Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: compur   
Дата:   26-01-11 11:19

брей, екобо! дай цитат да видим какво препоръчват адоби! щото... от уста на уста...

асахи, за съжаление никой не предлага адекватно образование по предпечат, защото просто такова не се търси! ние, българите, "всичко си знаем" или "ще го намерим в Google"! [smilie3]



Публикацията е редактирана (26-01-11 12:21)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: ecobo   
Дата:   26-01-11 11:21

Argazki, МНОГО грешен подход, дори тотално погрешен.



Това го бях написал в темата за Мак-овете, ама и тук върви:
"Аз никога не давам мнение за Порше, защото нямам такова, а от гледане на картинки в Нета мнение не мога да си съставя, въпреки че съм се качвал веднъж в такова чудо...
Таа, ще помоля разбирачите, дето никога не са имали Мак, да се въздържат от даване на мнение по въпроса!"

Само замествате "Мак" със съответните дейност, предмет...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: bozo   
Дата:   26-01-11 11:37

Автор: GMir
Дата: 26-01-11 00:53

и след скъпия монитор и фотошопа задължително да е на макинтош компютър
polyksena писах ти на какъв фаил да правиш снимките а печатниците си правят калибриране съобразено с техния печат
-----------------------------------------
ТИТАН!

[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: polyksena   
Дата:   26-01-11 11:40

Благодаря на всички за мненията и препоръките
Малки уточнения за проекта. До сега текста е готов на word, снимките са избрани, формата ще е 130мм х 180мм, страниците около 200. Всичко ще е цветно, за тираж 30 демота и после 100 и нагоре. Нямам идея за печатница, дизайна и всичко преди печата искам самостоятелно да го
реализирам. Тук са големите дилеми - CMYK или RGB, за програми нямам никакъв опит, но предполагам, че фотошоп и индизайн ще ми свършат работа. Една програма Scribus
с която се мъча, но незнам дали да продължавам и така.Всяка помощ ще ми е от полза, благодаря.
Не искам да вземам хляба на никой(дизаинери и т.н.), но ми се ще да е мое творение от начало до край. Нямам опит но се уча бързо.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: Argazki   
Дата:   26-01-11 11:45

Тва е затворен кръг на работа, ако работиш постоянно с една и съща печатница, не е толкова лош изход за неговия случай, нито има калибратор, нито ако го има е казано, че в печатницата ще му изкарат тези цвтове които той вижда на калибрирания монитор. Да не говорим пък че и осветлението у тях не вярвам да е адекватното да се съди дали една копя на хартия е добре отпечатана или не !
Тъй че понякога е добра идея.
Имам предвид че дори с калибриран монитор, в различните печатници различно пиле пее!

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: didesignbg   
Дата:   26-01-11 11:52

Scribus е много хубава безплатна програма[smilie24]
С това нямам никакъв опит, обаче нещата малко се замъгляват, нито ще го придобиеш от една книга, нито нищо. Тоя занаят освен че е неблагодарен в България само се краде, не се учи.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: Argazki   
Дата:   26-01-11 11:55

ecobo- и на мак работя и на порше се возя чат-пат и всеки ден пращам по нещо за принт в различни печатници, тъй че скъпи, много добре знам за какво говоря и в неговия случай е най-лесния вариант.
polyksena- препоръчвам ти InDesign sRGB. Ти прави каквото щеш, нали знаеш - всички сме мнго отворени...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: ecobo   
Дата:   26-01-11 12:14

Argazki, спри се бе човек! Какво е пък сега това sRGB! Скопяваш 20% от цветовете така. [smilie23]
Ей за това говоря - тоя занаят го работят хора, които грам не са подготвени, просто всеки ден пращат едни работи в различни печатници и си мислят, че това е начина [smilie18]


Последно казвам, после специалистите като гореизказалия се да дават акъл:
калибриране на монитора - задължително.
Всички снимки - в AdobeRGB.
ИнДизайн файл с настойки за RGB - AdobeRGB, за CMYK - EuroscaleCoated v.2, Fogra39 или друг FOGRA съвместим профил. Това последното е важно, за да няма издънки на някои РИП-ове, особено последно поколение.
След като направиш всичко, експортваш в ПДФ. С настройките за експорт на ПДФ-а е малко по-сложно, обикновено вградения пресет Press върши работа, ама пак зависи от РИП-а.

30 бройки са никакъв тираж, Силно се съмнявам, че някой ще ти обърне внимание с такъв тираж. Ще ти се наложи да печаташ на Индиго, което е ОК, но е скъпичко.

конслултирай се с печатарите колко блийдове да оставиш, да не ти се наложи да преработваш всичко отначало.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: ecobo   
Дата:   26-01-11 12:24

compur, на много места го пише, не мога сега да го нямеря, трябва да им изчета целия сайт. Eто едно от местата: http://www.adobe.com/designcenter/creativesuite/articles/cs3ap_colorworkflows_04.html

Какво правиш, ако подготвяш публикация, която ще се печата на различни хартии (коатирани и некоатирани) и в различни печатници, с различни мастила и технологии? Кой ЦМИК профил ползваш? [smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: didesignbg   
Дата:   26-01-11 12:29

абе те адоуб ще ти препоръчат и профили да ползваш, ама я питай печатаря какво се случва на всеки прикачен цмик профил [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: Argazki   
Дата:   26-01-11 12:43

Ами ако снимките са правени с dslr, на който не му е променена фабричната настрайка сРГБ в АдобРГБ нищо не скопяваш. Пък и снимките доколкото разбирам са 13х18,дори твоето явно опитно око не би направили разлика. Сега ако искаш да се покажеш че много ги разбираш цветните настройки,ако искаш да си подърпаме сутиените...
Ми що не го посъветваш да работи в ProPhoto RGB тогава, там цветовата гама е още по-богата...?
Съветвам го за sRGB понеже не става въпрос за FineArt а за някакво си каталогче и с sRGB дори най-скапаната хартия се справя.
Аз лично работя в АdobeRGB за печат на снимки в голям размер, а за интернет ползвам sRGB и засега не се оплаквам нито от скопени цветове, нито от разлики в цватовете...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: n1x0n   
Дата:   26-01-11 12:47

Ами ако снимките са правени с dslr, на който не му е променена фабричната настрайка сРГБ в АдобРГБ нищо не скопяваш.

Човек, спри се... наистина...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: deyan_dimov   
Дата:   26-01-11 12:48


Той и печатаря ако може да ти каже какво се случва с файловете - рай щеше да е...

Обикновено на печатарите им викат машинисти...[smilie18] И хабер си нямат от нещо друго...

Не е за 2 минути с постове да обясниш нещата.

Повечето хора си мислят че е проста работа. Проста е - само че докато се уточни колко точно е проста отиват няколко палета с хартия [beer]

Ако снимките са w sRGB не е нужно да се конвертират към адоубРГБ. Те по "гамутлии" няма да станат. Могат и сРГБ -> смик да се конвертнат направо.

Аз лично не бих си правил експерименти да пращам РГБ ПДФ към печатниците.

Това да не е интернет - качваш и после ако не ти хареса сменяш.

Методът проба-грешка е доста скъп при (само)обучение по предпечатна подготовка...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: compur   
Дата:   26-01-11 13:12

екобо, честно казано, досега, не ми се е случвало да печатам една и също издание на коутед и ънкоутен и то в различни печатници. по този казус не мога да взема отношение.
но съм съгласен, че снимки, отпечатвани на различни типове хартия, трябва да се подготвят по различен начин. [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: polyksena   
Дата:   26-01-11 13:53

Добри хорица, пак мерси за инфото, само да кажа че снимките са правени с никон д90 който е с sRGB настройки. Размера на цялата книга е 130мм х 180мм и незнам как да почна? Дали да карам всичко на sRGB и накрая да конвертирам към CMYK и да експортна в ПДФ или директно да работя в CMYK среда?! Относно блийдове знам, че трябва да има ама колко? И като не съм избрал печатница как да разбера кое колко и т.н. Не искам проекта да изглежда слаб от към цветове, но не се старая да гоня хипер качествени цветове, все пак цената при печат е много важен фактор за мен!

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: HSGeorgiev   
Дата:   26-01-11 13:53

Argazki написа:


> Аз лично работя в АdobeRGB за печат на снимки в голям размер, а
> за интернет ползвам sRGB и засега не се оплаквам нито от
> скопени цветове, нито от разлики в цватовете...


Амиииииииии, поправи ме ако греша, но в такъв случай спорът ти с Ecobo е просто за спорта [smile]
Ако използваш sRGB само за Интернет (и ти), а за печат използваш АdobeRGB - просто се съгласи с Ecobo, който препоръчва и на автора на темата да използва АdobeRGB за професионален печат [smile] .
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: imitev   
Дата:   26-01-11 14:17

30 демота са си за дигитална машинка (принтер :) )

Избирай някоя фирма за ушите и действай.

Срещни се с тях - те ще ти обяснят кое как да направиш, с какви отпускания и т.н.

Така във форума няма да стане...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: compur   
Дата:   26-01-11 14:44

ето ти едни юнаиц:
http://www.bulged.bg/

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: gyaurov   
Дата:   26-01-11 17:00

След толкова глупости изписани как човека да разбере какво да прави?

1. растерите всичките в цмик (дефолт профилите - не променяй нищо, ако от печатницата не ти го кажат изрично)
2. файла от илюстратор или индизайн и той цмик
3. сейф на пидиеф (high quality print)
4. блийдовете 3мм (това е универсално но варират от 2-5)
5. ползвай добра печатница - булгет, дедракс, джейпойнт (последните ги ползвам за дигитален офсетов печат А3+)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: ecobo   
Дата:   26-01-11 19:20

Айде още един разбирач. [smilie18]
Това "профилите - по дефолт" е ултра тъпо, щото по дефолт ЦМИК профила е американския, а той не става за никакъв чеп [smilie23]


[beer]


Защо да се работи в РГБ: защото всяко конвертиране на ЦМИК профил към друг такъв води до проблеми с цветовете и най-вече с черното. Направи си нещо 100% черно в един файл в ЦМИК и после го конвертирай в друг профил и ще разбереш за какво говоря.

Особено като не знаеш къде и как ще печаташ, РГБ си е направо задължително.

А хубавото на ИнДизайн е че можеш да имаш елементи в РГБ и в ЦМИК, и с различни вградени профили. Програмата се грижи за правилното им конвертиране на изхода, но конверсията от РГБ към ЦМИК винаги е по-безпроблемна, отколкото преконвертиране на ЦМИК в друг профил.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: imitev   
Дата:   26-01-11 20:07


Ако накрая и резултатът е добър като за 1ви път - работата ще е добре!

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: printface   
Дата:   26-01-11 21:35

Всъщност въпросите ти са доста и за това ще ти отговоря в смисъла на процеса или т.н. добра производствена практика:
1. Като схема процеса е следния: дизайн - предпечат - експорт за RIP - печат. Това е много сложен процес и зависи от технологиите които ще избереш. Например, при добрите рипове и дигитални машини е ДОПУСТИМО файловете да са в RGB, но при касическия офсет това е НЕДОПУСТИМО.
2. За да имаш добър дизайн е препоръчително монитора да е калибриран. Но това не е НИКАКВА гаранция, защото точните цветове зависят и от околната среда: осветеност, цвят на стените, разположение на монитора спрямо други източници на светлина и т.н.
3. Ако имаш наистина сериозни намерения за работа в тази област е добре да си купиш цветни скали, например PANTONE PLUS SERIES CMYK. Те ще те ориентират какви цветове да очакваш и как да ги зададеш.
4. За предпечат е добре да използваш InDesign, защото можеш доста бързо и лесно да оправиш грешки в цвета и на текста и на графиките, както и на самия дизайн. Освен това накрая може да запишеш целия проект в отделна папка, заедно с шрифтове, свързани файлове и профили и ако се наложи от печатницата да ги дооправят. Това е много по-лесно и ефективно отколкото да се редактира PDF. По стандарт би трябвало да ползваш bleed 3 mm и наборно поле 5 mm.
5. За RIP и печат нещата са вече в дейността на печатницата и от там трябва да ти ги обяснят. На практика няма две печатници, които да работят по един и същи начин.
Това, което е НАИСТИНА важно за теб се нарича ЦВЕТНА ПРОБА. Добре е да го получиш от печатницата, но може и от друго място. Така печатаря ще знае какво се очаква от него, защото качеството на офсетовия печат зависи от МНОГО неща, които частично могат да се компенсират в процеса на печатане.

За да няма излишни дискусии ще кажа, че се занимавам професионално с печат повече от 15 години, имам собствена печатница и познавам в детайли процесите за печат от недписи върху химикалки, през каталози до банери и сертифицирани цветни проби. Имам и калибратор.
И между другото - това е ФОТОГРАФСКИ форум, а ти задаваш въпроси за предпечат...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: gyaurov   
Дата:   26-01-11 21:50

ecobo разбирачът си ти
1. сложи си в индизайна РГБ изображение, дай префлайт и кажи дали гърми
2. конвертирай си едно изображение от американския към европейския профил и обратно и виж колко малка е разликата

вероятно си си печатал снимките на принтери за 5-50 бона, които искат РГБ изображения за да успеят да се оправят, а от ЦМИК профилите им става лошо

И поста ми не е някакъв урок по предпечат, а просто обяснение как да не се объркаш яко.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: ecobo   
Дата:   26-01-11 21:53

printface, имаш доста верни "отговори", но на 1-вия имаш непоправима двойка [smilie24]

1. false
2. true
3. false
4. true
5. true


По 1-вия въпрос: Ако работиш с ИнДизайн ЦМИК-ването може да стане на изхода и това е по-практичния вариант, особено за големи публикации и такива, за които не се знае къде ще се печатат. Почти всички съвременни РИП-ове, които могат да цветоотделят доректно от ПДФ могат да конвертират коректно РГБ цветове в ЦМИК.

Да, това наистина е форум за фотография, но това не пречи някои да имат повече от 15 години сериозен опит с тая материя, àко и да нямат печатници [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за предпечат?
Автор: ecobo   
Дата:   26-01-11 21:57

gyaurov, пак се изказваш неподготвен и с предположения, а това не говори добре за теб [smilie25]

Объркахте девойката, опитвайки се да разбирате от нещо, което ЯВНО не разбирате, въпреки, че го работите. Горкò на работодателите ви [smilie18]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »