Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2 ..  10 ..  19  20     всички  напред  последна
 Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: Georgi_Kocakov   
Дата:   08-10-12 17:43

Мисля , че дойде време на подобна тема след като доста добри фотографи се отказаха да качват снимки тук, а някои дори изтриха галериите си. Очевидно съществува интерес към тази фотография в това пространство и е по-добре да се знае какво точно да се очаква от нея и какво тя не трябва да съдържа. Не виждам смисъл от проекции на "неправилна" конкуренция, пораждащи напрежение и оставящи впечатление, че хората занимаващи се с това са задължително "социопати" лекуващи хистериите си дебнейки патки.Нека да НЕсе използува темата за нападки, "кирливи ризи" и компроментираща другарчето самореклама или "канонизиране" на "низвергнати", и придобие образователен характер. [beer]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: ivodam   
Дата:   08-10-12 18:07

Коцаков: Ми хубаво е, че е дошло времето за такава тема, и хубаво е, че имаше вече няколко подобни теми, например историята около глухарите на Валентин Почекански.

Не знам колко хора вече си спомнят, но преди няколко години имаше конкурс за снимки на диви животни, под егидата на ФотоФорум, дали не беше нещо от Лумикс историите, не съм сигурен, но конкурсът беше спечелен от снимка на, както се оказа в последствие, изпаднал в беда бързолет, оплел се в някакво борче. Днес слава Богу това изглежда вече е немислимо, но тогава, като повдигнах въпроса, много мастити фотографи скочиха, че не било важно как е направена снимката, било важно само какво се виждало и това било изкуството...

Та може би не е лошо да тръгнем наистина от онзи случай и да видим докъде стигнахме, и би ми било интересно дали хората, които тогава много ревностно защитиха автора на снимката (който не си спомням вече кой беше, но не беше човек от птичарския бранш) малко са си променили все пак гледната точка и са разбрали, че не са били съвсем прави тогава...


[smilie7]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: Georgi_Kocakov   
Дата:   08-10-12 18:34

Иво, оставяме конкурси, величия, приоритети, амбиции и пр. и говорим само и единствено за уайлдлайфа. От това има нужда.За естетиката, принципа на ненамеса, границите на вмешателство в кадъра. Много читави фотографи губят желание да презентират имайки , какво да покажат на начинаещите, появяват се "съдебни","екологични", нравствени и естетични "инстанции", а фотографите на животни се оказват без обща позиция и поединично се стараят да им се харесат по някаква странна причина. Фомирането на правилно общо мнение е важно, както за фотографите, така и за онези, които оценяват труда и постиженията им.
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: Georgi_Kocakov   
Дата:   08-10-12 18:42

Днес слава Богу това изглежда вече е немислимо, но тогава, като повдигнах въпроса, много мастити фотографи скочиха, че не било важно как е направена снимката, било важно само какво се виждало и това било изкуството...

Даваш основа за начални разсъждения върху "философията" на един уайлдлайф кадър и определението за него.[smilie24]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: guesswho   
Дата:   08-10-12 19:21

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: tantris   
Дата:   08-10-12 19:24

Нещо с недомлъвки говорите в таз тема. Да не ви е страх от админа?[smilie8] [smilie8] [smilie5]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: ivodam   
Дата:   08-10-12 20:42

Тантрис: Точно аз трудно мога да бъда обвинен в страх от Администрацията, но не се сещам какво точно имаш предвид - вероятно нещо конкретно? Давай смело! [smile]



[smilie7]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: vgramatikov   
Дата:   08-10-12 20:48

Относно хората които изтриха профилите си и аз бях на крачка да го направя но осъзнах ,че това не е решение.
По темата аз лично ще пиша по-късно след като видя мненията на хората които име интересуват.

Ако автора иска темата да продължи културно ще го приветствам да забрани на Иво Дамянов да публикува постове в нея.
В противен случай няма да участвам. [beer]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: Georgi_Kocakov   
Дата:   08-10-12 20:49

Целта на подобна тема е точно да се избегнат недомлъвките и да се образоваме взаимно относно мотивацията и методиката за "упражняване" на заниманието. Интересното е , че по други поводи се споделят становища, та затова реших , че е уместно да си има отворена тема само за това и да се говори открито и безконфликно.
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: ivodam   
Дата:   08-10-12 20:49

Коцаков: Добре, ето ти още нещо, конкретно, по което би ми се искало да поразсъждаваме, защото си признавам, че доста странно ми прозвуча в оная тема за глухарите. Та там значи имаше твърдение, че било нередно и неетично да се правят снимки на диви животни в ловни стопанства. Всъщност това беше единият от моментите там, при журирането, че имало съмнения, че глухарите на Вальо са заснети в ловно стопанство.

Аз и до ден днешен не мога да разбера какъв е проблемът да се снима диво в ловно стопанство? Доколкото си спомням, тук един популярен преди време чуждестранен уайлд фотограф и не криеше, че много от снимките му са направени в ловни и рибни стопанства. И в това според мен няма нищо лошо, но тъй като и друг път съм се сблъсквал с различни гледни точки относно това, кое е допустимо и кое не, трябва да приема, че вероятно има някаква аргументация и в противоположната посока. Бих желал да я чуя, разбира се.


[smilie7]



Публикацията е редактирана (08-10-12 21:38)
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: Georgi_Kocakov   
Дата:   08-10-12 20:51

По темата аз лично ще пиша по-късно след като видя мненията на хората които име интересуват.

Чудесно Веско, очаквам да се включиш активно[smilie24]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: ivodam   
Дата:   08-10-12 20:56

pd: Момченце, нещо ни е страх май от свободата на словото и плурализма на мненията? Макар и млад си падаш по сталинистко запушване на устата? Свършиха ти аргументите или все пак се поумори да плюеш по човек, когото не си виждал през живота си, а всичко, което знаеш, е на принципа една жена казала? И кого плашиш, че няма да пишеш, чудо голямо, май много си си повярвал. Да не мислиш, че някой толкова умирга за пълните ти с правописни и граматически грешки излияния?

Ако имаш някакъв личен проблем, за който наистина не мога да се сетя какъв може да е, освен обикновена българска завист, но ако имаш, сто пъти съм ти казал, заповядай когато желаеш, да ти го реша веднъж завинаги проблема.

[beer][beer]


[smilie7]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: vgramatikov   
Дата:   08-10-12 20:56

Няма да участвам в тема в ,която Иво Дамянов участва това е.

Имам много какво да кажа ,ако темата беше моя щях предварително да забраня на определени хора да публикуват във нея.Хора които безспорно са отхвърлени от Уайлдлайф обществото в България.От фотографи и орнитолози и природозащитници.Точно такъв е Иво Дамянов. Аз няма да си хабя нервите с хора без чувство за етика,хора погълнати от собствения си нарцисизъм и егоизъм.
Хора които не признават грешкит си.
Предпочитам да си говоря със стената пред това да опонирам на такива хора отново и отново без подкрепа и без резултат.
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: Georgi_Kocakov   
Дата:   08-10-12 21:00

Коцаков: Добре, ето ти още нещо, конкретно, по което би ми се искало да поразсъждаваме, защото си признавам, че доста странно ми прозвуча в оная тема за глухарите. Та там значи имаше твърдение, че било нередно и неетично да се правят снимки на диви животни в ловни стопанства. Всъщност това беше единият от моментите там, при журирането, че имало съмнения, че глухарите на Вальо са заснети в ловно стопанство.

За мен тази тема е приключила, хубаво е да избягваме отработени конфликти за да стигнем до общополезни заключения, към които да се придържаме. Извън тази конкретика личното ми виждане не прави разлика между хабитати , стопанства и "нерегулирана" среда ако е осигурена възможността животното да прояви напълно "дивата" си природа без малформациите на човешкото въздействие и вмешателство.
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: vgramatikov   
Дата:   08-10-12 21:01

Не ми трябва да те познавам след като познавам висчки хора които са присъствали на едно от най-безобразните заснемания на колония гривести рибарки.Деяние за което така и не си призна ,че си сгрешил оповавайки са на недомислените български закони.
Тук говорим за етика и за вмешателство. Не нямам проблеми и нямам комплески.Не не мисля че някой е умрял да ми чете постовете.Не съм и повярвал. Всъщност за какво трябва да си вярвам? За знанията ми фотографията или като личност?
В тази тема бях дотук. Няма да говоря с душевни инвалиди. [smilie3]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: Georgi_Kocakov   
Дата:   08-10-12 21:05

Забравете конфликтите и пишете като непознати, независими и съпричастни на идеята, каквито наистина твърдите , че сте и сте.[beer] Ако трябва въведете в обръщение трето лице единствено число като в английски парламент но нека се опитаме да доведем дискусията до определен извод, или поне се опитаме.[beer]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: Georgi_Kocakov   
Дата:   08-10-12 21:07

Обидите са признак на безсилие и липса на аргументация и достатъчен срам за хора с подобни естетически потребности, имайте го в предвид.[beer]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: ecobo   
Дата:   08-10-12 21:08

Поредната ос*ана тема... [smilie11]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: Georgi_Kocakov   
Дата:   08-10-12 21:14

Не не мисля че някой е умрял да ми чете постовете.

Напротив твоето мнение е важно, толкова , колкото и на всеки друг.Безмислено е обаче да се включват епитети и обидни сравнение в публично пространство като това. А и по принцип естествено. Чел си доста, чул си доста по темата, ....сподели.[beer]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: vgramatikov   
Дата:   08-10-12 21:41

Добре ще си позволя последен опит за градивен пост.

Нека започнем с един пример.
Както знаете аз съм родом от град Поморие.
Там се намира най-голямата и подчти единствена колония на Гривести Рибарки в България,Балканския полуостров и Европа.
За нас Поморийци тези птици са даденост но те за изклучително рядък вид за европа.

Проекта за тези Гривести рибарки започнат преди доста години още преди много от нас да започнат да се занимават с уайлдлайф фотография.

Казвам проект защото това множество гривести рибарки е там благодарение на водещи природозащитни организации в България.(Да не им споменавам имената).
Построен е изкуствен остров във близост до "Музея на Солата" където вече има и център за птици.
Благодарение на многогодишния труд ,на природозащитниците ,което вклучва ежегодно подновяване и надстрояване на изкуствения остров ,както опръстеняване и преброяване на гривестите рибарки миналата година бяха преброени над 1000 птици. Когато проекта е стартирал може би е нямало повече от 10-20 двойки в околноста.

Тези птици са изклучително организирани и както вече разбрахме са прелетни и живеят на колонии или по няколко двойки. Пристигат рано през пролетта и някои птици остават тук дори до началото на Ноември.

Полагат яицата си директно в/у пясъка на изкуствения остров ,където малкте се изклупват.Размножаването започва подчти незабавно след пристигането на птиците.

Интересно е да се знае ,че птиците не приемат за голяма заплаха хора,кучета или др обекти които се намират на другия бряг около острова.Но за сметка на това реагират светкавично като колония защитаваща целия остров щом обект навлезе в акваторията около острова (Когато има заплаха вече навлязла във водата). Също така мигновенно реагират на чайки и на грабливи птици. Буквално се стрелват подчти всички птици ,като се вдига шум и птиците видима се стресират изклучително с цел защита на колонията и яицата.

Друг интересен факт е ,че при заплаха малките на гривестата рибарка често могат да бъдат избутани във водата ,а също така инстиктивно го правят за да избягат от хишници. Не забравяите ,че тези рибарки гнездят на малък остров буквално една в/у друга и мястото е много ограничени. Един евентуален стрес е в състояние да нанесе много вреди.


Ние като фотографи трябва на първо място трябва да осъзнаем ,че притесняването на птиците по времена гнездене,мътене и отглеждане на малките е абсолутно забранено освен ако това се прави с научна цел. При крайно желание можем да опитаме да ги снимаме рано сутрин когато се кранят по бреговете на езерото далеч от острова.
Също така малките им когато полетят не са толкова плашливи и приближават по непринудено хора които се разхождат край брега.
За влизане до изкуствения остров неможе да става и дума освен ако това не е с научна цел през тъмната част на деня.

Най удобния и най удачния времеви диапазон спрямо рибарките е късна есен когато всичко е приклучило ,малките птици отдавна са литнали и се грижат сами за себе си. И в този пероод острова се използва предимно за почивка.

Но въпреки това дори и на есен е добре влизането до острова да се избягва ,защото въпреки всичко това е нещо създадено с много години труд и не си заслужава да се рискува.

По света вече има направени милиони много добри кадри на Гривести рибарки и вие няма да сте първия снимал гривеста рибарка нито ще направите нещо уникално. Не си заслужава да се притесняват приците поради каквато и да е причина свързана с фотография още по малко ако е само за собствения ви кеф.

Иво Дамянов беше навлязъл в акваторията на езерото за ,което говорих с моторна лодка и приятелката си.Успял да го направи след като дал двусмислени обяснения и излъгал изрично едно от момчетата от центъра ,че има позволение от друг член на организация свързана с поморийското езеро.

Влизането е било извършено през светлата част на деня по време на гнездене и с моторна лодка. Че и с приятела... [smilie2]

Колеги това е един пример какво не трябва да правите.
Иво Дамянов се оправдаваше с рибарите ,които влизат и с неуредиците в българските закони които позволяват това да стане донякъде ,а донякъде не.Оправдава се с липсата на табели и прочие.

Разбира се един фотограф трябва да знае какво може да причини с едно такова влизане дори това да не е видимо с просто око.

А разбирасе ,че табели за защитена територия има точно там..и дори са повече от една.

Но ние тук не говорим за адвокати,закони и прости хора като рибарите ,на които има е забранено да влизат много отдавна.
Особенно през пролетта,лятото и есента.

Тук говорим за вътрешна потребност да не рушиш първо нещо което някой е създал с толкова труд. Второ да се грижим и да не притесняваме птиците по време на гнездене.

Разбира се понякога това зависи в частност от вида и поведението му. Начина му на размножаване и гнездене.

Но не и в този случай.

В поморие има център за наблудение на Гривестите Рибарки който работи цяло лято. Заповядайте да го разгледайте.


Във ФФ често се публикуват кадри на гнездящи птици като Папуняци и други.
Аз лично не одобрявам снимането на гнездо на който и да е вид. С изклучение на т.нар птици които са свикнали с човешко присъствие.

Лично не съм запознат ,кои вид каква търпимост има към подобни манипулации но когато пердприемам такова снимане се интересувам и ако присъствието ми дори и с укритие и камуфлаж е нежелателно не го правя.

Лично като фотография много повече ценя кадри направени по време когато прицата не е ангажирана с мътене или гнездене. По това време птиците са най уязвими и предвидими.Тоест всеки може да намери гнездо на птица и да я "пробва".

Както знаете популацията на Папуняк намалява главоломно в родната ни страна. Въпреки ,че още е честосрещан.
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: ivodam   
Дата:   08-10-12 21:55

пд: Младежо, можеш да си мислиш каквото искаш за мен, но явно си решил да го играеш обикновен подляр, което няма как да мине. С гнусните ти лъжи и инсинуации до тука:

Много ми е интересно каква е тая българска Уайлдлайф общност, която ме била отхвърлила? Смешки, ама яки. Поддържам връзки с много от водещите ни уайлд фотографи и орнитолози, член съм на БДЗП, обръщат се към мен за снимки, последно дадох снимки за някакъв проект за египетския лешояд.

За историята с рибарките няма да ме вкараш отново в капана да изяснявам нещо, което отдавна е изяснено и прикслючено, но щом твърдиш, че си говорил с хората, които уж са били там, много похвално, защото досега тук не е писал по въпроса НИТО ЕДИН наистина присъствал на мястото. Същите тези хора ги поканих тук, на страниците на този форум, да отидем заедно на детектор на лъжата, но от тяхно име г-н така наречен Фалкон отказа. Ама следващия път ги попитай кой и колко им плати да ме подведат, защото според един мой познат с по-специфични занимания и човек с достъп до определени нива на информация, поне няколко момента от историята го карат да мисли, че твърде възможно е не просто да съм бил подведен, а да ми е направена чиста проба постановка за дискредитиране.

Наистина се притеснявам за тебе, от толкова злоба ще вземе да те хване нещо злокачествено, или ще вземеш да се задавиш някой ден. Вземи се успокой, наистина, защото заради такива хора като тебе няма такова нещо като българска уайлд общност, а отстрана се създава впечатлението, че има една група егоисти и завистливци, които се цакат едни други, обиди, интриги и после триене на профили и снимки и детската градина в крайна сметка.

[smilie7]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: vgramatikov   
Дата:   08-10-12 21:59

Като зиклучим всички други фактори ти като човек си могъл да разбереш че извършваш една глупост. Няма значение кой на кой е дал пари,закони,рибари,табели,присъстващи и неприсъстващи.
Ти си бил там. Не някой друг. Ти както се себеизтъкваш ,че си член на БДЗП (което нищо не значи) или че ти искат кадри (което пак нищо не значи) си бил там. Можеше сам да разбереш какво правиш нали си много начетен. [smilie7]

Общност има но ти не си в нея. [smilie3]



Публикацията е редактирана (08-10-12 22:00)
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: ivodam   
Дата:   08-10-12 22:00

Georgi_Kocakov: Добре де, живеем все пак в условия на глобализация и тотално присъствие на човека на планетата, как точно да се осигури това отсъствие на човешкото присъствие и вмешателство? Това присъствие е навсякъде - в състава на въздуха, на водата, на хранителната база... звуково присъствие, електромагнитно присъствие...

Не е ли време по-различно да гледаме на нещата - да отразяваме картината каквато е, включително с антропологичното въздействие (изкушавам се да употребя любимия на еко-екстремистите израз антропологичен натиск [smilie18]), защото просто това са реалностите...


[smilie7]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: vgramatikov   
Дата:   08-10-12 22:03

Тва си е лично твоя теория почиваща на нарцистичния ти акъл.
Присъствие си има. Рибарките са свикнали с строежа на хотели и с хора обикалящи на другия бряг. Но това което си направил е преклаено. Има си граница.Животните имат нужда от лично пространство. Аз ако ти вляза в хола докато гледаш телевизия и храниш бебето готини ли щи стане. [smilie3]
 Re: Снимане на диви животни. Особености. Етика. Вмешателство в кадъра.
Автор: ivodam   
Дата:   08-10-12 22:04

пд: Аз не считам, че съм извършил глупост. Точно защото бях на място, съм преценил нещата и съм действал адекватно. Не съм нанесъл никакви щети, иначе щях да съм клиент на прокуратурата. Предоверих се обаче на хората на място и глупостта ми беше, че се подведох да изпадна в ситуация, която можеше да бъде използвана и тълкувана с цел да бъда дискредитиран, да това ми беше грешка, която признавам охотно. Какво да правя, като по принцип съм настроен приятелски към хората и не очаквам постоянно някой да ми забие ножа в гърба. А явно трябва човек в тая страна да се озърта на всяка крачка... [smilie2]
 първа  назад  1  2 ..  10 ..  19  20     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

 Тази тема е затворена