PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 3 всички

последна

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: nevermess
Дата: 07-05-13 10:42

victory13 цитираш както Дяволът Евангелието. Темата която визираш, илюстрираше точно същия проблем, където Fuji X-E1 собственици даваха за сравнения линкове към снимки на ФФ D600 и Fuji X-E1 на ИСО 6400 твърдейки, че разликата в качеството е пренебрежимо малко - 1 стоп. После се оказа, че Фуджи са послъгали с още един стоп [smilie5]

[smilie5]

и всъщност като ги събереш разликата става по-сериозна.....
И пак се върнахме в началото.. уж проблем няма,че производителите послъгват ама накрая ще се избиеме давайки за примери тестове, които са изкривени от маркетингови страгеии и желанието за бърза печалба на производителите....

Публикацията е редактирана (07-05-13 11:26)

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: fast_eyebrow
Дата: 07-05-13 11:11

Кое ИСО 100 се взема за базисно? В смисъл има ли някакъв стандарт, както неутралното сиво примерно? Извинявам се окончателно за лаишкия въпрос и благодаря абсолютно за отговора !

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: victory13
Дата: 07-05-13 11:30

nevermess ,

понеже сам държиш да се излагаш, може да пуснеш пак линкът със собственика на D600 /не собственици на Х-Е1... нали дявола така, и книгата [smilie18]

[smilie18]

/... тъкмо ще имаме възможност да разчепкаме "тестът" на въпросния, а той огледално се вписва с "тестът" на karan4o [smilie18]

[smilie18]

...

[shtrak]

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: serjy
Дата: 07-05-13 11:42

колко е исото няма никакво значение! ако сравняваме шум, трябва да се направят два еднакво експонирани кадъра на една и съща бленда и скорост. колко ми е исото, въобще не ми дреме.

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: victory13
Дата: 07-05-13 11:45

serjy,
за да си сравнимо точен за качествата на сензорите, трябва да е един и същ обектив, освен другите работи дето си писал... [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: nevermess
Дата: 07-05-13 11:49

victory13 нямам никакво намерение да влизам в спор - Фуджи Х-Е1 по-добрият full frame.
Факт си е, че в друга тема се даваха за сравнения "съпоставими" снимки на 6400 ИСО. Накрая излиза, че иначе на всички е ясна разликата кроп и ФФ (или шмекериите на производителите с ИСО-то) ама като трябва да се убеждава някой, че "от мойто по-хубаво нЕма" и изведнъж разлика няма(или става пренебрежимо малка) [smilie5]

[smilie5]

. И Фуджи Х-Е1 или Nex 7 или според каквото има пишещият, стават "по добрите" ФФ камери [cool]

[cool]

. Накрая се оказва, че производителите са си постигнали целта с дребните извъртания и подвеждащите тестове....

karan4o темата е хубава ама рискуващш основно да получиш намеци, колко не разбираш/разбираме материята и или се излагаш/излагаме и евентуално по-късно директни неприятни квалификации....

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: victory13
Дата: 07-05-13 11:53

до твоята намеса никой не е споменавал фуджи... ти в 2 поста го спомена н пъти... тормози ли те с нещо този апарат, или караш късни пости [smilie8]

[smilie8]

а тестът дето те карам да пуснеш показва основно неразбиране на основни параметри на снимката... разбирам нежеланието ти напълно...

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: Canon
Дата: 07-05-13 12:04

fast_eyebrow
ИСО е наименованието на световната организация за стандартизация.
ISO, като светочувствителност във фотографията, при правилното си и пълно изписване, включва двата стандарта ASA/DIN°, примерно 100/21° - американския и немския:

http://en.wikipedia.org/wiki/Film_speed
http://en.wikipedia.org/wiki/Light_Meter

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: vgramatikov
Дата: 07-05-13 12:06

Аз ония ден се замислих ,че компактен ФФ със по-тъмни обективи е възможно да е по-компактна система от малък сензор с светлосилни обективи. А и качеството ще е по-добро.

Примерно Вместо 1.5 кропка с 1.8 обектив ФФ със 2.8 [smilie21]

[smilie21]

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: Canon
Дата: 07-05-13 12:13

Методиката на DxO e оценка на компонент от цялата система, дотолкова доколкото тестовите снимки не се правят само с един обектив в колиматор за всички марки (оценка на матрица), а всеки апарат, от всяка марка, с негов си обектив.

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: fast_eyebrow
Дата: 07-05-13 12:23

Мерси, Генчо ! [smilie24]

[smilie24]

Просто никога не се бях замислял над това

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: victory13
Дата: 07-05-13 12:28

това е важно уточнение и не е зле в такъв случай да се добавят и тестовите обективи към графиките от първия пост...
също така можем да си направим изводите, че с други обективи бихме получили и съвсем различни резултати [beer]

[beer]

[shtrak]

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: Canon
Дата: 07-05-13 12:42

цитат: Noise-based speed

Main article: Signal to noise ratio (imaging)

Digital noise at 3200 ISO vs. 100 ISO
The noise-based speed is defined as the exposure that will lead to a given signal-to-noise ratio on individual pixels. Two ratios are used, the 40:1 ("excellent image quality") and the 10:1 ("acceptable image quality") ratio. These ratios have been subjectively determined based on a resolution of 70 pixels per cm (180 DPI) when viewed at 25 cm (10 inch) distance. The signal-to-noise ratio is defined as the standard deviation of a weighted average of the luminance and color of individual pixels. The noise-based speed is mostly determined by the properties of the sensor and somewhat affected by the noise in the electronic gain and AD converter.[55]

И още един компонент: AD converter. Не съм срещал норма за стандартизиране на начина на подтискане на шумовия компонент, яркостен или цветен, дали да е хардуерно или софтуерно.
Както и норма за артефакти - примерно постеризационни ефекти след силно шумоподтискане в тъмните зони, моарета и т.н.

Като цяло, световното стандартизиране във фотографията е динамична норма, която се развива, допълва и обогатява на базата на технологичното развитие.

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: nevermess
Дата: 07-05-13 13:35

victory13 не намирам линка ако го имаш дай го. Продължаваш да извърташ нещата. След като са несравними, защо тогава в N на брой други теми се използват за сравнение? Конкретния пример беше в друга тема, където защитаваше тезата, че X-E1 е по-добрия ФФ и бяха дадени едни такива несравними примери.....
Та проблема който се опитах да обясня и в предишната тема беше, че доста хора използват такива несравними примери дадени по ревютата да си правят изводи и тогава, някои шмекерии на производителите се материализират...

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: victory13
Дата: 07-05-13 13:54

писал съм, че съм сравнявал кадри от фф и въпросното фуджи... височайшата глупост че е по-добро от фф не е моя... не е и за фуджито [smilie18]

[smilie18]

мога да преразкажа тестът, щото не знам къде е... с 2 думи, се сравняваха кадри при еднакво кадриране и исо 100 от д600 с 50мм ф/4 и фуджито с 35мм ф/4, като се твърдеше, че е трябвало да бъдат и с еднаква скорост [smilie8]

[smilie8]

... по същия начин се сравняваше и фф с 50мм ф/4 и оли ом-д с оли /или друго [smilie8]

[smilie8]

/ 25мм ф/4, като и тук се очакваше еднаква скорост [smilie8]

[smilie8]

понеже нормално фф дава нормална разлика от 1 и 2 стопа съответно в скоростта, се правеше невероятния извод, че кроповете лъжат с исото [smilie11]

[smilie11]

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: nevermess
Дата: 07-05-13 14:03

намерих ги и линковете, които трябваше да докажат по-добрия фф:

http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-x-e1/FULLRES/XE1INBI06400.HTM

http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx1/FULLRES/RX1INBI06400.HTM

http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d600/FULLRES/D600INBI06400.HTM

Фуджи: исо 6400, ф4, 1/120 35мм
Сони: исо 6400, ф4, 1/200 35мм
Никон: исо 6400, ф4, 1/200 70 мм

Хайде кажи сега дали са съпоставими сравненията....

Линка който аз дадох:

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1164342

Публикацията е редактирана (07-05-13 14:06)

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: fast_eyebrow
Дата: 07-05-13 14:14

nevermess , ти как мислиш, съпоставими ли са?

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: nevermess
Дата: 07-05-13 14:19

Не и в смисъла за да докажат колко близо е APS-C до ФФ в контекста на който бяха пуснати...

Публикацията е редактирана (07-05-13 14:19)

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: nevermess
Дата: 07-05-13 14:22

victory13 пак го извъртя [smilie5]

[smilie5]

ама не се изненадвам вече.. Коментара ми беше, че за да са сравними трябва да са е еднаква скорост при еднакво ф, обективи етц.. и така подбрани примерите не показват абсолютно нищо. Което не попречи да бъдат изпозлвани като доказателство в сравнението APS-C vs FF.

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: victory13
Дата: 07-05-13 14:25

а, мерси [beer]

[beer]

от въпросния тест става ясно че единия от д600 или рх1 лъже с 1/3 [smilie18]

[smilie18]

... може и двете да лъжат поравно с половинката на 1/3 [smilie18]

[smilie18]

разликата между фуджито и другите е нормално около стоп... въпроса е къде е драмата в тоя тест, и защо се твърди, че трябва скоростите да са еднакви [smilie8]

[smilie8]

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: serjy
Дата: 07-05-13 14:30

скоростите и блендите трябва да са еднакви, щото на практика, когато се снима при слаба светлина това е най-важното за да има рязък кадър. при така поставената задача, гледаме коя система - камера и обектив, имат по-малко шум при равен детайл, примерно.

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: victory13
Дата: 07-05-13 14:31

nevermess ,

изключително НЕ уважавам хора, дето си редактират мненията според вятъра [smilie5]

[smilie5]

ако не си си редактирал постовете в онази тема, може да цитираш тук изказването си, дето "фуджито било разкрито как лъже в изото"
другото е тинтири-минтири, дето си писал в предния пост [smilie18]

[smilie18]

май почваш да се усещаш, значи все пак има полза и от тази тема [cool]

[cool]

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: victory13
Дата: 07-05-13 14:33

сержи, там е работата, че "блендите" всъщност не са еднакви [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: serjy
Дата: 07-05-13 14:35

на блендата му се вика "относителен отвор" и "всъщност" СА еднакви.

Отговори на това съобщение

Re: Кой производител колко лъже с ИСО-то

Автор: nevermess
Дата: 07-05-13 14:57

serjy когато съм нервен правя семантични или граматически грешки и ги оправям постфактум, за да не почнем да се дрънкаме и за това. Съжалявам ако това се разбира неправилно...

Отговори на това съобщение

1 2 3 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед