PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 3 всички

последна

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: MarinY
Дата: 19-12-11 21:16

volenE, на мен "ефективност" (скорост) не ми трябва. По хиляда кадъра не правя. От петдесет си избирам три-четири и с тях си играя.
Не мога да се похваля със супер прецизна техника при снимането и понякога ми се налага "да спасявам" кадъра. В такива моменти Капчъра, от моя си опит, работи най-добре. Т.е. артефактите избиват при по-голямо измъчване на файла и ми дава шанс.

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: rhyan
Дата: 19-12-11 22:53

Волене,

Ако лайтрум беше толкова добър, защо ли Адоби правят фотошоп и АЦР?!
Всяка една програма си има плюсове и минуси. Аз, от личен опит смея да твърдя, че обработки правени в Лайтрум после не се отварят коректно във фотошоп и има видима разлика в цветовете.
АЦР и лайтрум правят по един XML файл в папката с файла, който обработваш, и макар и да са абсолютно съвместими, има явно отклонение в цветовете. Дори и да отвориш в Лайтрум и да кажеш 'Ае марш сега в шопа' пак има отклонения. Ако изтриеш XML-а, губиш обработката.
Лайтрума прави огромен кеш на диска на който е инсталиран и няма начин да го изчистиш през самата програма. Единствения вариант е да го зачистиш ръчно.
Въпросната 'библиотека' на лайтрума е не по-малко тромава от кепчъра, когато отвориш огромен диск с много файлове...
Ако да кажем твоята папка с роу файлове има примерно 30-50 поддиректории, и общо размера на съдържанието е около 300-500 гб, лайтрума зарежда около минута - минута и половина. Да не говорим ако трябва да мине и да си изчете и редакциите...
Кепчър НХ записва обработките в метадатата на самия NEF файл. Където и както и да пренесеш файла, не си губиш редакциите. Винаги можеш да се отакжеш и да добавиш стъпки, и т.н. и т.н. И в крайна сметка тъмбнейла, който се записва в самия роу е 1024 по дългата страна. Т.е. не е нужно голямото смятане за да се покаже сравнително в приличен размер в превюто.

Друг е въпроса, че нищо не може да прочете тези настройки освен кепчъра.

Както казах и по-горе - КепчърУан и Кепчър НХ дават най-добри цветове. След това АЦР и накрая лайтрум.

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: ecobo
Дата: 19-12-11 22:57

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: mihajlov2
Дата: 19-12-11 23:06

Интересно... Аз имам машина от калибъра на машината на MarinY. Само процесорът е малко по-слаб. В момента в каталога(библиотеката) на Лайтрум имам около 13500 файла. Повечето са RAW-ове. Лайтрумът ми стартира за около 10 секунди, а достъпът до всички файлове от библиотеката след това е мигновен. Та не разбрах какъв е проблемът [smilie11]

[smilie11]

Публикацията е редактирана (19-12-11 23:13)

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: ecobo
Дата: 19-12-11 23:11

написа:

>
> Както казах и по-горе - КепчърУан и
> Кепчър НХ дават най-добри цветове.
> След това АЦР и накрая лайтрум.
>

Безапелационен "Титан на годината"!!! [smilie24]

[smilie24]

[smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: MarinY
Дата: 19-12-11 23:16

Добре де! Не искам темата да се превърне в мерене на програми. И при тях, явно, нещата опират до лични преференции. Лайтрумът не ми харесва като интерфейс [smilie7]

[smilie7]

. Тъмен и твърде контрастен за обработка на снимки.
Ставаше дума за технически проблем - зависване на програмата.

П.П. Екобо, ти от позицията "Титан на титаните" ли раздаваш титли? [smile]

[smile]

Публикацията е редактирана (19-12-11 23:19)

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: Alex-dan
Дата: 20-12-11 00:11

Е нали Lightroom реално си е АЦР. Аз съм свикнал с Кепчъра и от любопитство съм качвал други и все ми стоят криво :) ДхО май е най-оптималната след него...

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: compur
Дата: 20-12-11 07:48

Има само една програма, която чете и показва на 100% уловените данни, такива каквито са били заснети - фирмения конвертор.

Другите - АЦР, МаЦеЕр, тинтири-минтири и т.н., показват коректно само 80% и интерпретират, както им е зададено, останарлите 20%.

За производителите, които са си дали труда да направят такава програма, важи горното! За останалите - АЦР, МаЦеЕр, тинтири-минтири и т.н.

[beer]

[beer]

[beer]

Публикацията е редактирана (20-12-11 07:50)

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: compur
Дата: 20-12-11 07:50

А защо едното е така, а другото не е:

http://www.fotografie.fr/fotoforum/viewtopic.php?f=42&t=566

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: Тед
Дата: 20-12-11 08:53

екобо, той ТиТаН, ама виж откъде извежда заключението:
"Аз, от личен опит смея да твърдя, че обработки правени в Лайтрум после не се отварят коректно във фотошоп и има видима разлика в цветовете." [smilie11]

[smilie11]

Страшно е, а има толкова инфо в нета, има хелпове, има туториали и никой не чете. Ако има такава разлика както я описва...проблемът е явен (още повече, че ФШ и ЛР имат един и същ АЦР:)).Сядат, фраскат файла и почват извод, след извод /т.е. бисери/.
После що били титани...

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: ecobo
Дата: 20-12-11 09:32

Именно! Никой не си прави труда да потърси грешката първо при себе си. Сяда някой на компа, краде една програма, налучква на сляпо кой бутон за какво е, и после си прави грешни заключения и дава на акъл по форумите. [smilie23]

[smilie23]

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: didesignbg
Дата: 20-12-11 09:49

Хубав е много кепчъра, ама много тромав, само на фуджи конвертора е по-смотан от него.

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: ecobo
Дата: 20-12-11 10:21

За хубав - хубав е. При мен на Мак-а си върви що-годе прилично и няма бъгове.
Има обаче един голям кусур, който няма оправяне - прави всичко в тъмните области сиво-черно. И няма оправяне - така си му е заложено. В повечето случаи това е добре, но понякога е голям проблем. Пробвайте да процеснете нощна снимка с НХ - става безобразна чернилка, никакъв цвят в тъмното.
Като го пробвах, тъкмо бях снимал едни мебели, викам си: "Това е програмата - сама оправя дефектите на обектива..." Ама нъцки - един диван, дето беше с тъмнокафява кожа, излиза черен. Какви ли не магии правих, няма оправяне. Просто за тоя софт няма такъв цвят, според него тъмно-кафявото е черно...
И дотам бях с тоя кепчър... С1 си извади цвета както трябва - тъмно кафявото си беше точно тъмно кафяво.
Ще видя дали пазя и двата варианта на кадъра да покажа

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: compur
Дата: 20-12-11 12:34

есово, я дай снимката и ние да и се изредим, моля! не че нещо, но ми стана интересно за черния и сивия цвят, та... моля! [beer]

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: rhyan
Дата: 20-12-11 13:54

Ecobo,

извинявам се, най-искрено и лично, че заслужих титлата титан, вината е изцяло моя, защото за последните 4 години не съм си и помислял да инсталирам лайтрум и да го сравнявам с Фотошоп, по ред причини, една от които е, че не си изкарвам хляба с фотография като теб, което не значи че не мога да се интересувам и да опитвам нови неща.

Лайтрум 1 излезе някъде началото на 2008. Тогава вече имаше Фотошоп ЦС3, който ползваше АЦР 4.2 ако не се лъжа. По онова време ползвах един турбо сапунер канон с5ис с хакнат софтуер, който можеше да записва сурови данни от сензора и да ги обръща в DNG формат. Тъй като DNG е адобски формат (т.е. би трябвало да е 100% съвместим с всички Адобе продукти), останах силно учуден, че Лайтрум 'показва' по различен начин файлове, обработени в него и във Фотошоп /АЦР. Оказа се, че и с фотошоп е така - когато отворя снимка редактирана от лайтрум, съществено се различаваха цветовете. След многократни проби просто спрях да се главоболя с лайтрум и го отсвирих, и без друго стартираше трудно, правеше огромен кеш, а понякога и библиотеката му не се обновяваше с новите файлове, които бях свалил.

Чак в ЦС4 адобе пуснаха интеграция на фотошоп с лайтрум, като това беше един от фичърите, който писаха в подобренията спрямо цс3, а от цс5 адоби ползват АЦР за всички техни приложения, вкл. Лайтрум. При това АЦР е с напълно нов и преработен алгоритъм, който можеш да сменяш в по време на редакция в екрана на АЦР.

Така че, извинявам се ако съм подвел някой, но на мен Лайтрум не ми допадна, още повече, че свикнах много повече с Никонския софт, след като смених камерата.

Та, смея да твърдя, че моя опит, който вече явно е остарял, наистина показваше по онова време, че Лайтрум е по-различен и има разминавания с Фотошоп. (ЖЪЛТО ЧОВЕЧЕ СИ ПОСИПВА ГЛАВАТА С ПЕПЕЛ)

На мен също ще ми е интересно да видя този проблем с черно-кафявото и разликата между C1 и CNX2.

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: ecobo
Дата: 20-12-11 14:54

Не пазя РОУ файловете от въпросните мебели, но ще се постарая да намеря подобен пример, щом има толкова желаещи да видят...

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: compur
Дата: 20-12-11 14:57

предварително ти благодаря за отделеното време! наистина ми е интересно! [beer]

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: ecobo
Дата: 20-12-11 15:28

Тук не е толкова явно, както беше при диванчето, но избрах този кадър заради цветната карта.
И при двата конвертора белия баланс е направен по сивото на картата, всичко и в двата софта е по дефолт, само белия баланс е оправен. На НХ му е изключен Active D-lighting-а.

Целия кадър:

http://www.ndimitrov.com/raw/NSD_6027_1.jpg

100% кропове от двата кадъра:

http://www.ndimitrov.com/raw/NSD_6027_2.jpg

Цъкайте на линковета за по-голямо. Най-добре е да отворите файловете във Фотошоп.
Който не вижда разликата, да си сменя монитора [smilie3]

[smilie3]

За цветовете да не отваряме дума, че там НХ е трагичен. В тази картина изобщо няма подобно лиляково.

Моля да не приемате това като заяждане... На мен също не ми е никак приятно, че съм дал една шапка пари за хубав апарат, а производителя му не се е погрижил да направи читав софтуер за него. Канонското ДПП е светлинни години напред и като бързина и като точност на цветовете.

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: rhyan
Дата: 20-12-11 15:44

Ecobo,

файла от НХ изглежда по-тъмен като цяло. На 100% кроп белия квадрат под 20ката се вижда доста по-ясно от колкото долу, където почти се слива с бялото на картата.

Като гледам черната основа, там където е в сянка, на файла от НХ детайла се губи, докато в другия файл се вижда.

Според мен НХ е приложил контраста от профила, който си ползвал в камерата (например Стандард), докато Ц1 не го е разпознал и затова е приложил някаква настройка за контраст както сам е решил. Ако намалиш контраста, или приложиш профил 'Neutral'мисля, че двата файла ще бъдат доста близки, да не казвам идентични.

[beer]

[beer]

Публикацията е редактирана (20-12-11 15:47)

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: ecobo
Дата: 20-12-11 15:50

Я погледни горната картина и пак кажи кой файл е по-тъмен... Файла от НХ е по-тъмен само в тъмните области, при средните тонове е доста по-светъл.
Но думата ми беше за тенденцията на НХ да почерня тмните тонове... Мога и още примери да намеря, ама имам работа да върша [smilie7]

[smilie7]

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: rhyan
Дата: 20-12-11 15:52

Прав си - светлите са по-светли, което подкрепя моето мнение, че е приложен нелинеен контраст, който вероятно е зададен от профила, използван в камерата.

Разговора е наистина много дълъг. Лек ден! [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: MarinY
Дата: 20-12-11 16:18

Добър ден, отново. [smile]

[smile]

Не искам да се намесвам в спорове за кой е по-най, но за мен, сравнения между автоматични настройки, са удачни само за професионалисти, дето трябва да извадят триста кадъра за деня.

При индивидуално или локално редактиране, Капчъра вади цвят и детаил от места, където нениконския софтуеър почва "да си измисля". За мен, както казах някъде в предишните постове, това си е важно.
Да се върна на проблема от темата: Пробвах всички съвети. Резултатът е ... неясен. Понякога работи половин час без забивка. Понякога на save, още на втората команда забива и отказва да запише промените.

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: rhyan
Дата: 20-12-11 17:10

Като стана дума...

https://nikoneurope-en.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/51063

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: Alex-dan
Дата: 20-12-11 17:12

[smilie24]

[smilie24]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Capture NX2 - къде е решението?

Автор: stormfx
Дата: 20-12-11 17:31

Не вярвам да се е стабилизирала. Преди да се откажа изпробвах всички съвети от интернет ресурси за настройки и начин на работа, купих си книгата на Jason Odell за NX2 да не би пък аз да не правя нещо както трябва, но не би. Пробвах на 32 и 64 битова ОС, уин хр и уин 7, ъпгрейднах хардуера брутално, нафичих му 16ГБ рам и ненужно бърз процесор, здрава графична карта, SSD диск за кеширане и прочие...ефект никакъв. Гърми си когато иска. И не е въпроса колко файла ще се обработват, ама човек се изнервя. Аз например много се изнервям:>

Иначе всички конвертори работят с едни и същи данни, въпроса е как ги интерпретират. Нищо магическо няма в NX2. Да вземат Ник софтуер да седнат и да я пренапишат отново, както трябваше да направят отдавна...

Отговори на това съобщение

1 2 3 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед