Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
 Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: Jankoff   
Дата:   26-01-13 11:42

Във форума за EM-5 поставих следния въпрос. Може ли някой да светне какво стана с peaking функцията на EM-5? Нали имаше съобщения, че вероятно ще излезе като ъпдейт. Дали излезе, или не? И още: тази функция има ли я - или може ли да я има като ъпдейт - в Olympus epm2?
Ще чакам отговор и там, и тук, но тук ще кажа, че въпросът го поставих във връзка с един ръчен обектив, който имам - Samyang 85mm f/1.4, байонет за FT. Но първо малко встъпление.
Преди дни излезе резултатът на DxOMark за Olympus 75mm F1.8. Оказва се - очаквано, че Olympus 75mm F1.8 е много добър обектив - вж. резултата на Olympus 75mm F1.8, като с малко надминава дори Panasonic-Leica 25mm, f1.4 вж. резултата на PanaLeica 25mm, f1.4. Паналайката е страхотна - това е, което мога да кажа от личния си опит с нея. Паналайката 25mm, f1.4 струва 1200 лв., Olympus 75mm F1.8 - 1700 лв.
Дотук всичко добре и нормално. Само че я вижте резултата на Samyang 85mm f/1.4 - макар и в случая той да не е при Олимпус байонет, а за Никон! Ами, ако трябва да се вярва на тези оценки, а те са на базата НЕ на субективни критерии, а на обективно измерващи, Самянгът, който струва 500 лв., не просто надминава Олимпуса и Паналайката, ама направо ги издухва! [smilie11] [smilie8] [smilie9]
Имам адаптер и използвам Самянга и на FT, и на mFT. Имам го отдавна, но съм го използвал относително малко. Причината е, че улавянето на фокуса е мъка - естествено най-вече при ниски f-стойности. Прави впечатление обаче, че, забие ли фокусът, резултатите са впечатляващи - да не кажа и нещо по-силно. Действително, в съответствие с резултатите на DxOMark, картинката на Самянга е много добра, но това става предимно на високи f-стойности. Е, хубаво, ама пък нали човек си купува обектив f1.4 именно заради това f1.4!?!? [smilie11] [smilie8] [smilie9]
К'во става тука? И к'во пра'им в тая ситуация? [smilie5]
Е, к'во пра'им - ясно, търсим peaking функция при EM5 и EPM-2. Оттук и въпросът ми в началото.
Но ще бъда благодарен и за мнения за Самянга изобщо, както и за другите два обектива в сравнение с него. Налице е една много странна ситуация, при която, ако говорим за 75-85 mm, човек може да има много добър обектив за много пари - Olympus 75mm F1.8, а същевременно да има убийствено по-добър обектив за повече от три пъти по-малко пари!?!?!?
К'во става тука? [smilie11] [smilie8] [smilie9]
Не може наличието просто на един автоматичен фокус да е решаващо за цената и за евентуалния избор на Олимпуса пред Самянга, тъй като тези, които ще купят който и да е от двата обектива, ще са опитни и можещи фотограф и ръчният фокус на Самянга няма да ги бърка. Стига обаче да има peaking функция ...


Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: pstoev   
Дата:   26-01-13 11:57

разликата в цената се компенсира от три много важни неща-размер, тегло и AF!

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: Jankoff   
Дата:   26-01-13 12:48

Olympus 75mm F1.8: Дължина 6.4cm, Максимален диаметър 6.9cm, Тегло 305g
Samyang 85mm f/1.4: Дължина 7.32cm, Максимален диаметър 7.8cm, Тегло 513g

Разлики: под 1 сантиметър във всяко от двете измерения и 200 грама!

Заради 1cm x 2, 200 грама и автоматичен фокус да си купиш по-недобър обектив за 1700 лв. вместо по-добър и по-светлосилен за 500 лв.?!?
Аз съм шокиран! [smilie22] [smilie11] [smilie9]



Публикацията е редактирана (26-01-13 12:52)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: vgramatikov   
Дата:   26-01-13 13:15

Верно ли тия буркани струват по 1700лв бе хахаха. Тия ви съдират кожата.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: karan4o   
Дата:   26-01-13 13:58

Pd, тоя буркан е обявен за един от най-добрите буркани, тествани някога. Колко ли струва ка-никонски буркан със същите характеристики?
[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: vgramatikov   
Дата:   26-01-13 14:02

Еми незнам Канон и Никон не правят 85/2.2 [smilie18]

Иначе 1700лв Струва една Сигма 85 1.4 :) Дето ем е по-дветлосилна ем по артистичен и креативен обектив ,а от 2.0 нагоре мачка. [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: Ivan_A   
Дата:   26-01-13 14:03

Jankoff, избрал си Nikon D3Х - няма как да не издухва Е-М5.
Смени тялото с подобно на Е-М5, напр Д7000/не зная кое - не следя Никон телата/ - виж резултата и се успокой.

Имал съм Samyang 1.4-85.. - с 5Д2 и НЕКС 5Н - чудесен е!

Оли 1,8/75мм - на е-м5 - много по-добре е - като контраст, рязкост на отворена диафрагма, бърз/точен АФ, 200 гр. по-ниско тегло - сравнение за мен няма!
А за парите - всеки си ги знае и им прави сметката.

[smilie24]

... а относно: "Стига обаче да има peaking функция ..." - с NEX 5N и 1.4/85мм @f/1.4 - не разчитай много. По-добре с увеличеното изображение - грешка няма!
С прословутия peaking @ф/1.4 - грешка често [smilie5]



Публикацията е редактирана (26-01-13 14:14)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: karan4o   
Дата:   26-01-13 14:05

Хахаха,
Говоря ти за топ про каниконско стъкло 150мм, та дори и на f2...
... Та колко викаш ще струва [smilie3]

Тези 85ци за кроповете не могат да се мерят с малкия буркан.



Публикацията е редактирана (26-01-13 14:08)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: name1993   
Дата:   26-01-13 14:27

Моля да се има предвид, че 1.4 на м4/3 е 2.8, но по отношение на дълбочината на рязкостта, не и по светлосила (светлосилата си е 1.4). Това е и едно от предимствата на х2 кроп-а - по-дълбок dof при по-висока светлосила (без варианта с iso-то и губенето на детайл и динамичен обхват - тука малките матрици нямат роля).
Иначе ето едно сравнение на SLR Magic и Voigtländer, което може да ви се стори познато: тука.



Публикацията е редактирана (26-01-13 14:29)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: karan4o   
Дата:   26-01-13 14:33

Мислех да го добавя, като пояснение горе, но се отказах. Хубаво е, че го отбеляза[smilie3]
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: Jankoff   
Дата:   26-01-13 15:08

Благодаря много на Ivan_A за съобщението! Да разбирам, че няма смисъл да търся peaking функция, тъй като при 1.4 така или иначе няма да върши много работа.
Отворих manual-а на моя PEN1 и направих настройките да снимам ръчно - в случая с Паналайка 25мм. Като завъртиш ръчния фокус на Паналайката, веднага идва увеличеното изображение - и си готов. След това сложих Самянга 85мм на PEN1 - никога не го бях правил. И оооо, чудо! [smilie5] Докато и с трите ми FT апарата Самянгът систематично отказва да даде фокус на 1.4, сега той заработи! [cool] Фокусира на 1.4 - е с нормалните усилия за ръчен фокус съответно! Щото иначе при FT да улучиш фокус на 1.4 - ааа, това е събитие.
Обаче пък не даде увеличение като при Паналайката. Може би аз не правя нещо както трябва в настройките.
Че то ако със Самянга дойде и увеличение, ехеееее .... Така или иначе, ето я ролята на PEN1 - ще се съчетае със Самянга! Супер!
А супервърховната Паналайка ще кацне на Оли с новия сензор - най-вероятно epm2.
Полезна дискусия! Голямо браво! Благодарност на всички! [shtrak] [beer]

Edit. Добавка. Ураааа! Дойде и увеличението със Самянга! Вървя си из къщи и си щракам разни предмети - и те излизат, с перфектен фокус където си поискам! Направо сме върхът! [cool]



Публикацията е редактирана (26-01-13 15:43)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: mmjm   
Дата:   26-01-13 16:14

[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: SoftImage   
Дата:   26-01-13 16:38

Jankoff, четеш възможно най-неподходящия web site за тестове. Там резултатите не сa нормализирани и колкото е по голям сензора или повече мегапикселите резултата е по голям. Така дори и посредствени обективи тествани на FF могат да отнесат дори и най-перфектния обектив тестван на по-малък сензор. Професионално направени тестове търси на www.SLRGear.com, www.LensTip.com и донякъде www.Photozone.de, но най-вярвай на очите си - гледай примери от тестовете. Oly 75мм е над нивото и на любимият ти ZD 12-60. съпоставим е с SHG оптиката на 43(DSLR) серията на Olympus.



Публикацията е редактирана (26-01-13 16:39)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: pstoev   
Дата:   26-01-13 17:32

Jankoff забравяш 2см и 50гр за преходника от 4/3 към м4/3 [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: vgramatikov   
Дата:   26-01-13 18:08

karan4o кви 150мм на ф/2 те гонят. Ако е приравнен на ФФ ще е нещо като 150мм 4.5 (обикновено варио [smilie18] )

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: SoftImage   
Дата:   26-01-13 18:21

pd: "karan4o кви 150мм на ф/2 те гонят. Ако е приравнен на ФФ ще е нещо като 150мм 4.5 (обикновено варио )"

[smilie11]
75мм ф1.8 за м43 = 150мм(за FF) ф1.8 като светлосила и ф3.6 като DOF. В случай на проблеми с математиката има DOF калкулатори.
Освен това тази прословута Sigma чак при бленда ф4-5.6 почти настига по острота Oly 75mm при f1.8.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: serjy   
Дата:   26-01-13 18:27

Olympus 75mm F1.8 е обектив без забележка. заслужава си всеки лев! [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: vgramatikov   
Дата:   26-01-13 18:33

Абе влачете си там. Тъмнива на 1.8 на 4/3 ,че и 1700лв....

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: Jankoff   
Дата:   26-01-13 20:00

За SoftImage: Знам критиките към DxOMark, но истината е, че техните оценки обикновено се покриват с тези на изброените други сайтове. Така например LensTip също дават изключително висока оценка на Самянга. Винаги гледам примери, естествено, и вярвам преди всичко на очите си. Да, Oly 75мм е над нивото на любимия ми 12-60, но то няма как другояче да е, не може зум да съперничи на Oly 75мм. Но 12-60 е страхотен обектив за туристически и подобни цели (carry-around).

pstoev е прав, че трябва да се прибавят 2см и 50гр за преходника от 4/3 към м4/3 (както и 30-50 евро за преходника), но това не променя много нещата. Ето тук пред мен е PEN1 със Samyang 85mm - комбинацията стои изключително елегантно въпреки големината на обектива, няма неестетичност (несъразмерност) като при NEX-овете. Елегантността се дължи и на конусната форма на обектива, а адаптерът я допълва - ето снимка. На другата снимка в албума (би трябвало да се отиде чрез esc) се вижда как с комбинацията PEN1 + Samyang 85mm е фокусиран текстът на една солница. При Е-520 или Е-600 това е непосилна задача (поне за мен).



Публикацията е редактирана (26-01-13 20:09)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: vgramatikov   
Дата:   26-01-13 20:15

Аз просто казвам ,че 1700лв за 75мм твърд обектив на 1.8 е смешно висока цена.Със същия успех може да се сдобие човек с 35 1.4 ,50 1.4 и 85 1.4 за всяка друга система.ФАКТ.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: SoftImage   
Дата:   26-01-13 20:36

Jankoff : "За SoftImage: Знам критиките към DxOMark, но истината е, че техните оценки обикновено се покриват с тези на изброените други сайтове."
Не бих казал че се покрива. Виж коментара на LensTip за Oly 75мм или на SLRGear или на който и да било друг тестващ web site. Методиката им е нагодена към спонсора и то съвсем целенасочено!

" Да, Oly 75мм е над нивото на любимия ми 12-60, но то няма как другояче да е, не може зум да съперничи на Oly 75мм. Но 12-60 е страхотен обектив за туристически и подобни цели (carry-around)."
12-60 си е супер и е по добър от почти всички Prime-ове за m43 с изключение на 75мм и 60мм(може би).
pd: "Аз просто казвам ,че 1700лв за 75мм твърд обектив на 1.8 е смешно висока цена.Със същия успех може да се сдобие човек с 35 1.4 ,50 1.4 и 85 1.4 за всяка друга система.ФАКТ."
Дай да го видим този факт - 150мм еквивалент на ф1.8 метален и с производителност на която съответсват малко от L-ките на Canon. А сега да добавим и да е за Mirrorless система.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: vgramatikov   
Дата:   26-01-13 20:44

Братле... първо на 1.5 кроп не са 150мм.Приравнения зрителен ъгъл на ФФ е 150мм и ДОФ на ф/3.5 както каза математика по-горе.
Второ 135/2Л на ФФ като визия и качество е класа.Над некакво си 75мм на 4/3 матрица.Или за да имаш поне този ДОФ тря разполагаш с нещо много по-светло.

Еквиваленти ли търсиш? Защо? Просто един 35 1.4 и 85 1.4 са на същата цена. [smilie7] Ако искаш 150мм на ФФ най-близо е 135/2.
Знаеш каква картинка вади 135/2 на ФФ.... [smilie21] Втора рака се намира за 1400лв базара..метална Л-ка с ултрасоник мотор.

Самозаблуждавате се....75 1.8 не ви дава нито тънък доф,нито голяма светлосила на тия 4/3 матрици. 1700лв е ОК ама да беше 75 1.2 или 1.4.

А ако сравняваме с 1.5 кроп едн 85 1.8 струва двойно по-малко.Има и 100/2 за Канон ако щеш :)

Смешни са тия цени. 1700лв за 1.8 [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: SoftImage   
Дата:   26-01-13 21:36

pd: "Самозаблуждавате се....75 1.8 не ви дава нито тънък доф,нито голяма светлосила на тия 4/3 матрици. 1700лв е ОК ама да беше 75 1.2 или 1.4."
Не случайно ти наблегнах за mirrorless, че ако подобна оптика се направи на ф1.2 ще е с такава големина, че ще компрометира идеята за компактна система. Що се отнася до DOF-а - достатъчно плитък е(не е като на FF) и при положение че не се налага да позатвориш блендата за да получиш първокласно изображение.
pd: "Второ 135/2Л на ФФ като визия и качество е класа.Над некакво си 75мм на 4/3 матрица.Или за да имаш поне този ДОФ тря разполагаш с нещо много по-светло."
Бъркаш светлото с DOF! За DOF-а съм съгласен за останалото не. Явно не си сравнявал!
pd: "А ако сравняваме с 1.5 кроп едн 85 1.8 струва двойно по-малко.Има и 100/2 за Канон ако щеш :)".
Aко те интересува samo плитък DOF и искаш FF защо коментираш безогледална кроп система? Карай си с FF система - винаги ще има предимство по отношение на DOF, но ще е по голяма и тежка. OM-D и FF система не са конкуренти. Те се допълват!!!
И за коя mirrorless оптика говорим(нека да е 85мм 1.8)? Тези примерни оптики дават добри резултати на FF, но на матрици(APS-C) с по голяма гъстота на пиксела бързо омекват. Виж какво стана с D3200 колко обектива могат да и напълнят матрицата(въпреки че камерата е с голяма работна отсечка). Oly 75mm пълни матрица с още по-голяма гъстота(съответсваща на 64 MP за FF). За къса работна отсечка изискванията към оптиката нарастват допълнително. Така че недей да сравняваш FF DSLR оптики с mirrorless. ПО този начин сравняваш ябълки с круши. Освен това ако даваш пример с оптика на старо сравнението савсем издиша.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: serjy   
Дата:   26-01-13 22:08

ето го 75/1.8 снимано на 1.8 на остра светлина. джипег директно от апарата, намален шарп и пълен размер

http://www.hifi-bg.com/download/Pen/75_1.8/PC307306.JPG


мене ме устройва [shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за Samyang 85mm f/1.4, срв. с Olympus 75mm F1.8
Автор: SoftImage   
Дата:   26-01-13 22:10

И още примери. [cool]


Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »