Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 
 Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   05-06-15 13:56

Днес излязоха и резултатите от изпита по БЕЛ (български език и литература) - т.нар. "национални матури". Катастрофа! Повече от половината абитуриенти са функционално неграмотни. [smilie11]
Какво ли друго да очаквам, след като дори и в уж елитен форум като този много хора нехаят за правописа - започват изречения с малка буква, образуват множествено число с "й" (фотографий, историй, емулсий, претенций и т.н.), слагат или не слагат запетайки, точки, тирета и други пунктуационни знаци където им падне ...
Децата ни няма как да са грамотни, след като ние им даваме такъв печален пример!
Апропо, "колегата" fraction ме блокира само защото коментирах, че не може да има претенции за знания, пък да пише неграмотно. [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   05-06-15 14:04

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   05-06-15 14:12

емоциите ви пречат на разума, господа [smilie18] [smilie18] [smilie18]

айде да си направим състезание по правописност...
само не знам кой шей арбитътрът.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   05-06-15 14:13

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: tishovsx   
Дата:   05-06-15 14:16

Даже добре са се справили децата.
Можеше и по зле да е.
Маро ма, ни съ напъвай, га напрайш некоя бела...[smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: asahi   
Дата:   05-06-15 14:17

Арбитъра е животът. Прост народ - бедна държава. Немалко колеги, заети с подбор на персонал, автоматично отхвърлят неграмотно написаните документи.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   05-06-15 14:19

арбитърЪТ

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   05-06-15 14:20

човек с пиене, бой и егане не бива да се фали...[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]
че винаги мое да стане за резил.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   05-06-15 14:21

"АрбитърЪТ е животът."

Сори, но не можах да се сдържа. То и аз правя грешки понякога... [smilie25]


[smilie5] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   05-06-15 14:24

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: GenaDP   
Дата:   05-06-15 14:26

Автор: Slivenski

"АрбитърЪТ е животът."

Сори, но не можах да се сдържа. То и аз правя грешки понякога...


и продължаваш да ги правиш. За чий ти е пълен член на първата дума?

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   05-06-15 14:26

сливенски [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: nyamago   
Дата:   05-06-15 14:28

"Правописът е отживелица, няма полза от него!"
"Литературният език е за разни смахнати старчета дето си нямат друга работа и никой не ги бръсне."
"Да си пиша както си искам си е мое демократично право, кой си ти да ми казваш как да съм пишел?"
"Затова тая шибана държава е на това дередже - 'щото за някои са по-важни запетайките и да ни занимават с глупости. Червени мизерници!.."

Това не са точно мои думи, но съм ги чел. Неведнъж. В различни варианти и с различен (никога правилен) правопис. В тая широко разпространена позиция (а не във външния симптом - изпитните резултати) е целият ужас [smilie10]

Има ли спасение? [smilie11]



Публикацията е редактирана (05-06-15 14:31)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   05-06-15 14:30

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   05-06-15 14:31

няма :)

генааа, генаааа, не яж гофрети, че тъ уважаам :)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: CDman   
Дата:   05-06-15 14:33

Простотия е имало и ще има [beer]

Еня ли ви е колко има по БЕЛ някой красив модел [smilie5]



Публикацията е редактирана (05-06-15 16:12)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: mihajlov2   
Дата:   05-06-15 14:59

Не по-малка национална катастрофа е и това, че на изпитите след седми клас има 15 000 двойки по математика...

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: asahi   
Дата:   05-06-15 15:02

Ако ми е дъщеря - да.
Ако работи за мен и трябва да разчитам на интелигентността и - да.
Ако се налага да общувам с нея - да.
Ако пише в обществена медия - да.
Ако изразява обществена позиция - да.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Dobromir_Kalenikov   
Дата:   05-06-15 15:04





Публикацията е редактирана (05-06-15 16:19)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: marrio31   
Дата:   05-06-15 15:05

Явно липсва секцията клуб,поредната тема не на място[smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   05-06-15 15:08

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: compur   
Дата:   05-06-15 15:09

При очен лекар. Докторът:

- Можете ли да прочетете тук, най-долния ред?

- Не.

-Съжалявам, значи сте късоглед.

- Ебаси, цел живот неграмотен, сега и кьорав

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   05-06-15 15:10

Автор: GenaDP
Дата: 05-06-15 14:26

Автор: Slivenski

"АрбитърЪТ е животът."

Сори, но не можах да се сдържа. То и аз правя грешки понякога...

и продължаваш да ги правиш. За чий ти е пълен член на първата дума?





Съставно именно сказуемо - http://bg.wikipedia.org/wiki/Съставно_именно_сказуемо


С пълен член членуваме именната част на съставното именно сказуемо и неговите съгласувани определения.
• Най-големиЯТ приятел на брат ми (той) е компютърът.

http://gramatika-bg.com/pravopis/pravopis-upotreba-na-opredelitelen-chlen-4len.html

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   05-06-15 15:11

а на тебе що ти се струва, че те се гаврят с нея?
и всеки е син/дъщеря на някого. в огромната част от случаите - на тоя родителя мое поне един бой да му фърлиш - все ще се намери за какво [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Dobromir_Kalenikov   
Дата:   05-06-15 15:11

fraction

Не знаех, че работи така - трупаш IQ на гърба на другите.[smilie5]
Изрично съм написал, че не говоря за точно това момиче. Не знам как по-ясно да разгранича примера си от действителната персона на снимката.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: вальо   
Дата:   05-06-15 15:12

харесват ми бордюрите на снимката, само че са се разкривили с времето



Публикацията е редактирана (05-06-15 15:14)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   05-06-15 15:15

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   05-06-15 15:23

Мдаааа....

Да влезе Lalinda![cool]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: CDman   
Дата:   05-06-15 15:23

Това, което исках да намекна е , че простите хора не са продукт на образованието, а на манталитета.

Лафа "учи за да си умен" не е накарал никой да си седне на задника и да учи.

Ако младите виждат перспектива да са учени ще учат. Ако не намират смисъл да са образовани нищо не може да ги накара да се образоват.

Казано на тукашен език ако стане артЪ да си начетен всички артЪисти ще се начетат. [beer]


Когато я гледам на снимка - хич даже. Не гарантирам обаче, че теб няма да те е еня, когато това (не конткретно "това", разбира се) същество го пльоснат някъде в държавна администрация, примерно, и ти и бизнесът ти зависят от неговата грамотност и компетентност. Тогава е веселата част.

То и сега е така [smilie7]

Простотия е имало и ще има"

като комплимент ли ти звучи ?


Като реализъм [cool] undefined



Публикацията е редактирана (05-06-15 15:25)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Dobromir_Kalenikov   
Дата:   05-06-15 15:34

fraction,

аристократично можеш да не ми слагаш чужди думи в устата. Обърнах се към теб с шега и разяснение, че не съм имал предвид конкретната дама - не съм имал, нито пък имам особено желание да говоря с теб така или иначе.



Публикацията е редактирана (05-06-15 15:34)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: GenaDP   
Дата:   05-06-15 16:02

@Slivenski - Съставно именно сказуемо

Това обяснява що е написано животЪТ, а не защо трябва да се членува думата арбитър. Я махни члена и пак прочети изречението - "Арбитър е животът."

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   05-06-15 16:06

Автор: GenaDP
Дата: 05-06-15 16:02

@Slivenski - Съставно именно сказуемо

... Я махни члена и пак прочети изречението - "Арбитър е животът."


---------------------------------------

При това положение - да. Но не би следвало да е правилно арбитър да е членувано с кратък член, а живот с пълен.

В линковете, които съм дал, има аналогични примери, в които е употребен пълен член.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: GenaDP   
Дата:   05-06-15 16:09

Ако младите виждат перспектива да са учени ще учат. Ако не намират смисъл да са образовани нищо не може да ги накара да се образоват.

Грешиш. При мен годишно минават маса идиоти, които по принцип разбират, че трябва да учат. Но тъй като системата им позволява да си вземат изпитите си и без да са учили, не си дават никакъв зор. Демек - кучето скача според тоягата. При всичката тази "демократичност" в училищата и грижа за правата на учещите резултатът няма как да бъде по-различен.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: GenaDP   
Дата:   05-06-15 16:14

@Slivenski:

не би следвало да е правилно арбитър да е членувано с кратък член, а живот с пълен

Арбитър по принцип няма защо да се членува в конкретния случай. Граматически ще бъде правилно, но не и семантично...

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   05-06-15 16:15

Но ако е членувано, трябва да е с пълен член. :-)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   05-06-15 16:16

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: GenaDP   
Дата:   05-06-15 16:17

Впрочем, мацето от снимката как разбрахте, че е тъпо? По физиономията не можеш да съдиш за интелекта...

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: asahi   
Дата:   05-06-15 16:17

Това го минахме.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: CDman   
Дата:   05-06-15 16:18

GenaDP написа:

> Ако младите виждат перспектива
> да са учени ще учат. Ако не намират
> смисъл да са образовани нищо не
> може да ги накара да се
> образоват.

>
> Грешиш. При мен годишно минават
> маса идиоти, които по принцип
> разбират, че трябва да учат. Но тъй
> като системата им позволява да си
> вземат изпитите си и без да са
> учили, не си дават никакъв зор.
> Демек - кучето скача според
> тоягата. При всичката тази
> "демократичност" в училищата и
> грижа за правата на учещите
> резултатът няма как да бъде
> по-различен.

Това е така ако се разчита само на знаниятя в училище. Лично аз смятам, че повечето неща се учат извън училище. Това, което трябва е желание и мотивация.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Dobromir_Kalenikov   
Дата:   05-06-15 16:23

Идеята на липсващата вече снимка с мацето, доколкото аз поне разбрах, беше да се покаже, че дори и някой да е тъп, когато е толкова красив, колкото дамата на снимката, на повечето хора не би им пукало - не съм съгласен с тезата, но не виждам някой да казва, че дамата от снимката е глупава.
Според мен за грамотността огромно значение има количеството прочетена стойностна литература. Познавам калпазани, които четат доста и имат доста добро ниво на грамотност, както и отличници, които... мамма миа! :)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: CDman   
Дата:   05-06-15 16:26

Dobromir_Kalenikov написа:

> Според мен за грамотността
> огромно значение има количеството
> прочетена стойностна литература.
> Познавам калпазани, които четат
> доста и имат доста добро ниво на
> грамотност, както и отличници,
> които... мамма миа! :)

Именно - младите не четат. Защо ? Ами по интересно е "У фейса" [smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   05-06-15 16:28

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: m.djorov   
Дата:   05-06-15 16:45

Ето такова ще е преобладаващото "бъдеще" на България
Снимката е от ФБ
https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11108944_861314213941278_8249010805694808...



Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   05-06-15 16:48

И ас искъм даса пробвам... [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: tishovsx   
Дата:   05-06-15 16:51

Неграмотен "суверѐн" - лесно се управлява!

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: johnywalker   
Дата:   05-06-15 17:03

Чак пък "национална катастрофа". И аз се дразня на някои досадни правописни грешки, както и от писането на шльокавица, но нали не очаквате езикът ни да остане непроменен през годините. Навремето е отпаднало "ь" накрая на думите, по тази логика не виждам смисъл и от "ът" или от някоя и друга запетайка в форум за фотография, освен ако не е някакъв правен документ. [shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   05-06-15 17:06

човек може да е супер грамотен и тъп кат мечи гъз.
може да е супер неграмотен и да е умен кат...абе умен [smilie21] !

ама общо взето е изключение.

ся...кое е критерият за умен...като гледам - нямаме консесус ама хич. [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: tishovsx   
Дата:   05-06-15 17:13

"може да е супер неграмотен и да е умен кат...игумен"

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fotorafi   
Дата:   05-06-15 17:48

3000 двойки по български език на 18-19 годишни млади хора, не е толкова фатално. Фаталното е 420 хиляди неграмотни в България...

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: golded   
Дата:   05-06-15 18:12

Трагедиите в тази държава са толкова много, че е трудно да се определи коя е по фатална!


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: J0R0   
Дата:   05-06-15 18:31

А едно време какви ученици имаше.... [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: axlastro   
Дата:   05-06-15 18:32

Според мен това не някаква трагична новина, особено на фона на качеството на образованието у нас. По-важен за мен е факта, че има и познавам много млади хора, които са преминали именно през тази образователна система и работят, творят и съществуват тук. Мисля, че младите, интелигентни и образовани хора са точно толкова, колкото са били и преди 5 години. Проблем обаче има, и той е в липсата на каквито и да е стимули за младите и образовани хора. За сметка на това има за някои прослойки на обществото. Интелигенцията е смъртен враг на управляващата върхушка от ченгета и олигархически лакеи и затова си пожелавам тя да расте и да става все по силна и многобройна част от обществото.
[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   05-06-15 19:14

Ако младите виждат перспектива да са учени ще учат. Ако не намират смисъл да са образовани нищо не може да ги накара да се образоват.

Тук не става въпрос дали младите ще стават "учени", а за някакво ниво на грамотност. Освен това, обикновено родителите насърчават децата си да се развиват в някаква насока. Така че търсенето на смисъл би трябвало да е с помощта на родителите. Но ако на родителите им е все тая колко грамотни са децата им, няма как да се прехвърля вината само на децата.


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   05-06-15 19:45

Един от компонентите на себеуважението е правописът.
Всеки си решава дали му е нужен, или не - но не е приятно, когато те засекат в грешка, става ти едно....тъпооо [smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ve_sselin   
Дата:   05-06-15 20:14

Неграмотността не е причина за положението на държавата ни, а е последствие. Манталитета ни е кофти и когато го осъзнаем и всеки един индивид в тази държава положи лично усилие да се промени, въпреки че ще изглежда глупак в очите на другите или ще се "мине" нещо, едва тогава има надежда за промяна. Във Англия много малък процент от хората могат да пишат граматически правилно и да не правят по няколко грешки в изречение, но това не им пречи да са едни от първите в Европа, че и в света. Мисленето им е друго - малко по-възвишено от нашето. За медиите съм съгласен, че трябва да са перфектни в грамотност и правоговор, ама да очаквате това от всеки един съфорумец и да го определите за прост и тъп, че изпуснал запетая е прекалено!

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: asahi   
Дата:   05-06-15 20:36

Нещата са свързани двупосочно. Неграмотният човек няма нужда да търси информация, да я анализира, да открива познание. Иначе щеше да се справи с родния си език. Удивлявало ме е упорството, с което интелигентни чужденци успяват да се преборят със сложния български език, да усвоят произношение, идиоми и диалекти, непосилни за болшинството наши съграждани.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ceco   
Дата:   05-06-15 20:39

Грамотността не е само правопис (това е само един от елементите). Грамотност е също да изразяваш правилно това, което искаш да кажеш, както и да четеш правилно това, което друг ти е написал.

Пример: CDman пуска снимка на хубаво младо момиче в контекста на следния въпрос: Еня ли ви е колко има по БЕЛ (...тази от снимката, която вече я няма и постът е редактиран - извинявам се, ако не ми е съвсем точен цитата)?
Въпросът предполага два възможни отговора:
- ДА, еня ме е!
или
- НЕ, не ми пука!
Нито във въпроса, нито в евентуалните му отговори се съдържа някакво отношение към интелигентността и знанията на момичето от снимката.

asahi - адекватен отговор.

Автор: fraction
Дата: 05-06-15 15:08

защо решихте, че момичето е просто ?
дори и да е така, тя е дете на някого ...
защо се гаврите с него, ей тъй за спорта ?
опасявам се, че горното не добавя към вашия евентуален IQ ...


- абсолютно неадекватен коментар, пълен с безадресни обвинения и спекулации. Нататък - няма нужда от коментар. Резултат: пред опасността да влезе в непрекъснат обяснителен режим, CDman изтрива снимката.

Подобни "диалози", за съжаление, не са рядкост и в коментарите под някои снимки. Така например, някой пише, че поради някои грешки на фотографа в дадената ситуация моделът не изглежда както трябва. Авторът му отговаря: Не те ли е срам да ми обиждаш модела! [smilie11]
Език мой ...!


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   05-06-15 21:03

Ceco, [smilie24] [beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: imitev   
Дата:   05-06-15 21:22


Още по-лошо е когато направиш корекция на правописа на някого (примерно във фотофорум) и той ти се озъби, че форума не бил литературен и ще си пише както си иска...

Но има лека подробност - не пише както иска, а колкото може [smilie18]

Типично по български...

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   05-06-15 21:32

Автор: chrisnoch
Дата: 05-06-15 13:56

Днес излязоха и резултатите от изпита по БЕЛ (български език и литература) - т.нар. "национални матури". Катастрофа! Повече от половината абитуриенти са функционално неграмотни.

[shtrak]

От http://www.dnevnik.bg/
detski_dnevnik/2015/06/05/2547632_po-malko_zrelostnici_i_po-niski_rezultati_na_maturite/:

На изпита по български език и литература тази година има по-голям процент двойки и по-малък процент шестици. Слабите оценки са почти 3400, а отличните - 7057.

Оценките по БЕЛ:
- Слаб: 6.42%
- Среден: 20.45%
- Добър: 32.49%
- Много добър: 27.29%
- Отличен: 13.35%

[shtrak] [shtrak]

Интересно как се стига до извода за „повече от половината функционално неграмотни” при горните данни...

И как се квалифицират катастрофи. Трябва си капацитет[smilie3] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: kireto_a   
Дата:   05-06-15 21:41

митев, аз не си спомням много, но пред "когато" в тоя случай не се ли пише запетая?

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: rlk   
Дата:   05-06-15 21:43

Ей така между другото, на предишния ми шеф къщата е за малко над $3М, но съм го виждал дори за елементарни сметки да смята на пръсти, а за писане да не говорим при това на родния му език (а при мен е "акъл море, патки пасе", е и?)!


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: CDman   
Дата:   05-06-15 22:01

@SameButDifferent

Нямах в предвид да са учени в буквалния смисъл на думата, а да упражняват професии за които трябва да са учили и да имат съответния образователен ценз. Дали ще са лекари, фармацефти, инженери, икономисти - ако искат да са качествени кадри трябва да учат и то не само докато са студенти.


@ ceco

Цитата е точен. Въпросното момиче (поне за мен) изглеждаше доста интелигентно и без да знам колко има на матурата.

Личния ми опит показва, че в доста случаи видът на човек и интелигентността му са свързани. Лично аз много рядко бъркам в преценката си.

Сигурно и други са я приели за интелигентна защото веднага я пратиха да работи в държавната адмимистрация, а не като сервитьорка или касиерка.

А, че в държавната администрация по линия на шуробаджанащината работят меко казано некомпетентни хора не е новина за никого. И не само у нас е така. Наскоро четох, че според румънския министър на културата Хамлет бил писател. Той колко ли е имал на матурата по РЕЛ (румънски език и литература)?[smilie11]

Не, че ми пука [beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: mbs   
Дата:   05-06-15 22:18

Ако това са резултатите...

Оценките по БЕЛ:
- Слаб: 6.42%
- Среден: 20.45%
- Добър: 32.49%
- Много добър: 27.29%
- Отличен: 13.35%


...значи в един хипотетичен клас от 25 деца

двойкаджиите са 1-2
тройкаджиите - 5-6
добрите - 8-9
много добрите - 7-8
и отличниците - 3-4

... нормално ми се вижда


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: marrio31   
Дата:   05-06-15 22:36

Вие като гледам..и на някой фотограф ще направите забележка за запетайка,тъжна работа. А от фотографа ще научим нещо,от imitev и от автора на темата,най-много правопис да видим.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   05-06-15 22:38

... нормално ми се вижда

--------------------

Така де, ама друго си е да се поизхвърлиш...

От Бай Ганьо журналист:

И почва се писането... "Научаваме се, че..." - пише бай Ганьо и излага върху един лист бяла хартия такива черни хули срещу своя съсед, за каквито не само че не се е "научавал" някой път, но нито насън му са минавали. Пише бай Ганьо, пише и зачерква, той е все недоволен от ядовитостта на своите стрели: крадец е за него нежна думица, той я зачерква и пише хайдук, но тая дума е станала обикновена, бай Ганьо добавя пладнешки и я съединява с едно фатален. Съседът, жена му, децата му, родът му - излизат под перото на бай Ганя феноменални изверги... Той чете своето произведение на Данка Харсъзина. Данко, със светнали от мастиката очи, поощрява с въодушевление майстора на антрефилетата.
- Карай, карай, карай! Блъскай, майка му стара, пред нищо недей се спира, пред нищо! Блъскаай! - гърми Данко Харсъзина, като че командува някое артилерийско сражение...


.............

Фатална национална катастрофа[smilie18] Блъскааай[smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   06-06-15 00:02

Прочетох гръмкото заглавие, проверих и резултатите - никаква катастрфа няма. Просто се вижда нивото на завършващите ученици.
А заглавието е подходящо за модерната българска журналистика, интрига в стил Хекимян и &... !
По-тревожен за мен е фактът, че мнозина от възмутените съфорумци сипят укори, а същевременно самите те допускат правописни, а и стилови грешки - един изпуска запетаи, друг ги поставя не където трябва ("въпреки,че "), трети не членува правилно.....или пише Й вм. И ... .
Та, казано простичко - к"ва стана тя? [smilie11]
Резултатите са съвсем нормални, даже - високи за общество, в чиято социална стълба училището и учителите са поставени на толкова ниско ниво!
Та - темата май е излишна....за всеки има място под слънцето!
Въпросът е да не допускаме слабообразовани хора да ни ръководят и да направляват обществото.



Публикацията е редактирана (06-06-15 00:10)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Антивик   
Дата:   06-06-15 11:19

CDman
написа:

> GenaDP написа:
>
> > Ако младите виждат перспектива
> > да са учени ще учат. Ако не
> намират
> > смисъл да са образовани нищо не
> > може да ги накара да се
> > образоват.

> >
> > Грешиш. При мен годишно минават
> > маса идиоти, които по принцип
> > разбират, че трябва да учат. Но
> тъй
> > като системата им позволява да си
> > вземат изпитите си и без да са
> > учили, не си дават никакъв зор.
> > Демек - кучето скача според
> > тоягата. При всичката тази
> > "демократичност" в училищата и
> > грижа за правата на учещите
> > резултатът няма как да бъде
> > по-различен.
>
> Това е така ако се разчита само на
> знаниятя в училище. Лично аз
> смятам, че повечето неща се учат
> извън училище. Това, което трябва е
> желание и мотивация.


Лелейййй ка смеят тези млади келеши да търсят перспективи и мотиви за учене...[smilie9] ?!?
Я един по-як пердах и всички в школото, обаче па от друга страна..."...повечето неща се учат извън училище..."
Е тогава да се закрият всички училища и на улицата да се учат от живота покрай чалга и циганор[smilie8] . То и без друго това са им примерите и идеалите в живота, за това и резултатите са налице. И няма какво да се чудим, че резултатите от изпитите/матурите/ са такива, след като за пример по медии и билбордове се избута напред примери, като Азис, Биг Брадър..., песни като "Бял мерцедес ме...", "Радка пиратка"...
То...турците имат един убав лаф "Акъл гельди, ма ким верди"/горе-долу така звучи - приблизителен превод "Акъла ще дойде, но кого ще намери?". Та и при нас така - ще ни дойде след време акъла, ще разберем, че е нужно образование и грамотност, но дали ще има кой да ги получи....[smilie11]



Публикацията е редактирана (06-06-15 11:26)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   06-06-15 11:48

"Гръмкото" заглавие не е случайно и няма нищо общо с журналистическите изцепки, с които явно много хора са свикнали. Тъжно.
Още по-тъжно е, че почти всички, писали в тази тема, или не разбират проблема, или го подценяват. Жалко!
Още по-жалко е, че те не знаят що е то "функционална грамотност". Това са минималните умения, които позволяват на личността да се усъвършенства и да участва активно в развитието на общността. Формулировката може да ви звучи общовато, но всъщност е доста прецизна.
Резултатите по БЕЛ показват, че повече от половината зрелостници не само не могат да интерпретират словото, но са неспособни пълноценно да възприемат непознат текст. Това е катастофално!
Резултатите от изпитите след седми клас са още по-обезкуражаващи, а тенденциите от последните годинин - направо плашещи. Картината става още по-мрачна като се вземе предвид, че по-голямата част от отличниците отиват да учат в чужбина и остават да работят там. Но това е друга тема.
Мърляшкото писане по форумите е симптоматично както за отношението на "автора" към езика, така и за неговата грамотност. Моля спестете си комплексарските обяснения, че тук "драскате как да е", но иначе "сте абсолютно способни да напишете писмо до шефа или клиентите си без никакви граматични грешки"! Няма да ви повярвам!

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   06-06-15 12:00

Резултатите по БЕЛ показват, че повече от половината зрелостници не само не могат да интерпретират словото, но са неспособни пълноценно да възприемат непознат текст. Това е катастофално!

Chrisnoch, Вие май неправилно събирате процентите или пък изпитвате затруднения "пълноценно да възприемете непознат текст". Повече от половината зрелостници имат оценка "добър" и повече от "добър".


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   06-06-15 12:13

При мен годишно минават маса идиоти, които по принцип разбират, че трябва да учат. Но тъй като системата им позволява да си вземат изпитите си и без да са учили, не си дават никакъв зор. Демек - кучето скача според тоягата. При всичката тази "демократичност" в училищата и грижа за правата на учещите резултатът няма как да бъде по-различен.

Ако системата позволява да се взимат изпити без знания, това наистина е проблем. Но пък тази година има опит за промяна в лошата практика, който може и да доведе до положителен резултат.

От "Дневник":
"От топ 10 този път отсъства езиковата гимназия в Кърджали, която миналата година постигна успех от 5.72 на първия изпит и се нареди сред водещите училища за страната, като се твърдеше, че успехът е защото учителите подсказват на учениците за по-добри резултати. В Кърджали на сегашните изпити е отчетен най-драстичен спад на оценките за страната - от 5.62 миналата година на 3.67 тази."


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   06-06-15 12:21

Феноменално фатална функционална неграмотност по математика. Катастрофално![smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   06-06-15 13:47

..... неволно се замислям за това - как са изписани имената, с които се представяме в различните форуми - този не прави изключение.
На какъв език са? С каква азбука са изписани?
Това показва нашето отношение към родния ни,БЪЛГАРСКИ език!!!
Уви, и аз не правя изключение (нищо, че мога веднага да посоча две причини, с които да се оправдая).
Та се чудим на децата![smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: nyamago   
Дата:   06-06-15 13:53

@Chrisnoch - налага се да обясниш логиката зад това "повече от половината".

Очевидно не е аритметичен сбор от процентите, или пък оценка "добър" също влиза в категорията "функционално неграмотни". Дефиницията ти за функционална неграмотност звучи смислено, но има ли изобщо връзка с оценките? (По които читателите тук единствено вадят заключения).

Ако "способността да се интерпретира словото" не се мери с тези оценки - как се мери? И тогава имат ли значение резултатите, породили темата?

Обясни? [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   06-06-15 14:30

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   06-06-15 16:29


Автор: ceco
Дата: 05-06-15 20:39

Грамотността не е само правопис (това е само един от елементите). Грамотност е също да изразяваш правилно това, което искаш да кажеш, както и да четеш правилно това, което друг ти е написал.

Пример: CDman пуска снимка на хубаво младо момиче в контекста на следния въпрос: Еня ли ви е колко има по БЕЛ (...тази от снимката, която вече я няма и постът е редактиран - извинявам се, ако не ми е съвсем точен цитата)?
Въпросът предполага два възможни отговора:
- ДА, еня ме е!
или
- НЕ, не ми пука!
Нито във въпроса, нито в евентуалните му отговори се съдържа някакво отношение към интелигентността и знанията на момичето от снимката.

asahi - адекватен отговор.

Автор: fraction
Дата: 05-06-15 15:08

защо решихте, че момичето е просто ?
дори и да е така, тя е дете на някого ...
защо се гаврите с него, ей тъй за спорта ?
опасявам се, че горното не добавя към вашия евентуален IQ ...

- абсолютно неадекватен коментар, пълен с безадресни обвинения и спекулации. Нататък - няма нужда от коментар. Резултат: пред опасността да влезе в непрекъснат обяснителен режим, CDman изтрива снимката.

Подобни "диалози", за съжаление, не са рядкост и в коментарите под някои снимки. Така например, някой пише, че поради някои грешки на фотографа в дадената ситуация моделът не изглежда както трябва. Авторът му отговаря: Не те ли е срам да ми обиждаш модела! [smilie11]
Език мой ...!



цецо, цецооо! [cool]
аз веднага, щом ти прочетох поста, се съгласих! ама тутакси!

хахааааааааааааааааааааааааааааааа!
ма ква файда, бе цецо...то същата работа - на глей горе. ти, ако си нямаш работа - обяснявай, че нямаш сестра... [beer] [beer] [beer] [beer] [beer] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: антивик   
Дата:   06-06-15 17:54

SameButDifferent
написа:
> При мен годишно минават маса
> идиоти, които по принцип разбират,
> че трябва да учат. Но тъй като
> системата им позволява да си
> вземат изпитите си и без да са
> учили, не си дават никакъв зор.
> Демек - кучето скача според
> тоягата. При всичката тази
> "демократичност" в училищата и
> грижа за правата на учещите
> резултатът няма как да бъде
> по-различен.

>
> Ако системата позволява да се
> взимат изпити без знания, това
> наистина е проблем. Но пък тази
> година има опит за промяна в
> лошата практика, който може и да
> доведе до положителен резултат.
>
> От "Дневник":
> "От топ 10 този път отсъства
> езиковата гимназия в Кърджали,
> която миналата година постигна
> успех от 5.72 на първия изпит и се
> нареди сред водещите училища за
> страната, като се твърдеше, че
> успехът е защото учителите
> подсказват на учениците за
> по-добри резултати. В Кърджали на
> сегашните изпити е отчетен
> най-драстичен спад на оценките за
> страната - от 5.62 миналата година на
> 3.67 тази."
>

Това бива да го пише и да вади заключения човек, който е бил и е участвал в организирането и провеждането на миналогодишните матури...
Ми аз като такъв съм свидетел на това как се подготвяха отговори и решения и как се даваха на определени ученици с цел да се запазят, като бройка в училището, е ... не БИ ... хлапетата изБЕГаха къде им е кеф/сал де тогава нямаше много камери[smilie3] / и резултатите бяха едни, сега има камери и резултатите са други.
И всичко това е заради "криворазбраната цивилизация, образование и делегиран бюджет" - за назначаването на некадърници зарад туй че са хора от нашата партия или лидери на коалиционният партньор да не говорим. За това е писал още Дядо Вазов на времето.....[smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   06-06-15 18:13

Антивик, не познавам системата отвътре, така че си правя изводи на базата на това, което излиза в пресата. Предполагам, че на повечето хора им е направило впечатление, че най-голяма разлика в резултатите от минала и от тази година е в район, където майчиният език не е задължително български. Малко вероятно е по-лошият резултат да мотивира учениците да учат повече, но пък и не го изключвам като вариант.


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: антивик   
Дата:   06-06-15 18:23

SameButDifferent
написа:

> Антивик, не познавам системата
> отвътре, така че си правя изводи на
> базата на това, което излиза в
> пресата. Предполагам, че на
> повечето хора им е направило
> впечатление, че най-голяма разлика
> в резултатите от минала и от тази
> година е в район, където майчиният
> език не е задължително български.
> Малко вероятно е по-лошият
> резултат да мотивира учениците да
> учат повече, но пък и не го
> изключвам като вариант.
>

Въпроса не е в майчиния език, въпроса е, че докараха училищата до конвейери които работят на парче и срещу определена, сума срещу определена бройка, без да се гледа качество и критерии, така наречения "ДЕЛЕГИРАН БЮДЖЕТ", сиреч директора да разпределя средствата както му хареса и се споразумее с Главния счетоводител, а даскалята да гласуват "доброволно и по съвест" това на педагогическите съвети /някои от тях си осигуряват доста добра заплата след това гласуване/. Отделно заплахата, че ако падне бройката ученици ще си загубят работното място и заплатата. Да не говорим, че с това се осигуряват заплати за разни партийни другари и партийни лидери, а че се и назначават на длъжности за които нямат ни ценз ни образование, па и няма никаква нужда от този щат /освен осигуряване заплата/ [smilie3] [smilie25] [beer].

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: asahi   
Дата:   06-06-15 18:25

Слабият даскал си трепери за заплатата. Добрият го търсят навсякъде и е над тези неща.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: антивик   
Дата:   06-06-15 18:31

asahi
написа:

> Слабият даскал си трепери за
> заплатата. Добрият го търсят
> навсякъде и е над тези неща.

....[smilie10] [smilie11] [smilie2] сигурен ли си в това....? Кога си работил в училище и кога си търсил работа за даскал и не само в столицата и големите градове, а и някъде из прованса, де като те чуят, че не говориш определен език и не подкрепяш определена партия, чакаш даскалско място до следващите избори, а че и след тях, що партиите са се разбрали, като коалиционни партньори, а ако не са се разбрали, то па кмета има нещо против, щото е от една от партиите...
И так си чакаш 20-30 години докат стане време да се пенсионираш...добре че дигат възрастта и имаш, все още, някакаква надежда[smilie18] .



Публикацията е редактирана (06-06-15 18:32)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: asahi   
Дата:   06-06-15 20:26

Познавам няколко добри даскали, дето не си търсят работа в училище. Учениците и родителите им ги търсят. И пари им дават даже.
Предимствата:
- сами определят колко да работят;
- подбират си учениците;
- нямат директор и Инспекторат, с който да се съобразяват;
- сумарните доходи са по-големи;
Недостатъци:
- налага се да четат и да се развиват;
- налага се да се съобразяват с особеностите на поколението;
- налага се да работят, в крайна сметка.

Работа за даскал не съм търсил, но съм отказвал.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   06-06-15 21:43

асахи, нали знаеш, че това съвсем не е така? даже и в софие далеч не винаги е така.

живееш в някакъв идеализиран вариант на света.
да - аз съм сигурна, че за самия теб нещата седят точно така. познавам и други. наистина ИМА и такива.
но!!! ПЪРВО - за да е ясно дали и кога един учител е добър, трябва да е имало къде и кога да практикува.
имам известен погледа над кърджалийско и, повярвай ми, нещата не са розови.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: asahi   
Дата:   06-06-15 21:52

Признавам - нямам си представа как е в кърджалийско. Както съм сигурен, че порядките в Кърджали може да не са като в останалата България.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   06-06-15 22:44

не са.
миналата година бях в ардино на 24 май.
след 40 минутна програма с български носии, песни, изтъкване на медалистите от разни олимпиади, дойде гостуващият състав от бурса и подкара едни маанета, в които се вкл всички - барабар с носиите.
и така - още час и половина - в деня на българската просвета и култура [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: sheriff   
Дата:   06-06-15 23:37

Всеки отговаря за себе си! Моето има 6,00 по английски и 5,63 по БЕЛ (щот не съм го шамарил достатъчно). Вий кво направихте, за да вдигнете нивото на нацията?

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   07-06-15 04:41

Да не бързаме да отсъждаме толкова бързо. Повечето изпадате в ситуацията на зубрещия бележкаджия, когото майка му е хванала да челастри хурката,вместо да зубри, сиреч -ТВЪРДЕ изненадани (въпреки,че и родилката ще е не по-малко изненадана в подобен сичуейшън) [smile]

Първо- въобще не съм убеден,че така провеждани матурите и самата подготовка за матурите (както и въобще за всякакви изпити в български училища-висши и низши) носят някаква реална полза на децата.

Второ- съмнявам се,че оценяването по този начин (предвид и предното ми мнение) успява да даде представа за наученото от децата.Както и за уменията,които са придобили в училище,въпреки съвместните кандърми на даскали и родители.

Трето- всеки път след матурите излизат класации с бисери на "матуромъчениците".Ма защо се смеем на децата за тия бисери?Вие на училище ходилили сте? Аз съм на 35 год. и още помня легендарните бисери на учителите си.Та те биеха черноморската мида по производителност. Сигурно и сега не е по-различно.Тия глупости,дето децата ги пишат по матурите и ние после им се хилим в секция вицове,ги научават от преподавателите в даскалото.

Последно-за всичко са виновни родителите.Що? Щото хал хабер си нямат,какво се учи. Инициатори на реформата в образованието трябва да бъдат родителите и, сега внимание (особено за левичарски настроените червеношийки !!)- бизнесът,другарки и другари. Защото чиновниците тая работа ще я забатачат, а учителите нямат нито мотив това да се случва,нито знаят, как да се случи.А и основно не им е и това работата. Родителите гледат само бележникът на отрочето,без да са наясно, то какво РЕАЛНО е научило и какви полезни умения за справяне с живота е придобило. А на бизнесът му трябват кадри с правилно подбраните и придобити умения и знания.

Защото в крайна сметка, важното е да просперираме и да живеем добре ! ;)



Публикацията е редактирана (07-06-15 04:44)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: антивик   
Дата:   07-06-15 06:43

Има нещо вярно в казаното....така е защото матурата/държавния зрелостен изпит/ се разглежда като акт за оценка на ученика и какво е научил за периода, което чини ми се е излишно. Тази цедка може да се направи при кандидатстването в следваща степен със съответните изпити и тестове. Матурите по-скоро трябва да бъдат за оценка работата на даскалята, какво и как са свършили за тези години, но тук вече факторите са толкова много и толкова забатачени за 25 години, че трудно ще се оправят.[smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: EVAJor   
Дата:   07-06-15 07:15

Ами например плащам си данъците в пълен размер. С част от тях се покриват и заплатите на тези, които следва да работят за високи оценки на матурите, ако приемем, че високата оценка е предпоставка и за компетентност и знания. Дали пък, ей така, за разнообразие, този път някой няма да се сети да инспектира качеството на преподаване в училище....като фактор и условие за слабите оценки на матурите.

Защото моята работа, като родител, освен да му осигуря покрив над главата, храна, учебници и дрехи, е да го възпитам, а не да му преподавам по БЕЛ и математика, например.... Там има други, в чиито задължения влиза това и е ясно колко са изпълнени тези задължения. Санкции - никакви, естествено.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: imitev   
Дата:   07-06-15 09:17

Грешка!

Твоята работа, като родител, е ВСИЧКО, което би помогнало на детето в живота.

На вълкът врата му е дебел, защото си върши работата сам...

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: 798099   
Дата:   07-06-15 09:40

Писах това в една друга тема, но не ми се рови и затова ще го повторя: синът ми завъшва 9-ти клас. Оценката му по БЕЛ е "твърдо" 5. "Твърдо", защото не е средно аритметично от оценки между 2 и 6. Толкова има на тестовете, толкова на класните, толкова при изпитване.

Дотук добре! Само дето като знам какъв е речниковият му фонд и способността за ясно формулиран изказ... не ми се мисли какво е нивото на тези с оценки под 5.

И не става въпрос за гонене на оценки, а в това, какво всъщност стои зад тях! Дали през учебната година учителите се опитват да научат децата ни на нещо или просто отбиват номера, като в същото време гонят "успеваемост" с оглед да запазят и евентуално повишат заплащането си.

В този смисъл, донякъде съм склонен да се съглася с написаното от crisnoch, относно функционалната неграмотност на половината абитуриенти.


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: антивик   
Дата:   07-06-15 09:41

Бе то стига родителя да му набие в подрастващата кратуна, че отива в училище за да се учи, че това му е задължение от което не може да избяга и че учителя затова е там да му дава знания, а не келеша му с келеш, като влезне в школото/говоря за държавните и общинските, в частните не знам как, па ми се и чини, че е по-друго дереджето/ е длъжен да спазва ред и дисциплина, а не да се върти и шушу-муши, да пречи на целия клас, да троши оборудването и кога "гордия" му родител бъде привикан то неговото отроче да е на-хрисимо, най-добро, най-послушно и по-по най-най....
И даскалята се виждат в чудо какво да правят и как да го правят...., а че и накрая им се обяснява, че са длъжни да се справят що за това са учили/някои от тях/ и да им се набива в тъпите кратуни, че са некадърни и 500-600 лв. са им много[smilie5] .

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: 798099   
Дата:   07-06-15 09:51

А, това за набиването в кратуната е повече от ясно, че е задължително. Но и там е доста тънка границата. Защото в един момент ти задават въпроса: "Добре бе,баща ми, защо аз да правя така, а Иванчо си прави каквото иска и не му пука нито от учител, нито от директор?".

Хайде, отговори на такъв въпрос, като обясниш с какво таткото на Иванчо (собственик на автомивка, който трудно оформя смислено изречение без да включи псувня) е по-по-най от теб! И защо трябва синът ти да подражава на теб и майка си, вместо на таткото на Иванчо и майката на Марийка, примерно? И защо за едно и също него го наказват, а Иванчо го потупват покровителствено по рамото?



Публикацията е редактирана (07-06-15 10:18)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: антивик   
Дата:   07-06-15 10:01

Те тука се стига до орязаните възможности на простия,"тъп" даскал. Той просто нищо не може да направи, що винаги излиза крив. Ако, опазил го Господ, случайно повиши тон на келеша, вземе че го нахока и му се скара, лигльото ревва в къщи, че е малтретиран, дискриминиран едва ли не пребит /до туй последното па съвсем не може се стигна, макар, че понякога е полезно и дава резултат/, пристигат накокошинени ядосаните родители и даскала бива направен на мад и маскара. Стига се едва ли не до съд и уволнение, що па от друга страна директора вместо да подкрепи служителя си, гледа да угоди на родителя, че а си е взел детето от школото - те ти спаднала бройка, а от там и намален бюджет.
И даскалята щат-нещат си налягат парцалите, правят се че работят и накрая резултата е ясен.
Да не обяснявам как хвърчи дърводелеца да поправя изпотрошени врати, маси, чинове що никой не може да наложи санкции и да хване родителите да платят изпотрошеното от техните келеши[smilie9] .

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: asahi   
Дата:   07-06-15 10:48

Шербит и ИМитев правилно са се ориентирали. Каквото и да е училището твоето дете сега е във възрастта за учене и сега трябва да му осигуриш знанията. След като в училище не се случва добре се заемаш сам. Сам, защото личният пример от родителя е най-възпитателен. Сам, защото освен на математика можеш да го научиш да търси, да мисли, да анализира. Ама си нямал време? Ще се лишиш от нещо и ще намериш. Ама си бил тъп? Детето ти ще стане още по-тъпо. Ама си бил платил? Тъкмо ще разбереш, че не всичко се плаща с пари.

И на други работи трябва да научиш детето. На 3 години трябва да го научиш да пресича улицата. Не да му кажеш, а да го научиш.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chill   
Дата:   07-06-15 11:39

Задълженията на родителя не отменят задълженията на учителя.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: GenaDP   
Дата:   07-06-15 11:40

Основният проблем е училището. Не само свободията там, но и безхаберно написаните учебници, както и съвременните начини на преподаване (масово навлизане на тестовете при оценяване на знанията, мултимедиийни уроци и т.н.). Хлапетата не се учат да разсъждават, а само да наизустяват в по-голямата част неразбираеми за тях текстове от учебниците. Не свикват да мислят, а само да помнят.

Имам познати, чиито отрочета пред очите им се превръщат в кретени въпреки всички полагани старания да ги направят хора. Не ги влече да четат (каквото и да е), ровят по цял ден във фейсбука или просто се търкалят вкъщи или обикалят улиците. Същите тези хлапета като по-малки са били съвсем други - будни, интересуващи се от много неща. Искали са да им купуват книжки, ходели са на кръжоци... После идва 1-ви клас и прогресиращо затъпяване.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   07-06-15 12:37

Крив космос, какво да се прави[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: m.djorov   
Дата:   07-06-15 13:13

В учебника, мисля за 4-ти клас по Природознание или както е там еквивалента сега пише, че Марица се разделя на две реки - Тунджа и Арда. Мож ида бъркам имената на реките но това беше смисъла. И това е минало проверка, одобрено е и е пуснато да "образова" децата.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   07-06-15 13:17

Автор: m.djorov
Дата: 07-06-15 13:13

В учебника, мисля за 4-ти клас по Природознание или както е там еквивалента сега пише, че Марица се разделя на две реки - Тунджа и Арда. Мож ида бъркам имената на реките но това беше смисъла. И това е минало проверка, одобрено е и е пуснато да "образова" децата.



Ами, ако тръгнем от устието към извора, всъщност при Одрин Марица се разделя на още две реки - Тунджа и Арда. :-))


[smilie18] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: EVAJor   
Дата:   07-06-15 17:47

При толкова много заинтересувани от образованието на децата си родители, които виждам във форума, да се чуди наистина човек от къде са тези двойки....

Моята работа като родител е да се грижа за него и да го възпитавам - от това да поздрави в асансьора, през това да си изхвърли хартийката в коша за боклук до това да не си използва мобилния телефон в час и да ходи с написано домашно.
Задължението да му преподават е на други. Ясно е колко си вършат работата. Аз не съм преподавател. Имам родителски, а не педагогически похват. И как, например, ще му преподавам по немски, ако цял живот съм учила английски? Ще намеря време и средства да се запиша на курс.....По спомени, в дипломата си, по физика имам 4. И на курс по физика ли трябва да се запиша?

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: EVAJor   
Дата:   07-06-15 17:49

Да наричаш децата "келеши" е грозно. Много грозно!

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: GenaDP   
Дата:   07-06-15 17:53

EVAJor
Да наричаш децата "келеши" е грозно. Много грозно!


Напълно съм съгласен. Аз им викам говеда. [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   07-06-15 17:54

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   07-06-15 17:57

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: mmjm   
Дата:   07-06-15 18:02

Ако децата Ви са келеши и говеда, какви ли са родителите им??[smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   07-06-15 18:07

При толкова много заинтересувани от образованието на децата си родители, които виждам във форума, да се чуди наистина човек от къде са тези двойки....

Родителите на децата с двойките едва ли са се регистрирали във форума. [smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   07-06-15 18:11

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: jivkojj   
Дата:   07-06-15 19:00

Да, във форума е цвета на нацията. Само !
[smilie24]


Нема да се пуашите. Келешите и говедата ще ви освободят от присъствието си като порастнат. До така степен ще освободят, че ще се чудят от къде да вземат пари за пенсии за родителите им - отличници.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   07-06-15 19:27

Изследването на функционалната грамотност е проведено паралелно с оценяването на тестовете по БЕЛ и математика, но се вземат предвид точките (от 0 до 100), а не оценките (от 2 до 6). Резултатите не са обявени и не знам дали някога ще бъдат обявени публично. Аз имам вътрешна информация, но по понятни причини не мога да назова източника.

SameButDifferent,
"Chrisnoch, Вие май неправилно събирате процентите или пък изпитвате затруднения "пълноценно да възприемете непознат текст". Повече от половината зрелостници имат оценка "добър" и повече от "добър"."
Нямам проблеми нито с процентите, нито затруднения с възприемането на непознат текст. Наивно е да правите такова глупаво предположение. Поинтересувайте се кой диапазон от точки се приравнява на оценка "Добър (4)" и ще Ви стане ясна картинката.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   07-06-15 20:06

Автор: chrisnoch
Дата: 07-06-15 19:27

Изследването на функционалната грамотност е проведено паралелно с оценяването на тестовете по БЕЛ и математика, но се вземат предвид точките (от 0 до 100), а не оценките (от 2 до 6). Резултатите не са обявени и не знам дали някога ще бъдат обявени публично. Аз имам вътрешна информация, но по понятни причини не мога да назова източника.

----------------------------

[smilie18] [smilie18] [smilie18] [shtrak]

Майтап[cool]

Тайна - майна[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie10]

Нагледен пример за подрастващите за това как да пробваме да се измъкнем, когато ни хванат в очевадна лъжа и неграмотност. Главоломно патетично!

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   07-06-15 20:13

fraction,

"chrisnoch, понеже си много силен в откриването на трески, бих се радвал да чуя, има ли в твоето око следи от дървесина или ти си венеца на человеческата еволюция ?

щото ако ти си венеца, по добре да идва апокалипсиса.
свят с безсърдечни, самовлюбени и всичкодругомразещи (виж ква хубава дума) хора на кого е нужен ?
"


Нямам никакви претенции, че съм "венецЪТ на человеческата еволюция", каквото и да означава това! Не съм нито самовлюбен, нито безсърдечен. Не мразя нищо и никого. Глупаците ме натъжават, но се случва и да ме ядосат, ако демонстрират безпочвено самочувствие.
Съветвам те да потърсиш помощта на психолог, ако толкова лесно ти се привиждат апокалиптични картини.




Публикацията е редактирана (07-06-15 20:16)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   07-06-15 20:17

Моят съвет - интензивен курс за смятане на проценти[smilie18][smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   07-06-15 20:30

Като лингвист винаги правя и аз матурите по БЕЛ - интересно ми е моето лично ниво и доколко са се справили авторите на теста.
При това образование, което имаме, при тази липса на достатъчно затвърдяване на получените знания /по-скоро ми се струва - неполучени/, защото съм запозната как се претупва материалът по български език особено - в тазгодишния тест имаше много въпроси, които са непосилни, струва ми се, и за самите учители [smilie3].

Разбира се, който е искал висока оценка, е ходил на частни уроци, защото това, което се дава в училище, е абсолютна Нула.

Само един пример - едва ли изобщо се говори за слято и полуслято писане, а имаше няколко въпроса, свързани с това.

Не са виновни децата, още по-малко техните родители/не е тяхна задача да учат заедно с чедата си/.

Виновен е спадът в образователната система - а за това си има причина- та как иначе ще си спечелят бели роби в Европа и Америка[smilie23]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   07-06-15 20:31

антивик,

"Матурите по-скоро трябва да бъдат за оценка работата на даскалята, какво и как са свършили за тези години, но тук вече факторите са толкова много и толкова забатачени за 25 години, че трудно ще се оправят."

Очевидно смятате, че знанията на ученика зависят единствено от квалификацията и усилията на учителя. Това е, меко казано, наивно.
Националните матури са въведени с цел да се оценят знанията на всички зрелостници по еднакви критерии. Такава е практиката в почти всички европейски държави. Останалите (напр. Австрия) предстои да въведат подобни системи.
Нали не си въобразявате, че отличната оценка по математика от Техникума по дървообработване в Сусурлево се равнява на същата оценка от Математическата гимназия в София?




Публикацията е редактирана (07-06-15 20:50)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   07-06-15 20:38

Европа и Америка, нито пък някой друг от континентите, изобщо не са ни виновни.

Виновни сме самите ние, заради нашата алчност.

Учителите нарочно не преподават адекватно, за да може после учениците да ходят на частни уроци при същите тези учители.

Учебниците отдавна не са средство за образование, а начин за забогатяване на "свои" фирми – за написването и за отпечатването им.

И така нататък - както и при всичко останало.

Тази държава отива по дяволите, защото хората в нея са не просто алчни, но и глупави. И не разбират, че сами причиняват упадъка, на който сме свидетели в момента.

Това не е материален упадък, а нравствен. А той е много по-страшен.


[beer] [beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   07-06-15 20:48

ejel,

"Нагледен пример за подрастващите за това как да пробваме да се измъкнем, когато ни хванат в очевадна лъжа и неграмотност. Главоломно патетично!"

Очевидно на Вас ви е по-удобно да смятате така - нищо че нямате аргументи. Ваша си работа! Да му мислят децата Ви!

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   07-06-15 21:19

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   07-06-15 21:46

Изследването на функционалната грамотност е проведено паралелно с оценяването на тестовете по БЕЛ и математика, но се вземат предвид точките (от 0 до 100), а не оценките (от 2 до 6). Резултатите не са обявени и не знам дали някога ще бъдат обявени публично. Аз имам вътрешна информация, но по понятни причини не мога да назова източника.

В такъв случай и ние, по понятни причини, няма как да имаме реална представа за резултатите от изследването. [smilie3] Липсата на информация може да доведе до погрешни заключения.

За мен резултатите - във вида, в който са обявени, - не са шокиращи. Мога да приема, че оценка "добър" означава посредствен, но не и лош резултат. Тестът не е елементарен и би било неестествено всички да са отличници.


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   07-06-15 21:58

Реално, обучението по български език - граматика, приключва в 7. клас!
Какво да очакваме от ВСИЧКИ деца?
Ако тук има учители, нека споделят по колко часа седмично имат теория на езика и практически упражнения.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   07-06-15 22:11

Chrisnoch, като си говорим за аргументи, само да споделя нещо, което само аз и целокупният български народ знаем, а именно: оценките на тестовете на матурите са пряко свързани с точките и се приравняват по таблица.

Т.е. и само точките да се вземаха предвид, процентите не би трябвало да са много по-различни от тези при оценките. Конкретно за БЕЛ изкараните точки са 53.50 от 100, което пак е над 50%.

И не ми е удобно да го смятам - ползвам интернет, където има официална информация за всички, а не споделям на ушенце конспирацийки по форумите, за да си замазвам неумението да правя елементарни сметки за сметка на гръмогласни прокоби.[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   07-06-15 22:49

Интересно ми е дали някой от пишещите тук е решил матурата по БЕЛ и колко точки е събрал [smilie3]

или пак само чесане на езици?


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   07-06-15 22:52

Не цялата, но вчера обстойно обсъдихме този пример[smilie5] :

4. В кое от изреченията е допусната правописна грешка?
А) Националната ветеринарно-медицинска служба направи проверки по случая.
Б) Решението за тази промяна е взето на специален църковнонационален събор.
В) Екоактивисти от цялата страна ще протестират срещу незаконните строежи.
Г) В тази част на страната ще отглеждат лимони със специфичен кисело-сладък вкус.

[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: imitev   
Дата:   07-06-15 22:53


От чесане на езиците и мерене на пишките по форумите и сураттефтера не остава време за решаване на тестове и обучение на децата [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Едва едва остава време за възпитание [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: asahi   
Дата:   07-06-15 23:02

Отговорът е бе.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: GenaDP   
Дата:   07-06-15 23:03

@ejel:

вчера обстойно обсъдихме този пример

Правилният отговор се познава без изобщо да е нужно да знаеш езика. Очевидно в Б има грешка. С половин минута размишления може да го познаеш... Но тук говорим за очевадната неграмотност, която се шири повсеместно. Батерий, найстина, очудвам и др. подобни.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: nyamago   
Дата:   07-06-15 23:04

53.50 от 100? Нищо не разбирам от проценти и точки, но ако тези точки са за 'функционална грамотност', излиза, че повече от половината зрелостници СА грамотни (функционално). МАЛКО повече от половината.

И - да, авторът на темата тогава не е прав: вместо "половината са функционално неграмотни" е трябвао да каже "ПОЧТИ половината"...

Неграмотните излиза че са 46.5% [smilie11] Някой по-горе каза, че резултатите "не били лоши" [smilie10] Ниастина ли 46% неграмотни е добър резултат?

Сигурно нещо бъркам с пустите точки, ама като няма кой да обясни как се мери грамотност и как се интерпретира 53 от 100 [smilie11] [smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: asahi   
Дата:   07-06-15 23:06

Определено нищо не разбираш от проценти и точки.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   07-06-15 23:10

Asahi, GenaDP, и аз така си мислех, но верният отговор е друг. [smilie5]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   07-06-15 23:10

GenaDP, очевидно си в грешка. Пробвай пак[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chill   
Дата:   07-06-15 23:17

Аз па не виждам грешки. [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: imitev   
Дата:   07-06-15 23:20

Ууу неграмотник!

Не съм сведущ по последните модни течения в българската граматика, но залагам на изречение с тире между думите[cool]

Голяма мода е къде може и къде не може да се слагат тирета...

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   07-06-15 23:24

nyamago, точки в диапазона 41 - 58.5 са за много добър като оценка. За функционалната грамотност процентът е ясен само за chrisnoch[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   07-06-15 23:34

Разбира се, че верният отговор е А - и няма място за замисляне, ако учениците са усвоили правилата - когато първата част на словосъчетанието, което ще се пише слято или полуслято, е подчинено на втората част - пише се Слято - ветеринарна медицина
- и от това следва - ветеринарномедицинска

Б/ е вярно - но там принципът е друг - ако двете думи могат да бъдат свързани със съюз И,тоест те са равнопоставени - също се пишат слято - църковен и национален събор е равно на църковнонационален събор.


Лека нощ, а децата от малки ги поемете вие, за да сте сигурни в знанията им, в същото време току-виж сте си припомнили нещо, което вече сте забравили [smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: imitev   
Дата:   07-06-15 23:37

Познах начи[cool]

Тиретата са му майката!

Едно време нямаше такива нещастни тестове, а говорехме и пишехме правилно...

Е - не всички... съвсем не всички...[smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: nyamago   
Дата:   07-06-15 23:42

> "...nyamago, точки в диапазона 41 - 58.5 са за много добър като оценка. За функционалната грамотност процентът е ясен само за chrisnoch.."

Е аз за него питам, де! Нали от самото начало всички заспориха за пустата грамотност. Колко четворки и тройки имало едва ли някой ще оспорва (или пък е токова важно). Ама за ФУНКЦИОНАЛНАТА (НЕ)ГРАМОТНОСТ?! Ей това е нещо!

За нея някой да ме светне - Отворко Пентаксов или някой друг познавач на процентите и на грамотността. Аз и автора питах, но не се получи. Някой друг?

Как се мери грамотност? (Функционална или друга).

Какви проценти и точки показват, че абитурентите са грамотни (или напротив)?

И колко, в крайна сметка, са се оказали (не)грамотни?
- - - -

Иначе по скалата на Димитроф-Шматхаузен знам точно, че в този форум 73.96% са функционално грамотни. Те си знаят кои са.
[beer]



Публикацията е редактирана (07-06-15 23:45)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   07-06-15 23:44

тьма, правилото за църковнонационален е като това с ветеринарната медицина:

Сложни прилагателни имена, образувани от съчетания от прилагателни и съществително име, чиито части се пишат разделно: от национална църква, а не от църковен И национален.

Това е от предговора на правописния речник на БАН от 2002 г.



Публикацията е редактирана (08-06-15 08:36)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: GenaDP   
Дата:   08-06-15 00:16

ако двете думи могат да бъдат свързани със съюз И,тоест те са равнопоставени - също се пишат слято

По тая логика сладък И кисел = сладкокисел.

Последно - кой е верният отговор?

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   08-06-15 00:35

nyamago, поправка, преписала съм грешния ред, а не успях да копирам таблицата. 41 - 58.5 са за добър. 59-76.5 са за много добър. Иначе въпросът ти си остава[smilie5]

GendDP, отговор А е правилен, т.е. ветеринарно-медицински е грешно.

Правилото при сладко-кисел е:
Полуслято се пишат сложни прилагателни с цели основи на качествени прилагателни имена.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: GenaDP   
Дата:   08-06-15 01:15

Полуслято се пишат сложни прилагателни с цели основи на качествени прилагателни имена.

В такъв случай национален и църковен защо не прави национално-църковен (редакция: църковно-национален)?



Публикацията е редактирана (08-06-15 01:18)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   08-06-15 01:20

ejel, по-важно е не да препишеш от речника, а да обясниш така, че правилото да се запомни по-лесно.
Но точно това не умеят днешните учители - те просто диктуват правила и не дават възможност на учениците да ги запомнят по някакъв по-логичен начин.(
Слава богу, на моите деца аз обяснявах правилата и съм горда, че са наистина грамотни.


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: nyamago   
Дата:   08-06-15 01:23

> В такъв случай национален и църковен защо не прави национално-църковен?

Мога ли да се намеся непрофесионално във възвишения ви спор с една хипотеНУза:

В случая с национално-църковен и националноцърковен и двете изписвания са верни, но за различни случаи:

- Едното (изписване) е за нещо, което е и национално, и църковно.

- Другото е за нещо, свързано с националната църква (за нуждите на езикознанието допускаме, че има такава).

Разликата, надявам се, е доловима и оправдава различно изписване според контекста? (Не съм и погледнал приемра от изпитите, само си теоретизирам [smilie6])

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   08-06-15 02:18

nyamago , навярно има причина да сте разсеян[smilie3]

говорим за - църковнонационален


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: антивик   
Дата:   08-06-15 06:04

chrisnoch
написа:

> антивик,

> Очевидно смятате, че знанията на
> ученика зависят единствено от
> квалификацията и усилията на
> учителя. Това е, меко казано,
> наивно.
> Националните матури са въведени с
> цел да се оценят знанията на
> всички зрелостници по еднакви
> критерии. Такава е практиката в
> почти всички европейски държави.
> Останалите (напр. Австрия)
> предстои да въведат подобни
> системи.
> Нали не си въобразявате, че
> отличната оценка по математика от
> Техникума по дървообработване в
> Сусурлево се равнява на същата
> оценка от Математическата
> гимназия в София?

>

>
> Публикацията е редактирана (07-06-15


Не зависят само от квалификацията на учителя, макар че и тя е от много голямо значение. Другия фактор е до колко този учител иска да си върши както трябва работата или не, дали е мотивиран да го прави...Защото познавам доста добре квалифицирани учители, но те просто маркират дейност, влизат в час правят се, че преподават и си излизат.
Относно това какво е практика в Европата аз си имам мое си мнение - що па трябва все да гледаме, какви ги върши Европата, а не си гледаме нашата си работа...ако европейците си ръгнат някой морков изотзад и ние ли ще го направим? Като ще се взимат примери, има държави в които за кражба се режат ръце, за внос на наркотици се беси ... що па не вземем пример и от тях.
Моето мнение съм си го казал, не вярвам някой много да го интересуват еднаквите критерии/а то такива и няма, след като училищата не са еднакви/, а и оценката е много относително понятие и тази оценка може да бъде дадена при кандидатстване в по-горна степен образование. А инак ако реши гражданина след школото да мъкне тухли и да копа на нивата едва ли някой ще го пита какви са му оценките и може ли да решава не знам какви си уравнения, системи уравнения, тангенси, котарангенси и всякакви такива салати.
А мене като гражданин примерно/особено такъв без деца и внуци/ много повече ме вълнува как си гледат учителите работата и за какво им се плаща.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: антивик   
Дата:   08-06-15 06:05

написа:

> Като лингвист винаги правя и аз
> матурите по БЕЛ - интересно ми е
> моето лично ниво и доколко са се
> справили авторите на теста.
> При това образование, което имаме,
> при тази липса на достатъчно
> затвърдяване на получените знания
> /по-скоро ми се струва -
> неполучени/, защото съм запозната
> как се претупва материалът по
> български език особено - в
> тазгодишния тест имаше много
> въпроси, които са непосилни,
> струва ми се, и за самите учители
> [smilie3].
>
> Разбира се, който е искал висока
> оценка, е ходил на частни уроци,
> защото това, което се дава в
> училище, е абсолютна Нула.
>
> Само един пример - едва ли изобщо
> се говори за слято и полуслято
> писане, а имаше няколко въпроса,
> свързани с това.
>
> Не са виновни децата, още по-малко
> техните родители/не е тяхна задача
> да учат заедно с чедата си/.
>
> Виновен е спадът в
> образователната система - а за
> това си има причина- та как иначе
> ще си спечелят бели роби в Европа и
> Америка[smilie23]
>

[smilie24] [cool] [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: антивик   
Дата:   08-06-15 06:12

Ivo55
написа:

> Реално, обучението по български
> език - граматика, приключва в 7.
> клас!
> Какво да очакваме от ВСИЧКИ деца?
> Ако тук има учители, нека споделят
> по колко часа седмично имат теория
> на езика и практически упражнения.

За кой език точно е въпроса, защото часовете по чуждите езици/английски, испански.../ са доста повече от тези по БЕЛ. Отделно факта, че много от темите де се учеха на времето и много от произведенията ги отрязаха. Същото е дереджето и с историята/тази на България/, за математиката и географията нямам поглед, а за физическото е достатъчно да се видят килограмите на подрастващите....

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   08-06-15 06:33

....за часовете по бълг. език говоря....имам чувството, че там въпросът опира само до това - да се изпълнят плановете на министерството!

А усвоен ли е материалът или не - това е друг въпрос![smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: GenaDP   
Дата:   08-06-15 09:54

Автор: тьма

говорим за - църковнонационален


И тази дума би трябвало да произлиза от "църковна националност"? [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: mitpis   
Дата:   08-06-15 09:58

ако ша са сътезавате, моели аз да съм квесторот?

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Emoxide   
Дата:   08-06-15 10:11

[05-06-15 14:33] CDman :
Простотия е имало и ще има [beer]
Еня ли ви е колко има по БЕЛ някой красив модел
[smilie5]

Ако е от ромски произход, може да мине тънко (снизходително).
Щом е български етнос - срамота !

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   08-06-15 10:25

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   08-06-15 10:37

Браво! Димитър Пенев ряпа да яде! [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   08-06-15 10:39

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: jivkojj   
Дата:   08-06-15 11:05

във фото форум, автори с 1 или без една снимка, водят чутовна битка, кой е по грамотен ...
страшна драма и мерене на дребни неща.
всички усилия и капацитет са включени в борбата ... да се докаже, колко сме велики ние и колко е нисък другия.
нищо ново, било е и така ще бъде.


В същност, фото-форум по-скоро е изключение измежду всички форуми, които посещавам и чета. По някаква причина потребителите се държат един към друг много по-нетолерантно в сравнение с други форуми. Тук се смята за едва ли не за връх в общуването, ако затапиш или кажеш на някого нещо, по възможно най-унижаващия или надменен начин. И това поведение дори се поощрява.
Междодругото още като малък имам спомени от една сватба, колко нагло се държеше фотографа, така, че не беше голям шок за мен когато видях подобно държание от уж вече възрастни и ерудирани хора. [smilie11]

Ама какво да се прави, хобито ме кефи и чета тука [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   08-06-15 11:11

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   08-06-15 11:12

Каквото повикало - такова се обадило!
Нахалният глупак не заслужава толерантност.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   08-06-15 11:16

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: marrio31   
Дата:   08-06-15 11:37

Ами така е,няма модератори и всеки си пише каквото си иска,тук се превърна на форум по БЕЛ[smilie18].Такива с по една или нула снимки,не трябва да могат да пишат и отварят теми,разбира се трябва да има и изключения за доказали се фотографи.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   08-06-15 11:54

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: jivkojj   
Дата:   08-06-15 11:56

Когато администраторите махнаха клуба, обещаха че темите ще бъдат само с фотографска насоченост. Уви, това не се случва. Чат-пат се промъкват несанкционирано не само теми като тази, но дори такива с политическа насоченост, понякога пускани и от .. самите администратори.

Сигурен съм, че има много други форуми в които тази тема да си е точно на мястото и ще срещне подходяща среда. Тук не предизвиква нищо повече от мерене на пишки.


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: compur   
Дата:   08-06-15 12:21

мерене на кое?

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: imitev   
Дата:   08-06-15 16:46


Хорааааа!

Това с матурите е върхът на айсбергаааа....

Четете заглавие в Труд:

Вижте как осмиряват пияния англичанин, принудил самолет да кацне в София

Какви полуслети съставни прилагателни и т.н. висш пилотаж...

Осмиряват се хората...

Сърдете се после, като ви поправят по форумите[smilie23]

Нямало какво да научат - ами научете правописа!

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: nyamago   
Дата:   08-06-15 18:00

"...авионът закъсня с повече от два часа..." Колко изискано и образовано заучи, не е като селското 'самолет'. (И в други наши медии виждам тенденцията - помнят от училище, че трябвало да избягват повторенията и изнамират невероятни синоними в паниката - сакън - да не повторят някоя дума...)

"Самолет е бил на британската авиокомпания..." Така пишат руснаци с лошо научен български. Или българи, когато се колебаят дали да сложат пълен или непълен член - и решават, че без никакъв е най-безопасно...

Това не е "Слатинска Трибуна" или някой по-периферен вестник, изданието (доколкото знам) е национално и 'централно'. И това е в заглавието и пътвите изречения, без да ровим за повече. Не е весело [smilie2]



Публикацията е редактирана (08-06-15 18:01)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   08-06-15 19:04

Автор: GenaDP
Дата: 08-06-15 01:15

Полуслято се пишат сложни прилагателни с цели основи на качествени прилагателни имена.

В такъв случай национален и църковен защо не прави национално-църковен (редакция: църковно-национален)?
-----------------------------------------

GenaDP, правилото, което цитираш, се отнася за две прилагателни: кисело-сладък, жълто-зелен и т.н.

При „църковнонационален” е друго: не е от „национален” и „църковен”, а от „национална църква”, т.е. от комбинация на прилагателно със съществително.

Намерих си и помагало (Правопис и пунктуация на българския език, Просвета - София, 2011 г.), та мога вече да цитирам и по-засукано правило[smilie5]:

53.13 Сложни прилагателни имена, в които главната основа предхожда подчинената, образувани от съчетания от прилагателно и съществително име, чиито части се пишат разделно, се пишат слято.
- научнопопулярен (от популярна наука), църковнонационален (от национална църква)

И сега ли не е ясно?

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   08-06-15 19:12

Автор: тьма
Дата: 08-06-15 01:20

ejel, по-важно е не да препишеш от речника, а да обясниш така, че правилото да се запомни по-лесно.
------------------------------------

тьма, извадила съм правилото дословно, за да няма интерпретации по (криви) спомени.[smilie5]

При твоето „правило” (... ако двете думи могат да бъдат свързани със съюз И,тоест те са равнопоставени - също се пишат слято - църковен и национален събор е равно на църковнонационален събор) излиза, че съборът е хем на църквата, хем на нацията, което е странно. Не са равнопоставени.

Ако разчитаме изцяло на равнопоставеността, излиза, че „киселосладък” трябва да се пише слято, което не е вярно.

Пак да кажа, че примерът с "национална църква" е от примерите на БАН, а не е моя трактовка. Отделно че "църковнонационален" фигурира като дума в речника, та ако не се знае правилото, а думата отделно, човек пак има шанс.

И съм напълно съгласна, че това е някакъв специфичен пример, но пък за 6 - защо не?[smilie24]

Личното ми мнение е, че много по-подвеждащи са правила-самоделки, с които родителите се морят да обяснят на децата си нещо, което са учили едно време... [smilie3]



Публикацията е редактирана (08-06-15 19:12)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   08-06-15 19:33

Обяснението на Тьма противоречи на следното правило от "Правопис и пунктуация на българския език" на БАН от 2011 г.:

"Полуслято се пишат сложни прилагателни имена, образувани чрез свързването на две или повече качествени или относителни прилагателни имена в равноправно отношение от типа главна основа - главна основа (което позволява между тях да се вмъкне съюзът и)."
Примери: военно-патриотичен, инженерно-строителен, социално-битов, учебно-възпитателен, кисело-сладък и т.н.

Ако приемем обаче обяснението, че "църковнонационален" произлиза от "национална църква", тогава следва въпросът какво е това национална църква? [smile]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: 798099   
Дата:   09-06-15 10:48

Моите 5 стотинки по "църковнонационалния" въпрос: без да съм специалист по БЕЛ, смятам, че изразът е меко казано тъп! Много по-сериозно би звучало слъвосъчетанието: "Решението за тази промяна е взето на специален национален църковен събор." По възможност без "специален". Ако е чак толкова важно, тази дума може да се замени с "извънреден" или още по-добре "нарочен".

Не съм съгласен, че "църковнонационален", отнесено към събора произлиза от "национална църква".

И смятам, че всякакви подобни въпроси, които допускат различни тълкувания (разбира се, всички правилни, в зависимост от гледната точка), нямат място на матура!


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   14-06-15 11:49

http://www.dnevnik.bg/analizi/2015/05/25/2538867_nisko_po-nisko_krugla_nula/


http://www.dnevnik.bg/detski_dnevnik/2015/06/14/2552316_shest_izvoda_sled_maturite/


[smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   14-06-15 14:34

На нищо не ми противоречи обяснението, а изразът, който се опитвате да създадете, защото такъв няма - национална църква - е пълна глупост.
Коя църква е национална, боже опази[smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   14-06-15 14:53

Думата е "поместна", също "автокефална" или "самостоятелна".

Поместната църква в православието е църква, която съществува на територията на отделна държава и е административно независима от останалите църкви.

"Национална църква" е измишльотина, напълно в духа на патриотарските излияние на някои съвременни историци, копаещи вампири по морето.


[beer] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   14-06-15 15:03

А иначе, според мен, и църковно-народен /или църковнонароден/, и църковнонационален, или както там ги пишат - слято или полуслято, са неправилни, защото Църквата е една и в нея участва както клирът, така и народът, и правилният термин би следвало да бъде просто "църковен събор".


[beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: marrio31   
Дата:   14-06-15 15:06

По принцип проблема с младите хора в България е голям,масова циганизация,вижте каква музика се слуша по посещаваните заведения,мазна чалга,а мангала Фики е в топ 10,вие се кахърите за правопис,те си пишат на маймуница,за съжаление това е положението.Разбира се има и изключения,но те са пренебрежимо малко.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: nyamago   
Дата:   14-06-15 15:09

Не ги мислете подрастващите - ще се оправят! [smile]

Да познавате някой под 20 години да е разтревожен от наблюдаваната картина в образованието? Само дъртунгелите се вайкаме, а те са си добре [smilie6]

В известен смисъл стана добре, че темата се отплесна към собствената ни (не)грамотност - оставете децата на мира. Не се съмнявам, че след време процентът на грамотните сред тях няма да е различен от този сред нас днес. В такава грамтност, каквато тяхното време ще изисква и определя - не ние днес и тук.
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   14-06-15 18:20


Да, Аллах ќе им помогне[smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   14-06-15 18:57

Тьма, ако откриеш основната разлика в твърденията по-долу, може и да се досетиш за какво говоря. [smilie3]

Б/ е вярно - но там принципът е друг - ако двете думи могат да бъдат свързани със съюз И,тоест те са равнопоставени - също се пишат слято - църковен и национален събор е равно на църковнонационален събор.

Полуслято се пишат сложни прилагателни имена, образувани чрез свързването на две или повече качествени или относителни прилагателни имена в равноправно отношение от типа главна основа - главна основа (което позволява между тях да се вмъкне съюзът и).

Slivenski, с теб съм съгласна, но този пример явно е даден, за да отвлече вниманието от категорично грешното "ветеринарно-медицинска служба".


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   14-06-15 20:39

Автор: тьма
Дата: 14-06-15 14:34

На нищо не ми противоречи обяснението, а изразът, който се опитвате да създадете, защото такъв няма - национална църква - е пълна глупост.
Коя църква е национална, боже опази


------------------------------

Българската примерно[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   14-06-15 20:53

От http://www.bg-patriarshia.bg/index.php?file=bpc.xml:

Българската православна църква – Българска Патриаршия е неотделим член на Едната Света, Съборна и Апостолска Църква, която има за свой вечен и непреходен Глава Самия неин Божествен Основател, нашия Господ Иисус Христос и се направлява от живеещия в нея Свети Дух.

Българската православна църква – Българска Патриаршия е Поместна автокефална църква и се намира във вероучително и канонично единство, молитвено и евхаристийно общение с Поместните православни църкви.

Самоуправляващата се Българска православна църква – Българска Патриаршия е правоприемник на Плисковската архиепископия, Преславската патриаршия, Охридската архиепископия, Търновската патриаршия и Българската екзархия. Тя е единна и неделима.


-----------------------------------------

Понатъртих тук-там, за да наблегна, че е на нацията...

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   14-06-15 20:55

Пак обяснявам, че няма национална църква. [smilie7]

Има Православна църква. Те са около 50 поместни самостоятелни църкви, в различните държави, ако не се лъжа. Има и няколко автономни, които са подчинени на някоя от горните. Няма значение какъв си по националност.

[beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   14-06-15 20:56

nyamago,

"Не ги мислете подрастващите - ще се оправят!
Да познавате някой под 20 години да е разтревожен от наблюдаваната картина в образованието? Само дъртунгелите се вайкаме, а те са си добре ..."


Сега са си "добре". После ще се вайкат, но ще е късно!


"В известен смисъл стана добре, че темата се отплесна към собствената ни (не)грамотност - оставете децата на мира."

А нима (не)грамотността на децата не е следствие от тази на родителите? Крушата не пада далече от дървото!


"Не се съмнявам, че след време процентът на грамотните сред тях няма да е различен от този сред нас днес. В такава грамтност, каквато тяхното време ще изисква и определя - не ние днес и тук."

Безпочвен оптимизъм, според мен! Пък и грамотността не е локум, та да се разтяга според щенията на неграмотните!

[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   14-06-15 21:00

Значи българска църква няма? Защо ли тогава толкова патриаршията толкова държи да се нарича българска?

И гръцка също няма[smilie8] ?

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chill   
Дата:   14-06-15 21:02

slivenski написа:

> Пак обяснявам, че няма национална
> църква.

Това няма никакво значение.
От значение е, че "националноцърковен" произлиза от фразата "национална църква",
без оглед на това дали въпросната фраза обозначава съществуващ или не артефакт.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   14-06-15 21:04

Българска е поради това, че е в държавата България, а не защото е на българите примерно...


[beer] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   14-06-15 21:05

Именно, защото е на нацията, а не на народа.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   14-06-15 21:06

chill[smilie24] [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   14-06-15 21:07

Освен това, като се каже българска, има се предвид, че е на всички български граждани, които изповядват православната вяра, а не само на тези, които са българи по националност.


[beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   14-06-15 21:08

Автор: ejel
Дата: 14-06-15 21:05

Именно, защото е на нацията, а не на народа.


-----------------------------------------------



НЕ!!!!!!!!!! Точно обратното!!! :-))

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   14-06-15 21:14

на̀ция
1. Исторически създала се група хора, възникнала върху общност на езика, територията, икономическия живот и културата.
2. Държава, страна. Организация на обединените нации.


наро̀д
1. Жителите на една държава.
2. Нация, националност. Български народ.
3. Само ед. Група хора, трудещи се. Народът е под властта на чорбаджиите.
4. Само ед. Хора. На улицата се събра много народ. // същ. умал. наро̀дец, м. (в 3 и 4 знач.).
http://www.eurodict.com/bulgarian_properties.html

-----------------

Като се каже българска, става дума за нация.
[beer]
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   14-06-15 21:17

Ами, чадо, не е само на българите! Може да има и православни англичани, ганайци, тургменистанци и всякакви, които живеят в България и са част от Българската православна църква. :-))

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   14-06-15 21:28

Да - тя затова е национална, защото е и на национална територия, хмм... батко попе...

Не на българите като народ, а на нацията[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   14-06-15 21:30

Дубре! Придавам са! [smilie21] [smilie21] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   14-06-15 21:33

Пубьеда![smilie18]

Мир! [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   14-06-15 21:35

ejel , не спори с хора, знаещи прекалено добре църковните въпроси, ама чудя се защо тези, които не живеят в България все искат да се месят в националните ни вътрешни работи, включая дори матурите и грамотността на останалите тук деца.

Като сте си отишли някъде, гледайте си там държавите[smilie23]

а за другите "лингвисти" повтарям - слятото писане не идва от израза- национална църква, за което Сливенски вече прекалено търпеливо ви обяснява, а от равнопоставеността на двете прилагателни църковен и национален към съществителното събор.

Как да обясниш на децата, като те, възрастните, не могат да схванат и си пеят тяхната песен[smilie3]

Е, не, аз нямам търпението на Сливенски, за което - шапка му свалям [smile]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   14-06-15 21:39

Спорът е за езика, не за църквата.
Иначе казано - лингвистичен, а не теологичен.
[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   14-06-15 21:43

преплетоха се, а Сливенски и джентълмен се оказа или му свърши търпението. [smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   14-06-15 21:48

първото [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   14-06-15 21:52

Аз изложих моите аргументи в лингвистичния спор, който от чисто граматичен премина в семантичен, а не в теологичен [smilie3]

тьма, дано се досещаш, че едва ли ще се вслушам в съветите ти[smilie5]

И си в грешка - независимо колко пъти си повториш заблудите... [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   14-06-15 21:53

Тьма, обяснението за "църковнонационален" е взето от "Правопис и пунктуация на българския език". Тази книжка има нормативен характер и независимо какви са твоите интерпретации по въпроса, ние следваме официалните правила.

Иначе за национална църква явно съм в грешка. По чуждите речници обясняват какво е това:

Merriam-Webster
Definition of NATIONAL CHURCH

1
: an autonomous church organized and administered on a national scale <the churches of Norway and Denmark are both national churches>
2
: a church established by law in a particular nation as a national institution


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   14-06-15 21:54

А за джентълменството на slivenski ще замълча тактично[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   14-06-15 21:56

Като ще конкретизираме, направо да го наречем църковнобългарски, че да се знае... Кво ще си играем с национален... [smilie21] [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   14-06-15 22:09

Специално за Тьма за трети път:

Полуслято се пишат сложни прилагателни имена, образувани чрез свързването на две или повече качествени или относителни прилагателни имена в равноправно отношение от типа главна основа - главна основа (което позволява между тях да се вмъкне съюзът и).

Това означава, че ако "църковнонационален" произлизаше от църковен и национален, тогава правилното изписване трябваше да бъде полуслято.


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   14-06-15 22:43

Със словосъчетанието „нормативен характер” поздравявам всички, милеещи за националните си вътрешни работи.[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   14-06-15 22:51

[smilie18] [beer]

Преписано е дословно от книгата, за да не ме обвинят, че си измислям факти или правила. С по-прости думи означава, че това е законът по правопис. Все пак трябва да бъде прочетен и разбран. [smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: nyamago   
Дата:   14-06-15 22:52

> "Не се съмнявам, че след време процентът на грамотните сред тях
> няма да е различен от този сред нас днес. В такава грамтност, каквато
> тяхното време ще изисква и определя - не ние днес и тук."
>
> Безпочвен оптимизъм, според мен! Пък и грамотността не е локум, та
> да се разтяга според щенията на неграмотните!

Не според техните щения. Не си ли чувал за Неволята? [smile] Тьма предпочете да я нарече 'Аллах', други религии като Атеизма и казват 'Природата', трети - Буда и какво ли още не. Както и да го наречеш, е извън нашата воля и тази на днешните младежи. Но корекции неизбежно следват, не винаги в очаквани, нито винаги в приятна посока.

Едно е сигурно: Онзи (Онази, Онова - според името, което предпочитате) помага на онези, които сами си помагат.

[beer]



Публикацията е редактирана (15-06-15 02:14)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: tvk75   
Дата:   15-06-15 00:22

неграмотници такива [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Антивик   
Дата:   15-06-15 06:27

nyamago,
Позволи ми тук да не се съглася с твърдението ти. Процента на неграмотните си личи още днес, след 25 години опити за реформи, промени, експерименти и направо казано съсипване на образованието и школската система.
И преди 25 години си имаше незнаещи и слабо подготвени в определени дисциплини и насоки, но всички имаха една доста добра, да го наречем обща култура, един пакет от минимум знания. Поне никой не се излагаше със столиците и страните в Европа, знаеха се повечко автори на литературни произведения и всеки можеше да си напише молба ако му я поискат някъде. Да не говорим, че по онова време не всичко се измерваше в пари, а имаше и нещо като идеали и стремежи към народно, към национални герой, към нещо красиво...
Сравнението със сега всеки може да си го направи сам....[smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: something   
Дата:   15-06-15 09:35


http://0701.nccdn.net/4_2/000/000/1b7/438/20150614.jbcjkooldf.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 10:12

Честит вторник с два цитата на Симеон Радев („Строителите на съвременна България“) от Българския национален корпус на Института за български език „Проф. Любомир Андрейчин”[smilie5]

search.dcl.bas.bg

bg: С голямо мнозинство, при поименно гласувание, то отхвърли наистина проекта за държавен съвет. С тоя вот събранието изчерпваше най-важните пунктове от своята задача и приближаваше вече до своя край. Преди обаче да опишем как то се разотиде, нужно е да споменем за устройството, което депутатите предвидяха за българската национална църква. Хронологически тоя въпрос биде разрешен по-рано, но ние го отделихме от общия вървеж на разискванията, за да го разгледаме по-обширно в свръзка с българските партии преди Освобождението и с руската политика на Изток. Когато се захвана българската църковна разпра, руската дипломация не обърна на нея голямо внимание.

-----------------------

bg: Христо Стоянов стана сега да протестира със същата енергия против подозрението, че сме били народ с наклонност да разрушаваме. "Целий свят знае, се провикна той, че всичко, което има нашият народ, освен свободата си, която дължи на царя Освободителя, спечелил е сам. Ако има училища, сам си ги построява и поддържа; ако има национална църква, сам си я добил, а не са му я добили архиереи и други личности. Имал е и единство, което Берлинският трактат развали и което пак той сам ще постигне." При тия горди думи цялото събрание ръкоплещи, обзето от национален възторг.

-----------------------------
[shtrak] [shtrak] [shtrak]

Жалко че Радев не е жив, за да послуша тьма и slivenski[smilie3] [smilie18] [thankyou]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   16-06-15 10:44

Брех! Хем българска, хем национална. Можеше и по-ясно да се каже: българска национална църква на българите в България на три морета. :-))


А сега сериозно. Симеон Радев пише в и за една друга епоха, в която бългаската държава е била току що възстановена и терминологията е от онази епоха. Борба за църковна независимост и за национално освобождение, а после и за укрепване на държавата - това са били най-важните неща.


В наши дни използваме вече други изрази. А и като го е казал някой, аз лично изобщо не съм длъжен да се съобразявам с него.


Името е Българска православна църква, и така е записано в устава и. Не е Българска национална църква.


[beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   16-06-15 10:54

сийбалумамата - слято.
даже най-добре с главни букви:

СИЙБАЛУМАМАТА

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 11:08

Не ставаше дума за епохи. Фактът, че изразът се изпозва от официално издание, говори, че такова понятие съществува. Периодът е без значение. А се твърдеше, че национална църква няма и точка.
Пак цитат за илюстрация:

Автор: Slivenski
Дата: 14-06-15 20:55

Пак обяснявам, че няма национална църква.

Автор: Slivenski
Дата: 14-06-15 14:53

"Национална църква" е измишльотина, напълно в духа на патриотарските излияние на някои съвременни историци, копаещи вампири по морето.

-----------------------------------------
[shtrak] [beer] [shtrak]

Б. Димитров ≠ С. Радев

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   16-06-15 11:13

Подобно сравнение аз не съм правил. Нека бъдем малко по-коректни, дори и когато губим спора... [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Антивик   
Дата:   16-06-15 11:27

Бре хора, .... като давате пример със С. Радев, обърнете внимание на изказа му, а после се запитайте дали сега някой говори така...
Нищо,че това е официално издание, в него е запазен езика на автора от време оно, а тогава и говоренето и писането и правилата са били по-различни, а в последствие изменени.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 11:28

Не правя сравнение, а разграничение (≠)[smilie3]

И да, въпросът за националната църква може да е бил актуален преди време. Значи ли това, че израз/понятие "национална църква" не съществува[smilie5]?

Тогава и Ботев да се махне от матурите, защото "майце си" никой днес не използва[smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   16-06-15 11:34

начи ли това, че израз/понятие "национална църква" не съществува[smilie5]?


Може. То и "интернационална църква" може да съществува, както и "интергалактическа църква". Но звучат неуместно. :-))


[beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 11:35

Да уточня отново, че ставаше въпрос за български език и литература. Не за теология, история, окултни или идеологически науки[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   16-06-15 11:39

Езикът не може да е лишен от смисъл. Това, че чисто технически, писмено или говоримо, може да се обединят две думи в словосъчетание не означава, че това е вярно или смислено, пък било то и само за целите на проверка на знанията на учениците.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 11:44

За Антивик нещо по-ново:

http://knigabg.com/index.php?page=book&id=22487

Българското църковнонационално движение 1856-1870

Автор: Вера Бонева | Vera Boneva
Раздел: Православна литература, История - други
Издателство: За буквите – О писменехь
Народност: българска
ISBN: 9789548887779
първо издание, 2010 год.
твърди корици, 1230 стр.
Цена: 36,00 лв


--------------------------------

2010 година, 1230 страници[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 11:45

Не говорим за вярно или смислено. Говорим за език.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   16-06-15 11:50

Кратко и ясно - всеки книжовен език има точно определени, задължителни за официалното общуване канони.
Граматиката на всеки език е консервативна по своята същност. Промените настъпват бавно, но не бива да са плод на развинтената мисъл на журналисти, политици и др. "публични" личности.
То и затова английската писменост не е променена стотици години!
Българският не прави /и не трябва/ изключение.

Смятам, че обучението в училищата ни трябва коренно да се промени - отделяне на часовете за изучаване на български книжовен език от изучаването на литература, дори и с друг учител!
Увеличаване на часовете по бълг. език -въвеждането му и в горния курс.

И МНОГО ПРАКТИЧЕСКА РАБОТА!

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Антивик   
Дата:   16-06-15 11:52

ejel
написа:

> За Антивик нещо по-ново:
>
> http://knigabg.com/index.php?page=book&id=22487
>
> Българското църковнонационално движение 1856-1870
>
> Автор: Вера Бонева | Vera Boneva Раздел: Православна литература, История - други Издателство: За буквите – О писменехь Народност: българска ISBN: 9789548887779 първо издание, 2010 год.
> твърди корици, 1230 стр.
> Цена: 36,00 лв
--------------------------------
>
> 2010 година, 1230 страници[smilie5]

[smilie11] що па точно за мен....? Първо този изпит го минах бая отдавна, какво помня и какво не си е едно на ръка, па и не виждам нужда да си набивам в главата факти де не са ми необходими.
Който го интересува личното ми мнение да се върне към предишните страници и да види какво съм писал.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 11:59

Защото изказът на Радев ти се струваше от време оно, та реших да ти пусна нещо по-ново[smilie5]

С думата от матурата[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   16-06-15 12:13

Той изразът може да е от по-съвременен автор, но става дума пак за време оно, когато българите са се борили за самостоятелна църква и държава и двете неща са означавали признаване на националната идентичност на българския народ.

Не отричам, че такава дума може да съществува, но включването и в изпит по БЕЛ е чиста проба провокация.


[beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   16-06-15 12:19

Църквата, по своята същност, е наднационална институция.
Посоченото заглавие БЪЛГАРСКОТО ЦЪРКОВНОНАЦИОНАЛНО ДВИЖЕНИЕ....не е критерий за правилност ! /аз също смятам, че трябва да се изпише с дефис/.Но защо е написано по този начин - това мога да си го обясня СЛЕД като прочета книгата....
Друг е въпросът, че държава и църква преплитат интересите си - това е ясно видимо точно в източно-православните църкви. И е исторически обусловено.


P.S.
Мдааа....Клубът наистина ни липсва....[smilie21]



Публикацията е редактирана (16-06-15 12:21)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   16-06-15 12:19

Още повече, че не думата е спорна, а изречението, в което е употребена:

Б) Решението за тази промяна е взето на специален църковнонационален събор.

Българско "църковнонационално движение" е имало преди два века, но "църковнонационален събор" няма. Това е.

Има църковно-народен /или църковнонароден - кой както иска да го пише/ събор и първият е бил в Цариград през 1871 година.



[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   16-06-15 12:24

Slivenski![smilie24]

Когато се изясни въпросът за взаимовръзката на съставящите словосъчетанието думички, ще се изясни въпросът за правописа му.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 12:48

Въпросът е не дали е имало или не събор, а как се пише "църковнонационален".[beer] [beer]



Публикацията е редактирана (16-06-15 12:48)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   16-06-15 12:56

как, как....
С дефис!
Точка [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   16-06-15 12:59

Ами, щом църковно-народен /събор/ се пише полуслято, каква е логиката църковнонационален /събор/ да се пише слято? [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: nyamago   
Дата:   16-06-15 13:06

Няма ли кой да затвори тая тема, бе - от едно нищо и икакво тиренце направихте 'баси народоцърковноветеринарнонационалния въпрос! Гражданска война още малко ще почне заради него! [smilie10] [smilie22]

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: bobyn   
Дата:   16-06-15 13:12

Тя темата всъщност е за резултатите, показани от бъдещето на нацията. Или по-точно беше. Явно има по-важни неща за избистряне.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 13:14


https://photo-forum.net/static/forum/2015-06/ystw8166.JPG


https://photo-forum.net/static/site_pics/157/1434449564_rule1.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 13:15


https://photo-forum.net/static/forum/2015-06/mfqw2130.JPG


https://photo-forum.net/static/site_pics/163/1434449708_word1.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   16-06-15 13:17

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 13:17

Ivo55, не е с дефис... Много точки[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 13:41

Автор: Slivenski
Дата: 16-06-15 12:59

Ами, щом църковно-народен /събор/ се пише полуслято, каква е логиката църковнонационален /събор/ да се пише слято?

--------------------------------
Църковно-народен събор е събор на народа И на църквата - т.е. той е църковен И народен събор. При него правилото е за равноправно отношение от типа главна основа – главна основа (прилагателни), което позволява вмъкването на съюза И.

Църковнонационалният събор е събор на националната църква, а не на нацията И на църквата. Основите са прилагателно и съществително.

------

Май за трети път го пиша[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   16-06-15 13:51

Няма църковнонационален събор, защото няма национална църква.

Църквата /БПЦ/ не е само на българите като нация, а на всички православни. А се нарича Българска православна църква, защото е на територията на държавата България.

И аз ще го пиша, докато ме блокират или затворят темата.

[beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 14:12

А къде в условието видя, че става дума за български събор? Или за православна църква?

Говорим за езикови правила, изпитът е по БЕЛ, а не за всички БПЦ-та по всички земни кълбета[smilie10] Не че не ми беше забавно да прочета за Симеон Радев, примерно.

Но всеки има право на мнение - дори да е неправилно[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   16-06-15 14:22

Става ясно от контекста.


Когато един изпит е глупав, и резултатите ще са плачевни.


[beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 14:33

Примерите са в контекста на слятото и полуслято писане, а не в този на националните институции.

Когато една ракета е крива, и космосът ще й пречи.

[beer]
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   16-06-15 14:39

.



Публикацията е редактирана (16-06-15 14:44)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 14:42

Загубил си си огледалото[smilie5] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   16-06-15 14:44

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   16-06-15 14:50

дребнавото си е дребнаво и толкоз [smilie18] [smilie18] [smilie18]

вероятно сливенски освен един от най-грамотните тук, е и един от най-умните. малко ми е трудно да си представя защо се оставя да бъде вкарван в тая веселба...
допускам, че или му харесва или вече даже не му харвсва, ма е изтървал моментЪ да спре [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   16-06-15 15:00

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 15:11

О, изненада за деня![shtrak] [smilie18]

Включване от високата камбанария на дълбокото проникновение [smitten]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   16-06-15 15:12

ако се чувстваш лично засегнат - сипи си едно и карай нататък.
аз си моем сякакси.
[smilie18] [smilie18] [smilie18]
нивото е като краката - важно е да стига до земята [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   16-06-15 15:19

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   16-06-15 15:29

че аз ако искам да те псувам - тук е добре [smilie18] [smilie18] [smilie18]
що да го правя на лични?


айде, двама станахте с ейел припозналите се [beer] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   16-06-15 15:30

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 15:35

маро, много изводи ти се събраха наведнъж[smilie5]

Поспри с тая мултицевка[smilie5] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   16-06-15 16:00

Ejel[smilie22]
[beer]

..да-да, ама не съм съгласен, защото в случая имаме сложна дума, образувана от сложни прилагателни с цели основи на ОТНОСИТЕЛНИ прил. имена, от типа на:

военно-патриотичен /съюз/
българско-турски /отношения/
морално-етични/норми/

които, според БАН, която ни учеше навремето, се пишат с тиренце!
Толкоз ли съм остарял, да го......[smilie11]



Публикацията е редактирана (16-06-15 16:13)

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: ejel   
Дата:   16-06-15 16:17

If you explain something so clearly that no one can misunderstand, someone will[smilie5]

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Антивик   
Дата:   16-06-15 18:26

И заради всичкото това писане, де се забрави, че приказката е за плачевните резултати от изпитите на подрастващите, дето повече се пулят по телефони и чалга и рядко фащат в ръка книга, на мен ми препоръчаха заради 1(или па 2 зависи от начина на изписване) дума да изчета цяла монография, от която да разбера защо, как, кога и по какъв начин се провеждат борбите за независима/автокефална/ българска църква по време на
ОСМАНСКОТО РОБСТВО, нещо бая отдалечено от граматика и правопис/с които не мога да се похваля, че блестя кой знае колко/.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Slivenski   
Дата:   16-06-15 18:48

Това пък с робството е съвсем отделна тема, но пак ще се отклоним в семантични спорове. [smilie18] [smilie21]

Широко използван термин днес е "османско владичество", а аз бих употребил дори "османска власт". [smilie5]


[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   16-06-15 19:22

Да се опитаме да примирим спорещите.

Дълго мислих, наистина тестът за български език е некоректен, аз бих го анулирала и не само заради църковнонационалния събор. Но понеже той се превърна в ябълката на раздора в тази тема, нека ви споделя защо според мен слятото писане на думата е вярно.

Имаме две съществителни имена - църква и нация. Едната се превръща в подчинена на другата - църква на нацията - обединяващата гласна О също е правило, което не трябва да се пренебрегва.
Следователно, ако приемем, че става въпрос за събор на църквата на нацията / определение за нация няма да ви посочвам, всички знаете, че един от обединяващите елементи е и обща религия, поне в минало историческо време/ то следва, че църковнонационален - можем да преведем като църква на нацията - тоест имаме подчиненост на връзката между двете съществителни - от тук, който следи рубриката в новия правописен речник за слято писане, би трябвало да се съгласи с мен.

Единствено ми е жал за учениците и техните не толкова грамотни учители, а най-вече за тяхното/на учениците/бъдеще - нашата вече е изпята [smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: SameButDifferent   
Дата:   16-06-15 20:24

Събор на църквата на нацията не е ли събор на националната църква? [smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   16-06-15 21:14

Та - щом ние срещаме затруднение при писането на една думЕчка, какво ли им е на децата!?

Apropos /да изглеждам по-по-най-/, имам десетокласник.....[smilie25]

И, ПОНЕЖЕ СПОРЪТ МИ СТАНА ИНТЕРЕСЕН, към Тъма - обсъждаме думЕчка, създадена от съчетание но две прилагателни имена, а не от равнопоставени или не съществителни (генерал-майор, примерно ).

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   16-06-15 22:09

Устали? Да и мне надоело с вами разговаривать. [smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: мара   
Дата:   16-06-15 23:15

ay, mami, mira que gran número de políglotos en este foro!
y cada uno más sabio y mejor alfabetizado que el otro [smilie18]
[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: антивик   
Дата:   17-06-15 06:33

А аз като не искам нито да подчинявам, нито да ме подчиняват, нито да има подчинено как ли трябва да пиша.....[smilie11] дали да не пратя по дяволите всякакъв вид тирета и запетаи....и без това там па правилата са толкова много, че и този де ги е измислил ще се огелпи[smilie10] [smilie5] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   17-06-15 07:35

Y esto no tiene nada de malo! Mejor políglotas, que de tontos![smile]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: антивик   
Дата:   17-06-15 07:46

Въйй, тука почна и по ябанджийски да се хорати и я хептен се огелпих....[smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   17-06-15 09:30

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   17-06-15 15:30

И на испански пишеш толкова неграмотно, колкото и на български!
[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   17-06-15 15:38

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: langel   
Дата:   17-06-15 15:55

"копи пейст е от един от демиурзите ..."

Я кажи кой от тях е писал на испански...

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   17-06-15 15:59

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   17-06-15 16:04

Спрете се бре!
Големи хора сте, а се държите като деца! [smilie8] [smilie7]

Мдааа, липсва клубът!

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   17-06-15 16:12

Борхес - "демиург"?
Сигурно се върти безутешно в гроба!
Не съм се изложил аз, а ти! Може и да си направил копи-пейст, но от неграмотен източник! Ето оригиналът:
¿Soy yo esas cosas y las otras
o son llaves secretas y arduas álgebras
de lo que no sabremos nunca?
Открий разликите!
[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   17-06-15 16:12

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Lightbender   
Дата:   17-06-15 16:15

Мдам, дотук с мита за най-умните деца на света и най-умната нация и прочие...

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   17-06-15 16:18

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   17-06-15 16:44

То е очевАдно, че не съм се изложил аз! [smilie5]
Чудя се дали да не те блокирам, както си ме блокирал ти ...
И без това нищо смислено не пишеш ...
Имаш късмет, че по принцип не блокирам никого!
Карай да върви!
[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   17-06-15 16:52

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: chrisnoch   
Дата:   17-06-15 17:00

Защо смяташ, че ме интересува какво си мислиш за мен?!
Изобщо не ме познаващ, но нахално пишеш врели-некипели. Наивно, Уотсън!
Пиши където си искаш, не ми дреме! Белким с многото писане си подобриш правописа!

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: тьма   
Дата:   17-06-15 18:57

幼儿园 - преведено от китайски - ДЕТСКА ГРАДИНА

няма ли да затворите темата, вече наистина се превивам от смях[smilie18] [smile]


Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: Ivo55   
Дата:   17-06-15 19:02

По-скоро тъжно, Тъма, тъжно... .

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: антивик   
Дата:   17-06-15 19:29

https://photo-forum.net/joro/emoticons/original/310.gif
еех как ми липсват отдолу две бутончета за подкрепа и оплюване на писанията.....[smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: imitev   
Дата:   17-06-15 20:36


Ся ко - изпонахранихте се на лични и понеже адреналина не стига се плюете на всеослушание [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: nyamago   
Дата:   17-06-15 20:48

Не'ам думи! [smilie10] [smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: fraction   
Дата:   18-06-15 08:30

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Резултатите от изпитите по БЕЛ - национална катастрофа!
Автор: nyamago   
Дата:   18-06-15 11:35

Така е думата, бе [smilie6]

Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »