PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: vgramatikov
Дата: 22-03-16 14:34

тук

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: vgramatikov
Дата: 22-03-16 14:35

As you can see, the 80D is contributing less noise to its images than the 70D did, and this difference will be evident when you try to pull shadows up. It isn't quite a match for the Nikon D7200, but it's enough that in real-world use, the files should have similar - if not slightly more - processing flexibility than the Canon EOS 5DS, despite the latter's larger sensor!

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: alext
Дата: 22-03-16 17:19

Нищо ново

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: rimohit
Дата: 22-03-16 17:31

Кофтито е , че в дясно ако сложиш една още по голяма кропка(демек още по кропнат сензор) като пана GX8 нещата не изглеждат хич добре за модел на КАНОН (не е нормално за мен да са споставими ). Да не говорим за изчезващия samsung NX1.
Просто в това отношение на канон не им отива да са догонващи :(

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: ZENON
Дата: 22-03-16 17:48

Извинявам се ако ще прозвуча като трол, но от дясно ако поставеим Никон 5500 нещата изобщо не седят добре за 80Д и Канон.
По-добре да си траят, докато не оправят нещата.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: Idoru
Дата: 22-03-16 17:59

Странното е, че досега не съм видял снимка за която да си кажа - ааа, много шум, това сто процента е канон. Пълна глупост е това с "лошия динамичен обхват", обикновено го повтарят като папагали хора дето не могат да снимат и само четат спецификации - т.нар. пиксел пийпъри.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: lamerko
Дата: 22-03-16 18:15

Кога излезе и кога го погребахте... почакайте малко докато стане ясно кое какво е :)

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: illuminations
Дата: 22-03-16 18:37

Raw DR: Exposure Latitude

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: Lycan
Дата: 22-03-16 19:46

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: lamerko
Дата: 22-03-16 19:57

Матриците на Канон не са ISO less както са тези на Сони. Подобно сравнение е манипулативно - като си излезе с читави тестове на реални стойности - тогава ще може да се коментира :)

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: syntrillium
Дата: 22-03-16 19:59

Специално с фуджито не е много коректно сравнението, защото не ясно какво се случва в хайглайта с тоя 1 стоп разлика в минималното исо.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: syntrillium
Дата: 22-03-16 20:03

Ламерко, то точно това е проблема, че не са ISO less. Тъкмо това иде реч да покаже сравнението. За каква манипулативност си говорим... Дай да не сравняваме Ферари с Москвич, защото на втория километража е само до 160 ...

Публикацията е редактирана (22-03-16 20:13)

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: lamerko
Дата: 22-03-16 20:28

syntrillium: при Никон/Сони да снимаш на ИСО100 и да вдигнеш +6 ще даде същото ниво на шум като снимане при 6400ИСО, докато при Канон това не е така. С други думи ако снимаш на 6400ИСО с Канон-а, а с Никон-а както си искаш (така или иначе няма значение) - резултатите ще бъдат доста различни от показания тук. В момента се втълпява, че шума на Канон-а е много по-голям, а не се знае всъщност как е реално, понеже в момента се сравняват риба и кактус.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: syntrillium
Дата: 22-03-16 20:53

Не, явно не си разбрал. Това не е тест за шум! Шума на канона си е ок, там няма драми.
Това е тест за ДИНАМИКА.
Този тест има за цел да покаже как в един кадър може да имаш едновеременно много светли участъци (примерно небе), които да не са прегорели, и в същото време АКО решиш да просветлиш ДОПЪЛНИТЕЛНО в обработката някоя тъмна, черна сянка (примерно човешки силует), доколко шум ще видиш в нея. Да, ти можеш да снимаш така, че силуета да е добре експониран, но тогава ще изгубиш безвъзвратно светлото небе.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: LorDDemoniC
Дата: 22-03-16 20:58

До +3EV 80д е съпоставим с 7200, но на +5EV никона все още пръска ...

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: georgioiv
Дата: 22-03-16 21:17

Не ми се е случвало с 6Д да дърпам +5 за да извадя нещо толкова скрито, но ми се е случвало доста често да снимам над 12 800 исо и да имам използваеми резултати. Може на пейзажистите повече да им се налага, но там и без това сде ползват филтри...

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: syntrillium
Дата: 22-03-16 21:30

От ДПревю:
The sensors in the EOS 80D and EOS-1D X Mark II appear to have an on-chip ADC design that conducts the conversion within the sensor, shortening the electronic path and preventing this noise building up.

Интересно дали е така наистина. Аз имах едно предположение, (което предвид липсата ми на задълбочени технически познания може и да е нелепо), че канон не правят аналогово-цифровото преобразуване в чипа, заради дуал пиксел технологията. Мислех, че е необходимо АЦП-то да е по назад, за да може преди това сигнала да се процесне за нуждите на автофокуса.
Дано да няма такава технологична спънка и канон най-накрая да влязат в пътя. 80ката е крачка напред. [smilie24]

[smilie24]

edit: Да влязат в пътя единствено по отношение на динамиката, другото си им е наред.

Публикацията е редактирана (22-03-16 21:33)

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: serjy
Дата: 23-03-16 08:34

баси теста за динамика в сцена с динамика един стоп [smilie18]

[smilie18]

така ли се прави тест на динамимата бре алоууу

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: imitev
Дата: 23-03-16 10:37

Не е тест за динамика, а показва каква информация има в сенките, за да може след неграмотно снимане да се оправи после снимката в конвертора...

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: PR0davaiko
Дата: 23-03-16 10:45

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: serjy
Дата: 23-03-16 10:59

че така е! ... а това какво има в сенките е пряко свързано с това какво има в прегорелите участъци и какво може да се спаси от там. да гледаме само в секните и да вдигаме нещо си в конвертора не показва абсоклтно нищо! ... да не говорим, че това какво има в сенките и какво може да се вади от там, вълнува предимно никонци, всички други марки си експонират правилно.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: realnoncho
Дата: 23-03-16 11:08

Ако сте обработвали малко по-драматичен пейзаж от 18-20мп кроп сензорите на Канон знаете, че понякога такъв неприятен шум се появява и без да сте сложили +5EV. Това е добра стъпка напред за канонските сензори [smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: syntrillium
Дата: 23-03-16 11:10

@ PR0davaiko
Не правят пуш/пул, щото не носи файла на пуш/пул.

@ imitev
И наличието на информация в сенките при запазване на хайглайта как му се вика?

@ serjy
Прав си, че конкретно в тази тестова постановка не се измерва цялата динамика. Тук се разглежда само единя и "край" с презумпцията, че в светлите тонове нещата са на кантар.

http://s14.postimg.org/995nn38q9/image.jpg

Това наричат Real-World Raw Dynamic Range в ДПревю

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: imitev
Дата: 23-03-16 12:29

Тест за динамичен обхват се прави когато в сцената имаш по-голяма разлика тъмно-светло.

Тестовата сцена не е такава.

Затова гледаме тестче колко информация може да извадиш от сенките.

Иначе наистина са подобрили нещата, което пак е добре. Сега и никон ще подобрят още повече нещата...

Конкуренцията е добра за потребителя!

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: kukumichin
Дата: 23-03-16 13:27

Тези резултати ги гледам от години, и честно казано не виждам голяма от разлика от преди дори Никонския Д40. Все се пише, че има подобрение т.н. - единствени, които добре се заиграват добре в момента са Сони и Фуджи. Всички останало ДСЛР(може би изключение е 7200) е един и същи булш... .

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: Emoxide
Дата: 23-03-16 13:35

Канон до ISO400 са с по-слаба динамика, спрямо Сони матриците. После се изравняват. От това губят единствено 2EV DR @ISO100&ISO200
Това са субективните ми впечатления

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: aldygreen
Дата: 23-03-16 14:03

@syntrillium, да беше показал за сравнение и JPG картинките, щото те са доста показателни за какво става дума.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: Peter_Angeliev
Дата: 23-03-16 14:13

Аз се чудех защо повечето кадри на първа страница на 500px са толкова некачествени с много шум, а то защото били снимани с канон. [smilie5]

[smilie5]

[smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: georgioiv
Дата: 23-03-16 14:25

Те повечето първи страници ги снимат с Канон, а по мрежите се пускат разни тестове, да има и останалите какво да правят.. [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: lamerko
Дата: 23-03-16 16:02

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: ZENON
Дата: 23-03-16 16:17

Слаба утеха е, че тоз бранд може да снима в контролирана среда [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: rimohit
Дата: 23-03-16 16:23

Сега ми се изясни защо Илко Александров -СЪРСКАЙ непрестанно мъкне една камара ламби [smilie5]

[smilie5]

https://farm9.staticflickr.com/8154/7365331088_a47df27314_b.jpg

Fully armed me! (The Coca Cola commercial) by Ilko Allexandroff, on Flickr

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: PR0davaiko
Дата: 23-03-16 16:29

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: georgioiv
Дата: 23-03-16 16:36

Мдам.. слаби са им... Който мисли че в тъмното матричката му снима по-добре от мойто 6Д - да заповяда да се пробваме... От сега да кажа, понеже имам и Сони А7мк2 - много е назад, бих пробвал как са нещата при А7р2 само, ей така от любопитство, макар макс ИСО да е по-малко.. [smile]

[smile]

Зер една динамика остана утешение, хубаво че маркетолозите изкопаха, да могат да се продават и другите екзотични играчки.. [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: koleto.spasov
Дата: 23-03-16 16:46

gorbi, не знам с кого ще тестваш, никон отпада, понеже не може да фокусира на тъмно [smile]

[smile]

. Аз пък мога да предложа, който иска да се тества с мен на динамика на пейзаж и аз съм с 6D [smile]

[smile]

Публикацията е редактирана (23-03-16 16:48)

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: krist
Дата: 23-03-16 17:27

На мен ми е интересно следното за ISO-less сензорите: недоекспониран файл, вдигнат в постпроцеса, дали има същата тонална информация, като "правилно" експониран файл (мога и да го тествам сам, ама пусти мързел [smilie5]

[smilie5]

)?

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: serjy
Дата: 24-03-16 10:37

абе целта е да го снимнеш като хората, а не да го теглиш в конвертора. вервай ми, няма съвременен фотоапарат дето да не се справи с всякаква сцена, като динамика, то телефоните вече имат чудесна динамика...

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: Pac
Дата: 24-03-16 11:11

"няма съвременен фотоапарат дето да не се справи с всякаква сцена, като динамика"

Това твърдение е абсурдно.

Има сцени, с които никой съвременен апарат не може да се справи и затова се налага използване на HDR.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: georgioiv
Дата: 24-03-16 11:29

PAC: Да подходи като практици - дай пример за такава сцена..

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: jonkobg
Дата: 24-03-16 12:18

Постоянните подобренията при фотоапаратите все повече започва да приличат на тези при препаратите за пране - всяка година нова, подобрена формула, все по-добре изпира и като се върнеш назад трябва хората преди половин поколение все с дрехи на лекетета да са били и само на маймун фото да са се снимали :)

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: MikeDimit
Дата: 24-03-16 12:43

jonkobg !
И от тези подобрени формули дрехите ми се смалиха с един до два размера!!!

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: Pac
Дата: 24-03-16 13:30

gorbi,

Снимка на интериор, в която влизат и прозорци, снимани посред слънчев ден.

https://d1w5usc88actyi.cloudfront.net/wp-content/uploads/2012/12/interior-photography-mike-kelley-03

И тука как се прави HDR за такива снимки:
https://www.youtube.com/watch?v=WrDsD-Dihoo

Същото е с екстериор на сграда в сянка, като в кадъра имаш и небе.

Няма камера, която да се справи наистина добре с тази ситуация. Динамичният обхват на настоящите камери е длече от достатъчен за тоя тип фотография.

Публикацията е редактирана (24-03-16 13:36)

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: georgioiv
Дата: 24-03-16 13:43

Ok, съгласен за интериор... Самият аз снимах двайсе хотела в края на лятото и на доста места се наложи да правя hdr по стаите. С какво обаче 2 стопа повече динамичен обхват, биха помогнали при слънчево време навън ? Так илли иначе ще се прави HDR...

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: Pac
Дата: 24-03-16 14:05

Прав си, 2 стопа не променят нещата толкова. Трябват още поне 5, за да се реши тоя проблем. :)

Така или иначе, динамичният обхват си е доста основна характеристика на всеки сензор. И колкото повече, по-добре.

По този показател Канон са леко назад. Не, че са лоши сензорите им, вършат си работа, но е малко несъстоятелно да се хвалят с динамичния си обхват, щото не е за хвалба. Добре все пак, че правят нещо по въпроса.

Съгласен съм, че проблемът с динамичния обхват на Канон се преекспонира. В редки случаи той е от такова решаващо значение.

Според мен най-важното нещо за една система е наличието на наистина добра оптика... И затова съм с Фуджи. :)

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: vgramatikov
Дата: 24-03-16 16:40

Два стопа и половина са фрапираща разлика, когато ти трябват.

Повечето хора не знаят как да ги ползват.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: Dimitar.tzankov
Дата: 24-03-16 16:55

Да вадя ли снимките ми от деветашката пещера от ръка. Там и D7200 издъхва без клинче.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: Dobromir_Kalenikov
Дата: 24-03-16 17:01

Спрете да търсите кусури на апаратите си и снимайте. Перфектни камери няма, но надали която и да е сравнително модерна камера ще ви спъне толкова много, че да изтървете да направите кадъра на живота си. [smilie7]

[smilie7]

Иначе ако е за драчене и джафкане - разбирам, трябва си и такова за приповдигане на тонуса [smilie24]

[smilie24]

[smilie5]

Публикацията е редактирана (24-03-16 17:02)

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: vgramatikov
Дата: 24-03-16 17:11

Принципно за качествена пейзажна фотография много автори търсят мека светлина и сцени с по-нисък контраст където нуждата от повече от 9-10 стопа са излишни.

Или казано директно. Добрата сцена има мека светлина и сравнително нисък контраст ,който може да засилиш без проблем ако се налага. Сцените с огромен контраст рядко са добри защото рядко тази светлина е качествена :) Разбира се никой не ви пречи да снимате тунели в 12 на обяд лятото и да дърпате сенки с някоя камера с 20 стопа динамичен обхват.

Като цяло 14-стопа са доста повече от 10. Каквито бяха камерите преди 7-8г.

Сомням си как още снимах с Никон д90 и един приятел пейзажист снимаше с Канон 450д. Беше впечатлен от динамичния обхват на д90 ,който тогава с около 12-12.5 стопа беше много добър. Докато 450д издъхваше в сенките. Но човека правеше чудеса с това 450д така че все тая :)))

Сега минах от 6д и 70д на д7200 и пак виждам тази огромна разлика на базово 100 исо д7200 с достатъчно остър обектив направо скрива топката на някой фул фрейми за определни приложиения.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: koleto.spasov
Дата: 24-03-16 17:38

http://alfa.kachi-snimka.info/images-2013/bfi1458833899z.jpg

на мен това ми стига, на който му е малко ......

Публикацията е редактирана (24-03-16 18:37)

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: Тед
Дата: 24-03-16 18:56

http://s30.postimg.org/6enccw99b/077_copy.jpg

6d високо в планината. Ярко обедно слънце, фотографа в сенките. Има добавено софтуерно винетиране на кадъра.
1RAW, файл, без клинове.

Препоръчвам при контрастни сцени да си премерите сенките и светлото място, за да определите колко стопа е разликата, за да прецените дали динамиката ще е наред и как да компенсирате.
Горните примери - някой дал тъмно, пък избушил сенките не са мерило / колко стопа е небето и колко земята / ?
Канона например до 200 ИСО има резната динамика.
Ако някой пледира за сенките, бих му отвърнал с +1 и 1/3 на Канона и като върна репера назад, сенките ще са ок, и светлото ще е ОК - т.е. няма да има продупчено.
При Никона например + 1 и 1/3 не става - изпляскало е всичко в светлото, затова недоекспонират и после си гледат сенките, за да пазят светлото . Там малко мръднеш ли в светлите зони и няма оправия. Не знам само дали само аз го разбрал грешно, или вие толкова време не го схванахте....и ги дъвчете тези сенки...

Но снимане с недоекспониране и дърпане после нагоре репера - е неправилно снимане като техника на фото заснемане.... Ще правиш тъмница на дисплея, а чак в конвертора да замяза на нещо и да клипва черното... Особено си личи на тъмно сини нюанси / дава ги черни/ или повърхности с лъскаво покритие...пълно с черни точки, вместо да отразява като огледало..
Сегашните камери дават отлични възможности за прекрасни пейзажи...
Аз не виждам проблем да направя пейзаж и с по-посредствени сензори..
Каквото и да ви дадат - трябва да можете да го отстреляте.

Отговори на това съобщение

Re: Канон - Подобрен динамичен обхват

Автор: koleto.spasov
Дата: 24-03-16 19:27

Примера не съм го дал за да покажа как се снима правилно [smilie3]

[smilie3]

това е измерила камерата.... просто показвам, че обратно на всички твърдения до тук - кано може да извади от сенките.

Отговори на това съобщение

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед