PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 3 всички

последна

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: Bess_bg
Дата: 02-06-13 08:45

Моите проучвания ме отведоха до Хелиос 44-2. Бокето, което аз търсех е онова завъртяното, което може да се види и при Хелиос 40-2 85mm 1.5 и Biotar 75mm f1.5. Аз притежавам Helios 44-2 и просто се пристрастих към него. Имам известен проблем с нацелването на фокуса, особено при портрети на Ф2, но мога да кажа, че е много остър и цветовете му са страхотни. Пък бокето... Ето тук една снимка на която се вижда точно това завихрено боке (f2)

http://farm6.staticflickr.com/5329/8886679218_f7af38c3f7.jpg

и още една - тук не е чак толкова ясно изразено (отново Ф2)

http://farm8.staticflickr.com/7285/8713969943_db6c4f13de.jpg

Няма въпрос за това, но все пак - ето една на Ф16

https://lh5.googleusercontent.com/-LWcCrxfkGD0/UaEW--d4FNI/AAAAAAAAEWc/KNAp3tEF18U/s800/_MG_1770.jpg

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: ink
Дата: 02-06-13 11:03

Ето едно боке от 44м-6

https://photo-forum.net/static/site_pics/120/1368555803_IMGP2090.1.jpg

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: simbon4o
Дата: 02-06-13 12:03

Остър обектив със завъртяно боке е Панколар 50 1.8 МС
http://www.flickr.com/photos/simbon4o/sets/72157626540378189/

Новия никор 50 1.8G също не лъже и перфектно пасва на никонски тела

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: simon4o_bg
Дата: 03-06-13 22:07

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: simbon4o
Дата: 03-06-13 23:30

Цената на хелиоса е напълно оправдана [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: J0R0
Дата: 18-01-14 11:23

Още един глас за Хелиос 44-2 [beer]

[beer]

Някой сравнявал ли е хелиосите с пентаконите?
Имам предвид на цифрово тяло.
Едно време съм снимал доста и с едните и с другите на филм и ми беше много странно това, че руските даваха по-добра картинка от немските.
Не можех да си го обясня и до днес все още си мисля, че просто съм попадал на кофти бройки пентакони, защото ги купувах на старо.

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: simbon4o
Дата: 18-01-14 12:32

Пентакона 50 1.8 е мек по крайщата дори на кропка дори на 5.6, центъра му е остър, но като цяло не го предпочитам. Бокето е много рязко и не отделя фона добре, хелиосите дават по-блага картинка. Пентакона е оригинал от mayer oreston 50 1.8, докато хелиосите са копие на биотар, който ако се намери или първата версия на хелиос 44 алумин М39 са просто страхотни и както са сингъл коутед се държат по-добре срещу светлина от цялата серия 44 до 44-6(който е малко по-прилично МС)

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: kaschey
Дата: 18-01-14 14:13

В киното само с японски обективи снимат....

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: simbon4o
Дата: 18-01-14 14:46

и руски [smilie3]

[smilie3]

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: вальо
Дата: 18-01-14 15:14

подреждане по острота на най-отворена диафрагма

1. Пентакон 1.8/50
2. Хелиос 81
3. Хелиос 44

подреждане по цветопредаване

1. Хелиос 81
2. Пентакон 1.8/50
3. Хелиос 44

подреждане по рисунък (боке)

1. Хелиос 44
2. Хелиос 81
3. Пентакон 1.8/50

от опит

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: J0R0
Дата: 18-01-14 15:53

Да сложа една снимка в темата, преди малко с Хелиоса :)

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1498133_628649687171908_1242509194_o.jpg

Купих си и един Rikenon /Ricoh, Tomioka/ 55/1.4, защото прочетох много хубави неща за тоя обектив.
Като пристигне ще споделям впечатления :)

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: J0R0
Дата: 18-01-14 17:31

Автор: kaschey
В киното само с японски обективи снимат....

Автор: simbon4o
и руски

Не знам дали това е някаква ирония, ако е - то не мога да я схвана.

Това което наблюдавам и не мога да си обясня е манията по Цайс оптиката.
Цайсовете и тук в базара, и в Продавалника, Ибей, Амазон... навсякъде вървят на двойни и тройни цени от другата оптика.
А не е като да са два три пъти по-добри.
Особено при старите механични обективи има Пентакси, Фуджинони, Козини, Вивитари, Роккори, Чинони и куп други, които по никакъв начин не отстъпват на Цайсовете.

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: simbon4o
Дата: 18-01-14 18:21

Не е ирония хич, има много добри ломо видео обективи дето си мечтая за тях [smilie5]

[smilie5]

и анаморфни и неанаморфни... страхотни стъкла!

Честита томиока, ще ти хареса, въртелива е като хелиоса, но остра и ако е МС ще е по-контрастна. Тази томиока я дават по-остра на 1.4 от прехвалените такумари. Само един кусур има томиоката и той е блендата - всичките са с 6 ламела и като позатвориш леко личи в бокето.

А за имената си прав, имам и съм тествал почти всичко от старите чупелдаци и цайс не са толкова добри, колкото ги изкарват. Примерно този зенитар 50 1.7 дето много си го харесвам на 1.7 е по-остър дори на ФФ(по крайщата) от повечето 50 1.7 и 1.4 японски стъкла... не е до марката!

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: kote
Дата: 19-01-14 00:37

тоя зенитар дето го давате е с купен патент на минолта 1,7/50
руснаците хич не са глупави и са избрали най-доброто за времето, а и досега
още навремето минолтата мачкаше всички 50-ки наред по острота и всички прехвалени никони и канони 1,4/50 ,които се продаваха за китови на лентовите им тела
затова не е за чудене защо харесвате зенитара макар че по мое мнение отстъпва по качество
хелиосите са добри, късните версии също само са по-контрастни заради мултикоатинга и нямат превключвател ръчно-автоматично, предполагам качеството им при производство пада в сравнение с ранните им версии, но са същите с оптичната си схема и имат същото боке

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: simbon4o
Дата: 19-01-14 00:40

Я раздуй за зенитара щото аз търся от много време от къде са го копирали и не намирам. Пък бокето няма нищо общо с минолтата...

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: nikon_f2
Дата: 19-01-14 02:03

Това за копирането от Минолта малко ми прилича на ФФФолклор. [smilie6]

[smilie6]

Оптическата схема е доста популярна:
http://i4.photobucket.com/albums/y145/f2nikon/bef2834cf16ca8593977e165d101028d_zps23f2d043.gif

А руснаците си имат свои оптични стъкла и си изчисляват обективите за тях. Май си тяхно постижение на базата на добрия световен опит. [smilie24]

[smilie24]

Публикацията е редактирана (19-01-14 02:10)

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: kote
Дата: 19-01-14 02:27

мне точно така
оптичната схема, от който са гледали е на ultron
и такумар 55мм са със тази схема
разбира се за да избягнат плащането на патенти може да са изменили някои от лещите , по-специално на втората и третата заради лантана но не съм сигурен дали е добавено такова стъкло
минолта имат 10 версии на 1,7/50 и това са от най-ранните със тази схема, късните са усъвършенствани

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: dil_stil
Дата: 22-01-14 10:04

https://photo-forum.net/static/site_pics/199/1385059684_PB200240_2.jpg

с 44-2 завит на Пен [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: J0R0
Дата: 22-01-14 11:41

Хайде още една снимка с Хелиоса :)

И да използвамм темата да попитам нещо.
Кой е по-добрия вариант за фокусиране с МФ обективи.
Лупа на визьора или адаптер с чип за потвърждаване на фокуса?

Че нещо само с визьора не става, до 3-4 метра е ОК, но при по-голямо разстояние до модела вече често се губи фокуса.
Виждам го ОК във визьора, после на картинката - нъц :)

Разбира се най-добре си е с лайв вю-то, обаче то върши работа само за ценрирани обекти. Тръгна ли да прекадрирам - и там нещата отиват в тиквите.

Лупичка си поръчах от Дийлекстрим, но се чудя доколко платката за потвърждаване на фокуса върши някаква работа. Имам чувството че повече ще бъркам с нея (това е на база АФ обектив, превключен на МФ... вярно че хода му е по-малък, ама...)

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: krist
Дата: 22-01-14 12:09

И аз го забелязах същото с 81н - наблизо няма проблем, но отвъд 2-3 метра, фокусът е тука има - тука нема.. Не знам дали при всички мф обективи е така, но при тоя определено не е ок работата. Дай линк към лупичката.

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: J0R0
Дата: 22-01-14 12:17

Не е от обектива.
Просто контраста пада и във визьора не се вижда достатъчно детайлно.
Като увеличиш 10-кратно на лайв вю-то се вижда много детайлно и тогава няма проблеми.

Ето я лупичката.
http://www.ebay.co.uk/itm/111187309965
Има и много други модели.
Не знам колко са коректно изчислени.
Защото гледах една подобна за лайв вю-то и беше кошмарна.
Виждаше се ужасно размазано, като че има диоптър, а пък нямаше опция за диоптрична корекция.
(Не е от моето зрение, аз нямам диоптри)

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: fotorafi
Дата: 22-01-14 12:21

По принцип имам както лични, така и косвени впечатления за Хелиос-44. През 80-те години получих награда Зенит на КМЗ, Красногорския завод. Помолиха ме да направя тестове с различни обективи Хелиос. Оказа се, че е въпрос на късмет.Оказа се, че разделителната способност, остротата се различава на различните бройки .Брат ми поправяше около 20 години Зенити, на два пъти ходи на специализация в СССР, затова имам и косвени впечатления от него. Оптическата схема на Хелиоса е заимстван от немски обектив. Но механиката на различните обективи се различава. В някои пластмасата е в повече..Някои имат, други не, копче за включване и изключване на скачащата диафрагма А и М. Това е по-удобно за ползването му с цифрови апарати. Едни Хелиоси са произведени в Красногорския завод и са по-качествени, други в Минск, Белорус, те са с по калпава механика.Руснаците ги "плескат" с грес, която клеясва, хода на фокуса става тежък и често се омасляват ламелите на блендата. Техникът Наско ги почиства и смазва с часовникарско масло. Не препоръчвам, ако имаш Никон да купиш Хелиос-Н /никонски байонет/. На един познат студент такъв обектив лошо се "заклещи" в цифровия Никон и Наско се мъчи, докато го демонтира.
Препоръчвам да тестваш различни Хелиоси, после да ги анализираш снимките на компютърния екран и решиш:ако ще го ползваш с преходник за М-42 и Никон,за да имаш безрайност, занасяш обектива , преходника и тялото при Наско. Той преправя механиката на обектива, имаш безкрайност с преходник без оптическа система. При Канон с преходник имаш безкрайност.
Ако искаш, обади ми се 0886-711-193, ела у нас и тествай един Хелиос-44М/стара версия? на КМЗ с копче А и М. После сравнявай с други Хелиоси -44-2,3,4,6,7 и т.н.
Успех и късмет, Рафи Марукян

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: rimohit
Дата: 22-01-14 13:05

И аз го имам тоя проблем... Нямам визьор а дисплея ми е само 2x когато фокусирам ръчно и наистина е мъка на далечни разстояния. Мисля да пробвам с един вюфандер , дето се слага на дисплея за снимане на видео..Скоро бях питал за тия джаджи , но не съм убеден дали ще стане

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: krist
Дата: 22-01-14 13:29

fotorafi, тя темата е стара, аз отдавна взех 81н и почти не съм го ползвал досега, но ми стана отново интересен. До момента не ми се е заклещвал нито на Фуджи С5, нито на Д600, нито на Д610, но може би никога не е късно и да се заклещи [smile]

[smile]

Иначе, във визьора не разчитам толкова на визуалната оценка, колкото на потвърждението на фокуса (на Д610) - да не би там да ми е проблемът? Чудех се даже в случая дали може да се говори за фронт/бек фокус и да опитвам корекция на фокуса от тялото?

Отговори на това съобщение

Re: хелиос 81n vs хелиос 44-3м

Автор: simbon4o
Дата: 22-01-14 14:31

Автор: J0R0
Дата: 22-01-14 11:41

И да използвамм темата да попитам нещо.
Кой е по-добрия вариант за фокусиране с МФ обективи.
Лупа на визьора или адаптер с чип за потвърждаване на фокуса?

Че нещо само с визьора не става, до 3-4 метра е ОК, но при по-голямо разстояние до модела вече често се губи фокуса.
Виждам го ОК във визьора, после на картинката - нъц :)

Разбира се най-добре си е с лайв вю-то, обаче то върши работа само за ценрирани обекти. Тръгна ли да прекадрирам - и там нещата отиват в тиквите.

Лупичка си поръчах от Дийлекстрим, но се чудя доколко платката за потвърждаване на фокуса върши някаква работа. Имам чувството че повече ще бъркам с нея (това е на база АФ обектив, превключен на МФ... вярно че хода му е по-малък, ама...)

Oт моя опит мога да кажа - потвърждението може да те ориентира, но както прави грешки АФ така на ръчен грешките са по-големи. Затова аз разчитах само на визьора и при неспособност да съм сигурен в него снимах на принципа на топчиите - снимам гледам, малко напред или назад... докато уцеля.

Другото което е - има значение и обектива, обективи с нервно боке много лъжат къде точно е фокуса, ако обектива маже по-меко и дефокуса му е ясно изразен, а не просто леко хало на нефокусираното много по-лесно се вижда във визьора кога е на фокус. Затова от 50ките със зенитара имах най-голям успех с фокуса. Другата хватка е на по-голяма дистанция леко затваряш до 1стоп макс да омекне бокето и да изчезне халото - хем картинката е по-добра хем по-лесно фокусираш.

Провери си и диоптъра на визьора дали ти е настроен за твоето око - това също има значение за това къде виждаш фокуса. За канон имаше едни матови стъкла по-финни ама са скъпи оптимизирани за работа със обективи около 1.4-1.7 - по-прецизно се вижда фокуса със светли обективи с тях. Може и клин, но аз не го харесвам, предпочита ммикропризми или мат.

Най-добрия метод за фокус с ръчки е сони с пиикинг.

Това от моя опит :).

PS да не е само писания ето фотки със зенитар :) да се види за какво мазно става дума и защо е лесен фокуса. Все са на 1.7

http://farm4.staticflickr.com/3731/12019757475_087b16792e_o.jpg

http://farm8.staticflickr.com/7343/12019757215_bdfc2ca474_o.jpg

По темата - предпочитам за никон пред двата хелиоса да си купя Никон Е 50 1.8 палачинката или пластмасарката 50 1.8Д, мисля че и двата са по-добри и не много по-скъпи спрямо 81Н, 44-ките.. стават понеже са мнооого евтини и с характер, но на по-гъсти матрици издишат особено, ако е кофти бройка.

ПС ето и друго приложение на 44ка, мойта е 44М със превключвател производство в КМЗ - чудесна механика сравнена с останалите между другото. Aз малко го разглобих и развалих, но имайки и панколар 50 1.8 хелиоса ми беше излишен и... вижте какво стана :).

http://farm8.staticflickr.com/7397/12084587015_d9b05d2d75_o.jpg

http://farm6.staticflickr.com/5542/12084587455_4592b1d9c9_o.jpg

http://farm4.staticflickr.com/3694/12085244886_e4fe8113a7_o.jpg

Отговори на това съобщение

1 2 3 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед