PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 3 4 5 6 7 всички

последна

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: sirkhann
Дата: 11-10-11 09:32

Колкото Sigma SD1 изяде от пазарния дял на средноформатните...

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: testmaniac
Дата: 11-10-11 09:55

Нова никонска драма в Тайланд! [smilie2]

[smilie2]

http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/10/Thailand-flooding-Nikon-factory.jpg

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: sauron69
Дата: 11-10-11 09:56

Аме сега както им се наводниха и тайландските фабрики на Никон, може пак цялата работа отново да се отложи.Изобщо тази година е една... [smilie2]

[smilie2]

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: testmaniac
Дата: 11-10-11 10:01

Малко им беше земетресениено,цунамито и радиацията ами сега и наводнение в Тайланд. Имам чувството, че докато не си построят фабрика в BG все ще е така [smilie8]

[smilie8]

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: nedelcho1
Дата: 11-10-11 10:02

Автор: sirkhann
Дата: 11-10-11 09:32

Колкото Sigma SD1 изяде от пазарния дял на средноформатните...

За SD1 си има причина. Фотоапарата реално струва не повече от 1500$ а те се опитват да го продават за 9700$. Това е основния проблем. Също средния формат има видимо повече резолюция и по - добри обективи. Каква е ползата от истински 15 мегапиксела, като нямаш обективи които да ги оползотворят. С малки изключения разбира се, като макро обективите.

Въобще цялата идея да продаваш APS-C сензор, който да се съревновава по цена със среден формат е смешна.

Ето един пост който написах наскоро в dpreview по темата SD1.
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=39548793

Публикацията е редактирана (11-10-11 10:04)

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: sirkhann
Дата: 11-10-11 10:11

Ъъъ, не, че нещо, ама всичко, което си казал, важи с пълна сила и за 36МП ФФ сензор.

А, чакай... ФФ ще винетира повече и ще има мазни ъгли при толкова висока разделителна способност...

Цената на SD1 e $6900, не $9700. Направен е с препрограмируеми чипове и не е далеч времето, когато SD1 ще има LiveView, снимане от компютър и т.н. [smilie25]

[smilie25]

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: nedelcho1
Дата: 11-10-11 10:18

6900$ е в САЩ, в Европа за съжаление не сме толкова облагодетелствани и цената е ~9600$ в Amazon.co.uk

А и въпросния D800 ще има по - голяма резолюция от SD1 и ще струва 2 пъти по - евтино. Операциите в тялото ще са 5 пъти по - бързи, визора ще е два пъти по - голям и шума на високо исо да не говорим.

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: sirkhann
Дата: 11-10-11 10:24

Мхм. Забрави за видеото [smilie25]

[smilie25]

Най-якото е, че моделът без АА филтър ще има подобно 3Д [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: n1x0n
Дата: 11-10-11 10:39

Това което казвам е, че не е задължително сензора с повече мегапиксели да има повече шум.

Задължително е. Просто вие сравнявате камери от различни генерации и се заблуждавате, че не е...

При една и съща технология на сензора - повечето мегапиксели винаги ще водят до повече шум.

Единственият смисъл от днешната миниатюризация ще е, ако стигнем до там, че размера на един цял RGGB клъстер да е с размера, с който бяха единичните пиксели при старото 5Д и да има опция за pixel binning "4 в 1".

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: nedelcho1
Дата: 11-10-11 10:52

Е да де, нали това казах:

Автор: nedelcho1
Дата: 10-10-11 16:20

А защо, лошо ли е ако е с гъстотата на 7D? Никой не е казал, че трябва да е със същата технология. Може нивото на шум да не се увеличава на ниво пиксел спрямо 5Dmk2. Канон са го постигали това вече. 50D на пикселно ниво има повече шум от 7D, нищо че е с по - едър пиксел от него.

Технологиите напредват, производителите ще слагат повече пиксели, а не по - малко. Ако искаш да имаш фотоапарат от ново поколение, със сигурност ще е с повече пиксели. Тогава какво ще правиш, ще си стоиш с 1 фотоапарат 10 години ли?

Има начин да се увеличават пикселите а шума не, поне засега. Като се изчерпи лимита на тази технология ще извадвт следващата и така. А засега примерно виж микро 4/3 системата. Качеството като цяло е приемливо и ако (повтарям АКО) не се промени технологията това означава 62 MP на fullframe със същото ниво на шум пиксел за пиксел. А на ниво цялата картинка ще е екстра. А технологиите се променят. Кажи ми случай на нов сензор с повече пиксели, който е бил по - лош от стария.

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: sirkhann
Дата: 11-10-11 11:01

Повече пиксел, повече crosstalk. Говорили сме си го 1000 пъти. А сензорът е аналогова машина, няма как да избягаш от това явление. После идва квантовата ефективност и хиляда други неща. Айде да не дъвчем едно и също. Има си оптимален размер на пиксела и това е.

Не забравяйте, че все някога Сони или някой друг ще извади пълноцветен сензор...

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: nedelcho1
Дата: 11-10-11 11:20

По принцип съм съгласен, но при една и съща технология.

При едно и също развитие на технологията, по - големия пиксел винаги ще е с по - голям fill factor, ще има по - малко crosstalk между отделните пиксели и ще има по - добър S/N ratio. Но реално практиката доказва, че със всяко поколение производителите чрез намаляне на поддържащата електроника, оптимизация на микролещите и на цветните филтри, чрез намаляне на шума от електрониката (read noise), успяват да увеличава броя пиксели с общо взето същия шум на ниво пиксел като предишното поколение, а в някои случаи и по - добро ниво. А когато тръгнеш да печаташ голям размер (А3+), според теб кое ще е по - добре, да имаш 10-12 MP или 24+ MP със същото ниво на шум на пикселно ниво.

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: nedelcho1
Дата: 11-10-11 11:29

Пълноцветния сензор с реализацията която Foveon са постигнали е задънена улица. Най - доброто, което могат да постигнат е да се изравнят по шум на високо исо с апарати от преди 3-4 поколения.

Отделно, че когато ползваш силиция за отделяш цветовете никога няма да имаш такава точност както при RGB филтрите. Реално Foveon сензора не е RGB както се мъчат да го представят. По - скоро е близо до CMY, като после има много сложни и ресурсоемки операции и color матрици за да се трансформират цветовете до нещо, което е използваемо. Именно затова шума е повече. Не защото електрониката на сензора е толкова по - зле, а заради мапването на цветовете към RGB пространството.

Виждал съм патенти на други производители, които може би са по - добри като реализация, но това ще го разберем в бъдеще.

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: sirkhann
Дата: 11-10-11 11:33

Прав си заради това, че реално в предишните технологии не са се използвали оптимални процеси.

От вдигането на мегапикселите имаш две графики.

Едната графика ти е увеличаваща се и получен допълнителен детайл в резултат на по-дребен пиксел. Втората графика е намаляваща и показва намалено S/N в резултат на Crosstalk, загуби и квантова ефективност. Като наложиш двете графики една върху друга, получаваш резултантна тип "гърбица на камила", където имаш пик при определена гъстота на пикселите. Къде точно е този пик, зависи от технологичния процес, но никога не може да е в безкрайност при използване на текущатата технология.

Не забравяй, че колкото по-малък става един пиксел, толкова неговия минимален и максимален праг на регистрация и запълване със заряд намаляват.

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: nedelcho1
Дата: 11-10-11 11:43

Така е! Но този праг все още е сравнително далеч.

Пресен пример за това което казваш е Sony a77. Технологията е същата (или поне е близка) като за 16 MP-овия сензор и резултата е повече шум на пикселно ниво и по - ниска динамика. Но съм сигурен, че със следващия им сензор ще се оправят нещата. А и още остава да видим как ще се справя този сензор в Nex 7 (и може би D400), където няма загуби от огледалото.

Отговори на това съобщение

Re: 36 мегапикселов Д800

Автор: Canon
Дата: 11-10-11 12:53

Като първо лично впечатление от матрицата на А77 при 400ИСО, контролно снимане с Минолта 80-200мм на ф5 (това е за реалната контрастна характеристика) и процесинг с АЦР 6.5 (всички плъзгачи на 0):

Има явно изявен цветен шум в сенките, който практически изчезва при корекция до 18-20.
Типа на яркостния шум: с размер около 1 пиксел, не е парцалив, без никаква постеризация и бандинг. Има някакво процесване на шума в сенките преди записа в РОУ - изрязана е бялата шумова компонента - светлия полупериод липсва, оставена е само тъмната компонента.
Динамиката на картинката е много висока и оптимално разположена - спокойно се прави корекция в рамките +/- 4 нива при процесване с АЦР.
Достатъчна детайлност при 400 ИСО - различимост на пикселите на дисплей Бравия с прилична корекция на моаре ефекта (вследствие на АА филтъра)

Публикацията е редактирана (11-10-11 12:59)

Отговори на това съобщение

1 2 3 4 5 6 7 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед