PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Теми - forum: Фотография

Добър светломер, какъв?

Автор: kvakioh
Дата: 05-03-15 14:30

Стигнах дотам, че и на мен ми трябва светломер в някои ситуации. Макар че не снимам хора много често, да не кажа веднъж в годината се случва, но си трябва в някои ситуации. Какъв светломер бихте препоръчали, да кажем до 300-350евро най-много.
Чета ги и виждам, че има и комбинирани с флашметър, но мисля, че ще е много пари такъв по-комплексен уред.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: Петрос
Дата: 05-03-15 14:37

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: kvakioh
Дата: 05-03-15 14:46

Не в БГ имам впредвид като цени и предложения.
Снимам често с доста светкавици и дистанционни, и затова ми трябва също.
За хора- може би скоро ще се наложи да снимам повечко.
ЗА обективи- понатрупал съм и в момента гледам да разкарам каквото не ми трябва.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: atrifonov
Дата: 05-03-15 14:47

http://www.sekonic.com/

Гледай тук

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: Петрос
Дата: 05-03-15 14:53

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: iasen2
Дата: 05-03-15 14:58

в 90% от случаите проблема не е в светломера а в това , че не знае как да се ползва . Останалите 10% е в некалибрираните фотоапарати, т.е. невярно фиксирани от производителя бленда и исо .
поради което се налага флашметъра да се калибрира за всеки фотоапарат и исо . Иначе изобщо няма значение какво ще вземеш , вземи най простото и най малко енергоемкото.
Успех !

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: gbdesign
Дата: 05-03-15 15:10

Аз до като се наканя, някой го отнесе този.
Мисля че за инцидентна и рядка употреба е идеалното решение.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: uzsree
Дата: 05-03-15 15:24

Sekonic L-358 е добър вариант за втора употреба. Професионален клас техника, има всичко. Има доста материал в Youtube за него, доста фотографи го ползват.

Бях чел някъде, че актуалните модели се изтърквали прекалено лесно, но нямам личен опит тях.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: kvakioh
Дата: 05-03-15 20:36

Само нов търся. И не в БГ.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: CaracolStudio
Дата: 05-03-15 21:06

Светломера е ненужна инвестиция ,имах L-358 който с кеф продадох .Най добрият светломер е екрана на апарата ти :)

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: pmartinov
Дата: 05-03-15 21:07

Kenko KFM-1100 Auto Digi Meter

Toва е бившия Minolta 4 който фирмата продаде на Кенко.

Най-добрият за парите си .

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: axlastro
Дата: 06-03-15 02:14

Ще вземе да ти хареса да снимаш хора най-накрая :) Не мисля, че ти трябва светломер. По скоро ако снимаш с Yongnuo си вземи tx-560.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: джъмбо
Дата: 06-03-15 10:03

Светломера е ненужна инвестиция ,имах L-358 който с кеф продадох .Най добрият светломер е екрана на апарата ти :)

титанична глупост [smilie23]

вместо да цъкам като идиот 300 кадъра докато си настроя осветлението... еле пък като снимам навън с налична и светкавична светлина едновремено, то аз просто меря 2 пъти, слагам данните на камерата и започвам да снимам
не тормозя нито модела нито клиента с безкрайни опити докато екрана на камерата ми даде някакъв резултат

моя избор е секоник 478 и не съжалявам и за момент, че го купих

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: fotorafi
Дата: 06-03-15 10:24

Всичко зависи какъв БЮДЖЕТ ОТДЕЛЯШ.
Мога да ти предложа двата светломера, които продава моя колега Николай Генов, педант по запазване на техниката:

1.SIXOMAT flash на GOSSEN Германия, дигитален светломер
ЧИСТО НОВ, НЕУПОТРЕБЯВАН
работи с 1 батерия АА, сменена.
измерва: ЗА ФОТОГРАФИИ падаща и отразена светлина , светкавици
ЗА КИНО И TV
измерва експонации 60 мин. до 1/8000 сек, до 8000 ИСО
кино 8-64 кад/сек, TV 25 и 30
калъф с ремък, упътване, касова бележка, закупен от България
ЧИСТО НОВ, НЕУПОТРЕБЯВАН
цена.....399 лв

2.SEKONIC L 398, Япония. селенов, перфектно работещ
измерва, падаща и отразена светлина, фото и кино
комплект: филтри в чантичка, кожена чанта, ремък
цена...159 лв
Виж и сравни цените в И бей
Обявата за продажбата е във Фото форум

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: rx
Дата: 06-03-15 10:34

джъмбо ако са ти нужни пробни 300 кадъра да си нагласиш осветлението, мисля, че трябва да махнеш "като". Много ме съмнява да има повече от 10 човека в България, при които да важи до такава степен правилото, че времето е пари - за тях и за моделите им, че да не могат да направят 2-3-4 тестови кадъра, поради което да имат нужда от светломер. Когато хората са разчитали на светломери, те даже не са и мечтали деня, в който части от секундата след натискане на спусъка имаш крайния резултат с все хистограми и информация пред теб...

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: Lighter
Дата: 06-03-15 10:49

rx и всички останали, които смятате, че светломерът е ненужна инвестиция... Ако снимате само пейзажи за удоволствие, може и да сте прави. Въпреки, че от професионална гледна точка светломерът решава много проблеми именно при снимането на пейзажи...

Имам следните въпроси към Вас, независимо дали снимате в студио или навън:

1. Как определяте експозицията?
2. Как определяте контраста на сянката?
3. Как определяте яркостта на фона (задния план)?
4. Специално към rx - каква информация получаваш от хистограмата и как я ползваш?

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: Lighter
Дата: 06-03-15 10:59

... и въпреки, че съм един "от 10 човека в България, при които да важи до такава степен правилото, че времето е пари" не смятам, че това е основната причина да ползвам светломер. Главното, е че получавам точност, прецизност и предвидимост на резултата съобразен с пост обработката.

Експозицията е обективна величина, а не предмет на субективно решение. (високият и нисък ключ са изключения). Много ми е интересно как по хистограма ще се определи експозицията?

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: gbdesign
Дата: 06-03-15 11:03

Влизате в безсмислен спор. Ако светломери не трябваха, нямаше да се произвеждат и продават и то на доста висока, да не кажа огромна цена, спрямо вложената в тях технология. За студио, още дълго време светломера ще си е незаменим инструмент.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: rx
Дата: 06-03-15 11:06

Става ли да ти отговоря на всички въпроси с един отговор? :) В цифровата фотография изходния продукт се нарича RAW файл. Той има определена структура, която пази цифровия отпечатък на получения аналогов сигнал от матрицата. Този цифров отпечатък и начина, по който се записва информацията на него
- запазва информацията за осветеността чрез N битово число, като кодирането на осветеността е експоненциално - т.е. в светлите участъци имаш многократно повече информация за нюанси отколкото в тъмните
- запазва информацията за 3 цветови канала - R, G, B
- по никакъв начин не запазва overflow стойности - по-черно от черното и по-бяло от бялото

На последно място, в RAW файла няма експозиции, няма контрасти, няма светкавици и динамики - има числа. Съответно се налага да се мисли чисто математически, а не фотографски.

От тези технически характеристики, "правилната" експозиция е такава, в която информацията е записана по горните правила, или осветеността да е разпределена максимално широко и максимално светло - демек - в дясно. Цялата тази информация ти я дава хистограмата - всъщност много трудно светломера ще ти даде подобна информация особено като говорим отделно за всеки цветови канал. А как ще си определиш контраста, как ще си нагласиш осветлението - ами нали затова имаме очи?! Какво общо има художественото оформление на кадъра с техническото изпълнение на снимката? Но колкото и да ти обяснявам, ти ще продължиш да твърдиш, че нищо не разбирам, нали? [beer]

И тъй като си отделих време, да ти обясня техническата обосновка на мнението си, сега би трябвало ти да ми отговориш интелигентно, или още по-добре с пример, който мога да изпробвам и да се убедя, че без светломер ще съм в гъбите - задай ми ситуация, в която вградения светломер на апарата, хистограмата и собствените ми очи ще ме подведат и ще имам затруднения със заснемането при липсата на светломер. Интересно ще ми е да пробвам, после ще отговоря какво се е случило :)

Публикацията е редактирана (06-03-15 11:12)

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: asahi
Дата: 06-03-15 12:03

RX, ти разсъждаваш като един регистратор на светлината в сцената. Lighter и Джъмбо разсъждават като активна страна в създаването на светлината в сцената. Ако трябва да бъда по-краен - те са художници, а ти - охранителна камера.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: rx
Дата: 06-03-15 12:09

Очаквам по-интелигентни включвания от хора, за които имам наблюдения, че уж са интелигентни. Ще се направя, че не съм го прочел. Но пък щом стигнахме в аргументацията до лични нападки кой бил форумен гений, пък кой бил лаик, изводите са ясни, за пореден път :) Все пак, чакам включване по въпроса с примерната сцена.

Публикацията е редактирана (06-03-15 12:11)

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: compur
Дата: 06-03-15 12:31

всичко е ясно! не ви трябва светломер, а rx-мер! око-рентген! бял косъм в бяло мляко вижда! така, че... [smilie5]

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: gbdesign
Дата: 06-03-15 12:47

rx, светломер се ползва освен да си настроиш експонацията на фотоапарата, да си нагласиш осветлението. Има си правила по които се гради то. Ако работиш с една светкавица е ясно, но като ползваш няколко светкавици, фонове, отражатели и т.н. нещата стават доста по-сложни.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: iasen2
Дата: 06-03-15 13:01

rx , пълни глупости говориш .

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: Lighter
Дата: 06-03-15 13:09

Надявам се да дам достатъчно интелигентен за rx пример, при това от живия живот:

Заданието е да се снима манекенка в цял ръст на бял фон. Фонът да е със стойности около 238 за RGB (за тези, които не работят със светломер това е бяло с детайли или преекспониране спрямо експозицията с 2,3 бленди). Контрастът на сянката да е една бленда (повечето стилисти се ужасяват от по-голям контраст [smile]

). Осветеността на манекенката да е еднаква от глава до пети (това означава разлики не по-големи от 0,1 EV) и фонът да е равномерно осветен +- 0,1 EV. Последното е необходимо, за да се спести работа от постобработка (тифецване). А да... и манекенката е облечена в шарени дрехи.

Със светломер мога да изпълня това задание перфектно за не повече от 5 мин, като включвам в това време и построяването на осветлението.

Моля да ми обясните как това може да се направи без светломер?

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: rx
Дата: 06-03-15 13:13

Lighter, благодаря за примера. Другата седмица ще си поиграя(понеже не снимам хора, ще измисля какво да снимам) с твоето техническо задание и ще ти кажа резултата. Но в рамките на твоето време с 3-4 тестови кадъра в tethered режим, мисля, че ще се вместя :) Ще ти драсна дали съм успял.

За другите - да вземат пример от Lighter как се държи високо ниво на диалог между порастнали, интелигентни хора [beer]

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: Lighter
Дата: 06-03-15 13:56

rx, от сега да ти подскажа какви проблеми ще срещнеш:

не можеш просто да сложиш една лампа отдясно и една отляво, горната част на главата няма да е добре осветена. Освен това при странично разположено осветление ще получиш колонна сянка. За да изглежда осветлението естествено трябва да е горно, т.е. рисуващото осветление да е горно. Заедно рисуващото и запълващото осветление формират експозицията и съответно контраста, а на всичкото отгоре формират и част от експозицията на фона. За да осветиш фона по задание, ти трябват 4 (четири!) фонови осветителни тела с например фонови рефлектори. Експозицията на фона се формира от всичките, до тук 7 осветителни тела. И това е определено най-елементарният пример, разбирай най-използваният за масово приложение. Няма черен или цветен фон и няма контражурно осветление.

Извод - ако снимаш любителски и целта е просто да се забавляваш - снимай както си искаш, но ако снимаш професионално и гониш срокове (винаги снимките трябват за вчера [smile]

) трябва да изпълниш заданието перфектно и по-най-бързия начин.

Извън темата - консултант съм на няколко фирми за интернет търговия. Част от задълженията ми са подбирам персонал. Досега нито един фотограф кандидатствал за работа в тези фирми не е бил грамотен! А говорим за десетки хора!!! Повечето от тях, 90%, бяха с висше фотографско образование...

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: rx
Дата: 06-03-15 14:07

Толкова светки определено нямам, но ще видим дали ще успея да изпълня заданието ти с "каквото има в шкафа". Извън това ми се върти въпроса - как светломера ти казва дали имаш изгаряне по канал? Примерно ако модела ти е с яркочервена рокля, как ще ти помогне да не стане "розова"? И ако ще компенсираш наум показанията му, то отново се стига до извода, че най-точния светломер е в главата ти?

"не е бил грамотен! А говорим за десетки хора!!! Повечето от тях, 90%, бяха с висше фотографско образование..."

С това съм съгласен не 100, а 200%. А ако от останалите 10% провериш какви са техническите им познания относно техниката с която работят, процента от смешен става жалък... За съжаление единствено в България срещам хора, които нямат НИКАКВО желание да се развиват след като са стигнали някакво <задоволително> ниво. Оттам нататък болшинството развиват единствено самочувствие и елитарност [smile]

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: iasen2
Дата: 06-03-15 14:17

Lighter [smilie24]

, добре го обясняваш . Дано и да има кой да го разбере :)

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: Lighter
Дата: 06-03-15 14:20

Естествено, че светломерът не ти казва, дали някой канал ти гори, но не ти и трябва! Ако снимаш червена рокля и определиш правилно експозицията, червеният канал няма да изгори. Ако белият баланс, обаче е объркан, тогава това е възможно. За да бъде на снимката червената рокля с правилната яркост, трябва да определиш правилно експозицията, а за да бъде с правилният цвят, трябва да определиш правилно белия баланс.

"За съжаление единствено в България срещам хора, които нямат НИКАКВО желание да се развиват след като са стигнали някакво <задоволително> ниво."

Не се заблуждавай. И по света ситуацията е същата. Процентното съотношение на грамотните фотографи е същото. Просто, като населението е повече и грамотните са повече... Това важи за всички страни, в които съм бил.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: JeT
Дата: 06-03-15 14:24

rx, заданието е „капан” - не може да се изпълни без светломер (още по-малко за 5 мин.) [smilie7]

.
Като за начало: някои неща не се виждат "на око" - просто така е устроено зрението ни.

А това е потресаващо:
". . . Извън това ми се върти въпроса - как светломера ти казва дали имаш изгаряне по канал? Примерно ако модела ти е с яркочервена рокля, как ще ти помогне да не стане "розова"? И ако ще компенсираш наум показанията му, то отново се стига до извода, че най-точния светломер е в главата ти?
. . . "

Налага се да бъда „некултурен” :
Това твое изказване е ясен сигнал, че ти липсват базови фотографски познания.
Продължаването на разговора по темата категорично е безсмислено, тъй като очевидно не са ти ясни основни понятия от типа на контраст, цветна температура, баланс на бялото и др. - т.е. няма отправна точка за обясняване на по-сложните казуси.

Публикацията е редактирана (06-03-15 14:29)

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: iasen2
Дата: 06-03-15 14:26

Само да вметна друга причина за да гори червеното при правилна експозиция е неправилно дефиниран цветен профил на фотоапарата ( за тези,които знаят какво е това )

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: rx
Дата: 06-03-15 14:33

JeT какво ми липсва и какво не, съм напълно наясно, че тук е пълно с професори, които да ми кажат. [smilie8]

За мен обаче е видимо, че не разбра изобщо въпроса, който зададох, на който Lighter отговори и който отговор напълно се припокрива с моето мнение, което изказах по-горе [smile]

П.П. Показателно е, че от всички изказали се дотук, само един успява да държи ниво и да му личи, че разбира нещата, за които говори. Но продължавайте останалите с лични нападки :) Все пак трябва да се поддържа шаблона на държание тук [beer]

Публикацията е редактирана (06-03-15 14:37)

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: kvakioh
Дата: 06-03-15 14:39

Sekonic ще взема, до 2 месеца. Знам, че не мога без това да мина. Най-вече защото снимам на лента и ми трябва с лентовия апарат да снимам по-точно кадрите. А там няма как да стане понякога.
Най-вече заради лентовите апарати, които ползвам, за това ми трябва. Може би сбърках, че не казах преди това.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: axlastro
Дата: 06-03-15 15:19

Щом е за лентов направо си е задължително.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: CaracolStudio
Дата: 06-03-15 15:21

Щом се доверявате на светломера лично за мен тази "мащина" не ми помагаше доста по-тъмно все ставаше .В цифровата фотография светломера е все по-малко нужен ,но определено по-полезно е да се инвестира в цветна табличка ,че ми писна да гледам оранжеви модели в онлайн магазините :)

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: Lighter
Дата: 06-03-15 16:33

kvakioh, ако ще снимаш само навън си вземи това:

http://dynaphos.com/product/16/0/1142_sekonic_l-308s_flashmate

а ако ще снимаш в студио - това:

http://dynaphos.com/product/16/0/1645_sekonic_litemaster_pro_l-478d

плюс това:

http://dynaphos.com/product/16/0/1647_5_degree_spot_viewfinder_for_litemaster_pro_l-478

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: kvakioh
Дата: 06-03-15 20:10

В момента снимам по най-смешния начин с лента. Нося си дигитално тяло, пускам на Р режима и със подобен или същия обектив гледам какво ще ми даде като бленда, скорост. ИСО-то е както е лентата в недигиталния апарат. Ми не става. Играя си доста, занимавам се стабилно, но не се получават резултатите като хората.
както и да е, скоро ще се занимая със светломер и други пособия за лентово снимане.
Благодаря на всички включили се, и дано да не е имало нещо негативно с моето питане. Все пак, учим се непрекъснато.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: 798099
Дата: 06-03-15 20:32

Типък!!! Какво негативно може да има?! Евалла за упоритостта да експериментираш! [smilie24]

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: kvakioh
Дата: 06-03-15 20:33

Ами това, че имаше някакви странни изказвания. Аз съм си виновен, че не съм се изразил точно, че искам нов, чисто нов с гаранция читав светломер за снимане с лентови апарати, не толкова дигитални.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: 798099
Дата: 06-03-15 20:36

Абе-е-е-е, я си го закачи.... та да не ходи пеша! Прави това, което те кефи и да ти е през....

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: satyno
Дата: 06-03-15 21:11

Какво е лентовото тяло? Аз снимам с Minolta X300 и Nikon f90x, като и двете тела имат вярно мерене. Наскоро купих от ebay Shepherd XE.88 studio flash meter, не може да бъде ползван като светломер, само флашметър е и +/- 1/2 бленда разликата, която дава при сравнение на меренето му с това, което виждам при снимане с D90 на UniWB и плътно вдясно хистограма ме задоволява напълно. Поснимах и с f90x с SB-28DX светкавица, палена с тригери Commlite ComTrig G430 Nikon тригери на 1/250, разчитайки изцяло на флашметъра и снимките бяха със същата плътност както и външните ми снимки без светкавица - т.е добре. Този флашметър може да бъде намерен евтино в ебей, а има Shepherd XE.xxx, които имат и фунцията светломер и са също на достъпни цени. На мен светломера не ми трябва, след като напълно мога да разчитам на този в камерата ми, а като взема предвид , че снимам със стари цветни ленти, ИСО и проявяване е често въпрос на късмет, то най-сигурното в тази верига от случайности са светломерът на камерата и флашметърът.
Идеята ми е, че ако не снимаш с някаква камера/обектив/ с незаменима стойност за теб, смени камерата с такава с хубаво мерене и си вземи елементарен евтин флашметър. Ако пък имаш средствата и не им намираш друго, по-интересно приложение, взимай най-доброто-)))

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: kvakioh
Дата: 06-03-15 21:45

Лентово тяло като Ролейфлекс, като Мамия, като стари руски апарати и други подобни. Имам и Канонско да го кажем ново лентово тяло, там нямам проблеми. Имам голям брак, като снимам с ролфилми...

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: axlastro
Дата: 06-03-15 21:53

Докато си купиш, защо не си носиш с теб дигиталната камера и да мериш с нея. Може и пробни кадри да правиш, да спестиш малко лента докато нагласиш нещата.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: kvakioh
Дата: 06-03-15 21:55

3 ролфилма, 36 кадъра, 11 биват, 3 с всичко правилно. Последното беше с 2 ролфилма, от които 14 кадъра не са като хората.

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: satyno
Дата: 06-03-15 21:55

Ако бях с Ролейфлекс, Мамия, то и аз бих търсил хубав светломер/флашметър....

Re: Добър светломер, какъв?

Автор: kvakioh
Дата: 06-03-15 22:04

Все повече пари струват кадрите с такива апарати. Не е само до идеята, мисленето и кадрирането. Нещата са комплексни изискват своето. Иначе вадя Скината и една лента от преди 5 години и снимам 36 кадъра и навивам ролката на ръка в едно чекмедже.

Авторът е затворил собствената си тема.