PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 3 4 5 всички

последна

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: i_v
Дата: 06-04-16 22:35

gorbi, стига с тия пиксели….говорим за резолюция.
Никой нищо не е казал за броят пиксели.
ПРОСТ пример:
Снимаш резолюшън чарт един път с минимална компресия в JPG(primerno), другия път с максимална, третият път в TIF. Измерваш резолюцията с обеквни методи(има си).
Еднаква резолюция ли ще ти дадат….. ДА или НЕ?

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: georgioiv
Дата: 06-04-16 22:39

резолюция = разделителна способност = броя пиксели (на матрицата) - това е физическата резолюция и тя винаги е една и съща. Веднага мога да го докажа - отвори си всички файлове снимани на максимална резолюция и кажи какво пише в екзифа [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: i_v
Дата: 06-04-16 22:47

Брой пиксели не е равно на резолюция. Резолюцията в конкретният случай, фотографията, се мери с линии и двойни линии. Истината, че в днешно време всеки използва понятия, без да ги разбира, а след това го чете цял свят в интернет та……
Не ми отговори на горните въпроси.

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: georgioiv
Дата: 06-04-16 23:16

Пич, ти четеш ли по каква тема се включваш ? Сони 80 mp Т.е. Сони с размер на сензора 24/36 в който физически някак си са натъпкали 80 mp. Физически ги има тия пиксели и това му е резолюцията на апарата. Къде видя да иде реч за линии, двойни линии, тирета и удивителни.... Тука иде реч изключително за количество. Почини малко и помисли пак каква е темата )))

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: i_v
Дата: 06-04-16 23:22

А ти четеш ли от къде тръгва разговора, за какво става въпрос, та и прецени моите професионални качества. По принцип високата "резолюция" на сензора е с цел да осигури висока резолюция.
Така че прочети ти малко, почини и след тва се напъвай да раздаваш правосъдие.

Публикацията е редактирана (06-04-16 23:38)

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: Emoxide
Дата: 06-04-16 23:24

Петък, доста подрани, за някои...

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: radomarinov
Дата: 06-04-16 23:26

Ми то за Горби други дни няма [smilie21]

[smilie21]

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: ZENON
Дата: 06-04-16 23:50

Баси, се едно всички са със зрение на орли и копат на 100 бита матрица дома... [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: Lycan
Дата: 07-04-16 01:30

JPG(100%Q) с/у TIF(8bit) надали ще даде някаква разлика при резолюшън чарт тест [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: axlastro
Дата: 07-04-16 04:50

80 пиксела - значи могат да се доближат скоро до филмовата емулсия поне по този показател.

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: georgioiv
Дата: 07-04-16 06:11

А ти четеш ли от къде тръгва разговора, за какво става въпрос, та и прецени моите професионални качества. По принцип високата "резолюция" на сензора е с цел да осигури висока резолюция.
Така че прочети ти малко, почини и след тва се напъвай да раздаваш правосъдие.

Сега, по-подробно, че дежурните хиени и те се включиха чели, недочели.. :)

Ти пишеш за качество на изображението (разрешение), което е сбор от фактори, а не за количеството (резолюция, разделителна способност).

Снимаш резолюшън чарт един път с минимална компресия в JPG(primerno), другия път с максимална, третият път в TIF. Измерваш резолюцията с обеквни методи(има си).
Еднаква резолюция ли ще ти дадат….. ДА или НЕ?

Каквото и да ти даде като резултат, резолюцията (разделителната способност на матрицата, броят пиксели) ще е една и съща, но разрешението ще е различно.

fast те пита - как компресията влияе на резолюцията, един вид, как с компресия ще измениш количеството мегапиксели на апарата (80 МП), а ти му обясняваш как даден обектив ще предаде изображението и как процесите след матриците влияят на сигнала - т.е. за качеството на изображението, за разрешението на обектива и за качеството на сигнала след обработка.

Брой пиксели не е равно на резолюция. Резолюцията в конкретният случай, фотографията, се мери с линии и двойни линии. Истината, че в днешно време всеки използва понятия, без да ги разбира, а след това го чете цял свят в интернет та……

Брой пиксели Е равно на резолюция/разделителна способност, във фототехниката :)

Но това е параметър на камерата, а не на обектива или на снимката (цифровото изображение).

С линии пък се мери разрешението на обектива - най-общо казано - как обективът предава границата между две съседни линии - черна и бяла, като показател за качеството е и с какъв контраст и каква градация на границата, може да предаде отделните линии. КОлкото повече наблъскани линии, с все по-малка дебелина, с ясно различими граници между тях предава обектива, толкова е по-голямо неговото разрешение. Когато границите между отделните линии започват да изчезват, да се сливат, да се губи контраста на граничната зона - това е и предела на разрешението на обектива.

Но каквото и да е разрешението на обектива, резолюцията на матрицата си остава 80МП за нашия случай. Дали ще се виждат отчетливо сниманите 200 линии или ще се виждат размазано - зависи от разрешението на обектива и компресията и количеството информация в изображението, но снимката и в единия и в другия случай ще е снимана с една и съща резолюция - 80 МП

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: i_v
Дата: 07-04-16 09:05

fast_eyebrow пише:

„Дори и да го пуснат с компресия със "загуби" това въобще не смъква качеството или резолюцията на картината, тя си остава същата. Запознай се по добре с тия процеси. ;)”

Където аз приемам, че под качеството/резолюцията на картината, говорим за реална изходна резолюция (максималната разделителна способност не като мегапиксели), която има изходният файл (компресиран или не компресиран). След, което се обсъжда влияе или не, компресията и разликата 12/14 бита върху данните които носи, като информация, изходният RAW файл и би ли имало евентуално отражения в/у измерими характеристики на изображението като резолюция(аз лично отново пиша за разделителна способност, не като мегапиксели а най-малката промяна на сигнала която биха могли да отразят данните), динамика и градация на тоновете.

За протокола: БРОЯТ ПИКСЕЛИ СИ ОСТАВА ЕДИН И СЪЩ!!!

И в смисълът, който ти влагаш в понятието резолюция…..СЪЩО!

Ако не съм разбрал fast_eyebrow правилно и той е имал предвид, че няма да намали броя пиксели на изображението…..ИЗВИНЯВАМ СЕ… Аз съм в грешка!

Обективи не съм намесвал.

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: fast_eyebrow
Дата: 07-04-16 09:45

Аз го разбрах, какво иска да каже i_v в крайна сметка. Имаше предвид, че по принцип компресирането може да влоши качеството на снимката. Методи на компресии всякакви, спор няма. Едни ще намалят битовете, други ще изкривят гамата, трети ще свият резолюцията, разбрахме се, че тая компресията на роу файловете на сони е просто оптимизиране на гама кривата с цел изключване на тези области на светло, тъмно или шум, които така или иначе ще ни се наложи да изчистим или коригираме при едитването на файла и то още по дефолт настройки, на кой да е роу редактор, сиреч със самото отваряне на файла, без да сме барнали още и един плъзгач.И тя няма отношение към намаляване на реалната резолюция на суровия кадър. В този смисъл в случая, няма да има никакво отношение към оптичната резолюция на обектива.Всъщност затова зачекнах спора, когато стана въпрос, дали батис ще успее да покрие тази резолюция или сони ще замажат положението с компресия. Няма как компресията на сони да повлияе оптичната резолюция на обектива, защото компресията не намалява резолюцията на кадъра.
Пък и батисът си е на цайс, не на сони, та цайс ще си му бере гайлето.
Размерът и цената на новата гама G обективите, които пуснаха сега сони, обаче ясно показва, че тези обективи са правени да покриват точно ракива огромни резолюции от порядъка на 80-100 мп.Дали скоро или след 5 год, явно това ще се случи.

Вчера в една съседна тема пуснаха статия, дето един мрънка, че безогледалните системи си губили смилъла, защото обективите им са големи. Големи са, заради бъдещите високи резолюции на новите матрици (пък и някои сегашни), но има и малки обективи, което връща компактността на безогледалната камера, за разлика от дслр-а.Въпрос на време е и никон и канон да започнат да пускат такива огромни топузи за дслр-те си, с увеличаване на разделителната способност на сензорите. Сегашните им ще издъхнат. Четох, че канонджии се оплакват вече от това при 5DS.Никон затова малко дадоха назад с новите си тела, защото знаят, че и техните обективи ще клекнат при по-висока резолюция.При 36 мп в д800 и с липсата на АА филтър са на ръба в момента с топ обективите си.

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: georgioiv
Дата: 07-04-16 10:02

разбрахме се [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: fast_eyebrow
Дата: 07-04-16 10:29

Е мноу ясно. [beer]

[beer]

А колкото да артефактите, които понякога се получават при контрастна граница, това според мен (без да съм краен капацитет :) ) , е недостатък в алгоритъма на извличане на информация у роу конвертора. Ся примерно фуджитата, така и не се намери конвертор, който да им извлече читав кадър,въпреки, че те (уж) не прилагат никакви компресии в роу файловете си. Те затова фуджистите си обичат вградените джейпег пресети. [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: Lycan
Дата: 07-04-16 11:10

Не знам защо намесвате фуджита тук? Но, напротив! Намери се перфектния x-trams конвертор!

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: i_v
Дата: 07-04-16 11:11

Сега, оптимизацията си е оптимизация, компресията си е компресия и 2 бита по малко са си 2 бита по-малко независимо какви методи за линеаризиране на изходният сигнал се прилага преди по време или след дискретизация на изходният сигнал.
Компресията със загуби и намаляването броя нива, на които се квантова аналоговия сигнал, винаги водят до загуба на информация, което пък води до загуба на резолюция(възможността цифровизираният вече сигнал да отчете минимална промяна в аналоговият такъв):

Давам няколко примера от DPReview, който илюстрират ефектите от компресия и 2 бита разлика в RAW, със ясното съзнанние, че и техният тест не е напълно технически издържан, но показва нагледно това за което пиша:

RAW with localized compression of 16-pixel blocks:

http://www.dpreview.com/files/p/articles/6144418951/DSC00198-001.acr.jpeg

RAW without localized compression of 16-pixel blocks:

http://www.dpreview.com/files/p/articles/6144418951/DSC00215-001.acr.jpeg

12bit

http://www.dpreview.com/files/p/articles/6144418951/Compressed-Full-8000x5320.png

14bit

http://www.dpreview.com/files/p/articles/6144418951/Uncompressed-Full-8000x5320.png

Сега…..всеки сам си преценява дали тази допълнителна информация му е нужна или предпочита да има двойно по-малък файл и произтичащите от това предимства.

Ако в първият ми пост се разбира, че намеквам как Sony крият недостатъците на оптиката и системата си….ИЗВИНЯВАМ СЕ….
Нямах това предвид.

По-скоро изразих лекото си недоволството, че имат навика, да скриват пълните възможности на техниката си със софтуерни ограничения, които малко по-малко отстраняват в по-следващите модели.
Хубавото в случая е, че го отстраниха с firmware update.

Мир и любов ;)
Peace brothers and sisters!!!
Make love(and/or photography) not war !!!

[shtrak]

[shtrak]

[beer]

П.П.
По някаква причина, не успявам да изкарам всичките картинки от DPReview, като картинки тук за това тези за разликата 12/14 bit raw, ги вмъквам като линк……може би png-тата не му харесват.

Публикацията е редактирана (07-04-16 11:12)

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: fast_eyebrow
Дата: 07-04-16 11:19

Това фудистите сте по-големи талибани и от сони бойс. :)

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: kvakioh
Дата: 07-04-16 11:25

Повече като хора са Фуджистите, Сонибойз са само 2-ма и един напъващ се (fast нещо си, като fastfood)

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: fast_eyebrow
Дата: 07-04-16 11:41

Аз ли това? [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: vgramatikov
Дата: 07-04-16 11:59

супер аз и на 200мп ще се радвам лошо няма.

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: mamata
Дата: 07-04-16 12:37

Продадено за 200 на Pd.
Хубаво е да има петъци и през седмицата...
[smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: fast_eyebrow
Дата: 07-04-16 12:47

По стотарка на мегапиксел :)

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: fast_eyebrow
Дата: 07-04-16 12:48

Поне

Отговори на това съобщение

Re: Sony A7R III 80Mp скоро

Автор: vgramatikov
Дата: 07-04-16 13:22

Мегапикселите нищо не пречат :) Малко по-бързо компютърче и газ.

Според това ,което съм чел сензорите с големи пиксели правени за висока чувствителност са по-скъпи от тези с голяма резолюция.
Ако има нещо вярно в това .... :)

Отговори на това съобщение

1 2 3 4 5 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед