nyamago, човекът беше питал дали картината от твърдия 28мм ще е като картината от 18-55 на 28мм. boiski, 28 мм ФФ обектив, сложен на кроп ще се държи като 42мм на ФФ, но с него ще изкараш същата картина като с китовия обектив. Двете неща са различни. Публикацията е редактирана (12-02-18 09:44)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: marvesss    Дата:   12-02-18 09:45 Автор: nyamago Дата: 11-02-18 01:25 ...ще попитаме някои от неграмотниците тук) дали зум настроен на 28мм е същото като твърд 28мм (НЕ Е, но защо е толкова важно?) Извинете за невежеството, но защо зуум настроен на 28мм да има различен зрителен ъгъл от твърд 28мм обектив на една и съща матрица? Моля, ограмотете ни.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: nyamago    Дата:   12-02-18 11:52 ^ @marvesss : В отговора ми към @bioski съм слагал едни удивителни , след едни прилагателни - отправка към оригиналния ми пост и да наблегна за издребняването дали всичко е точно (!) така. Специално по твоя въпрос: теоретически (!) Е абсолютно същото. Идеален теоретически зум, настроен на 28 мм е безспорно точно като твърд 28мм, никога не съм се съмнявал. Теоретически. На практика има малки разлики, породени от конструкциите за променливо фокусно разстояние (те биват различни) и влиянието им върху работна отсечка, отвори и други параметри, които пък влияят на зрителния ъгъл. Да добавим към това и трудността (конструктивна, също, а и като потребителски интерфейс) за прецизна настройка на зума на дадено фиксирано фокусно разстояние. Всичко това дава малки разлики, заради които потвърдих изказаното от съфорумник по-горе, че не е същото. НО разликите са достатъчно пренебрежими на практика дори за най-взискателния фотограф (освен за научно-технически снимки в някои редки приложения). За тези пренебрежими разлики питах неколкократно защо е толкова важно да имаме точно (!) същия ъгъл (и никой не отговори). Не знам дали най-после успявам да изясня простата си позиция, или съм тотален некадърник в комуникацията на глупавите си мисли?

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Kalimas    Дата:   12-02-18 12:39 @Автор: fast_eyebrow Дата: 12-02-18 09:02 >И светлосилата от 1.8 ставала 2.8 при кроп е следващото, >което предстои да чуем нататък в темата. Ма то не е ли така? Сиреч, не се ли държи обектива като по-тъмен.? По спомен, чисто физически f =(мм на обектива)/(диаметъра в мм на лещата), а кропнатия сензор не използва пълния диаметър на лещата. Поправи ме ако бъркам де. За зрителния ъгъл, ако наистина искаш да видиш каква ще е разликата между 18-55 и старите твърди. Трябва да намериш от някъде инфомация колко са им реалните мм. на посочената дължина. Но както каза nyamago - в повечето случаи тези разлики са пренебрежими. Публикацията е редактирана (12-02-18 12:40)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: h_bio    Дата:   12-02-18 12:47 Айде почна се за светосилата... Съвремеенните камери, които мерят сами доведоха да там, че блендата да се възпрема само като "мазачка" на фон :) Интиересно ми е тогава, по логиката на Калимас и сие, сапунерка с малка матричка кроп фактор 6 като снимаш на бленда 3.5 кво става...че то няма да има експонация под секунда

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: marvesss    Дата:   12-02-18 12:51 nyamago

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: lamerko    Дата:   12-02-18 12:52 На теория производителя би трябва да е пресметнал най-обобщаващата стойност към дадено положение при варио обкетивите, ако има изразено "дишане", но естествено там всичко зависи от композицията. И в случая за мен nyamago е напълно прав - това няма никакво значение. По-големия въпрос е дали наистина се пита дали има разлика между 28мм на ФФ и същия обектив, закачен на кроп :)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Gecata    Дата:   12-02-18 13:28 Dimitar.Tzankov, и да публикувам формулата единици ще я разберат. Искам само да отбележа, че зрителния ъгъл се измерва в градуси, а не в см2. Т.е. петното което ще прожектира съответния обектив с един и същ зрителен ъгъл върху АPS матрица и Ful frame матрица ще бъде различно, независимо от еднаквия зрителен ъгъл. Който иска да му изведа формулите нека ми пише на лични. Не смятам да ви занимавам с математическите изводи тук.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: uri64    Дата:   12-02-18 13:35 ей тук има котангенси и тангенси от ъгъл алфа на корем, за който иска: https://en.wikipedia.org/wiki/Angle_of_view

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Synthy    Дата:   12-02-18 14:07 Петното ще е различно ако местиш фокалната равнина напред-назад. При еднаква работна отсечка (защото обектива очевидно е един и същ), петното също е едно и също, но се взима някаква част от него и от там на практика се получава различен зрителен ъгъл за потребителя.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: h_bio    Дата:   12-02-18 14:26 Авторът на темата е написал "зрителен ъгъл", но си мисля, че е имал предвид "зрително поле".

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Gecata    Дата:   12-02-18 14:37 Synthy, опитвам се да обясня, че зрителния ъгъл е характеристика на обектива и е функция на фокусното разстояние а не на матрицата. Но вероятно h_bio е прав и авторът и много от пишещите в темата имат пред вид "зрително поле"

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Synthy    Дата:   12-02-18 14:39 Така казано се съгласих

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: nyamago    Дата:   12-02-18 15:56 С риск да се вкарам в още 'умни' спорове, да изкажа едно просто обяснение за зрителното поле и зрителния ъгъл (неразривно свързани, но различни): - Полето определя колко от видимия свят наоколо можем да вкараме в кадъра. Примерно, откъдето сме застанали, ще хванем ли и попа, и сватовете - или само младоженците? При твърд обектив, с 'крачния зум' можем да променяме обхвата на полето - но не можем да променим ъгъла. - Ъгълът определя перспективата в двумерното поле, т.е. колко стръмно се събират успоредни линии към убежна точка или колко 'рибешки опулен' изглежда моделът, заснет отблизо. Можем да наречем това с магическата (и чисто българска) дума 'визия', която от ФФ научих, че значи всичко - от грима на модела до ХДР обработката. Та и перспективата е визия. Когато с твърд обектив и 'крачен зум' гоним да вкараме повече в кадъра (или да изпълним по-добре рамката с приближен обект) неизбежно променяме 'визията' спрямо нормалната за сюжета, кога за добро, кога - не съвсем. А сега честит Понеделник! Публикацията е редактирана (12-02-18 15:57)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Dimitar.Tzankov    Дата:   12-02-18 17:01 Визия е по-рано внесена чуждица. Иначе съм съгласен като ги разделим на ъгъл на обектив и ъгъл на обектив+сензор и приемем, че сме ползвали една дума, имайки предвид двата варианта.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: IShoot4Fun    Дата:   12-02-18 18:19 написа: > @Автор: fast_eyebrow > Дата: 12-02-18 09:02 > > >И светлосилата от 1.8 ставала 2.8 при > кроп е следващото, > >което предстои да чуем нататък в > темата. > > Ма то не е ли така? Сиреч, не се ли > държи обектива като по-тъмен.? > По спомен, чисто физически f =(мм на > обектива)/(диаметъра в мм на > лещата), а кропнатия сензор не > използва пълния диаметър на > лещата. > Поправи ме ако бъркам де. Не, не се държи като по-тъмен. Имаш обектив за фул фрейм с фокусно разстояние 50мм, на който най-отворената бленда е с диаметър 25мм. 50мм/25мм ти дава бленда f2. Дали си с фул фрейм сензор или с кроп сензор, и в двата случая на единица повърхнина ще попада едно и също количество светлина. Друг е въпросът, че тези "единици повърхнина" върху фул фрейм сензора винаги ще бъдат 2,25 пъти повече, отколкото върху кропа. Затова върху кроп сензора ще попадне по-малко светлина - защото е по-малък, а не защото обективът се "държи като по-тъмен". Светлосилата на обектива не се влияе от големината на сензора. Дори и да махнеш сензора - все тая. Публикацията е редактирана (12-02-18 18:37)

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: the-rookie    Дата:   12-02-18 20:38 В тая отегчаваща мнозинството тема, дъвкана и предъвкана ,продължават да се пишат много заблубждаващи полуистини(да не казвам глупости)! Относно терминологията(и не само нея) за ъглите-разгледайте описанията на производителите! Конкретно Gecata искам да попитам има ли разлика в зрителните ъгли при обективи DX и FX с еднакви фокусни разст.? А при фишай и широкоъгълен с еднакво фокусно? Кое определя границата(за да има ъгъл трябва да има граници между които да е сключен) фокусното растояние или размера и конструкцията на челна и задна леща? nyamago загатва за връзка между фокусното разстояние и линейна перспектива ,но вместо да изясни направи нещата още по-объркващи, надявам с не поради незнание.

Отговори на това съобщение

Re: Зрителен ъгъл ?

Автор: Dimitar.Tzankov    Дата:   12-02-18 21:02 От приравняването на блендата, за да си изясните плиткостта на фокуса ще ви насоча и към приравняване на ISO-то за да имаш реални очаквания за количество шум. Кроп фактора доооста точно показва и това (за близко поколение сензори и близка разделителна).

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »