Теми - forum: Фотография

DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mugen    Дата:   24-01-11 17:34 Sony alpha 580 vs Sony alpha 55 vs Canon EOS 60D vs Pentax K5 vs Nikon D7000: K5, D7000 and A580 come first The five bodies selected for this review represent the latest developments in APS-C sensors. They all possess high-definition figures, with 16 megapixels packed on the sensor and even 18 for the EOS 60D. These cameras also have another point in common: they all display very wide ISO latitudes, ranging from ISO 100 to 12800, 25600, and even 51200 for the Pentax K5. On the spec sheets at least, these figures are impressive, and suggest avery good behavior in low-light environments, perhaps better than for some “ancient” full-frame bodies. First we will analyze these cameras’ DxO Use Case scores to see which tendencies they reveal. We will then dig deeper in our examination of the SNR and dynamic range metrics that are crucial to this study. And since these APS-C sensors are new, it is legitimate to ask how they compare with their predecessors… and with full-frame sensors. DxOMark

Re: DxOMark review for APS-C camera 2010

Автор: mitakabs    Дата:   24-01-11 17:48 Нека спора започне СЕГА!

Re: DxOMark review for APS-C camera 2010

Автор: mugen    Дата:   24-01-11 17:51 всичко е според очакванията, само дето тестваха a580 с година закъснение

Re: DxOMark review for APS-C camera 2010

Автор: the_drug    Дата:   24-01-11 17:56 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C camera 2010

Автор: CyberGene    Дата:   24-01-11 18:13 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C camera 2010

Автор: victory13    Дата:   24-01-11 18:14 не ми дреме не трябва ли да е камери

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mugen    Дата:   24-01-11 18:16 вече е сензор

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: Alex-dan    Дата:   24-01-11 18:17 Минимализъм

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: Alex-dan    Дата:   24-01-11 18:26 А иначе още при излизането на канонския 18 мп си говорехме, че отговора на Никон и Сони като сензор за начало ще е камери с 16 мп но с по-добри показатели при другите параметри и беше въпрос на време...

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: jivkojj    Дата:   24-01-11 19:27 Абе можеха от сони/никон да не се изхвърлят толкова с мегапикселите. Как щеше да ми пасне един Д7000 с новия сензор, но 12 до 14 Мпиксела

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: the_drug    Дата:   24-01-11 19:34 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: kapitancho    Дата:   24-01-11 19:43 Майтапът е как заради полупрозрачното огледало, А55 изостава :)

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: the_drug    Дата:   24-01-11 19:51 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: steeens    Дата:   24-01-11 19:53 Само на мен ли ми се струва, че К5 води по всички показатели?

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: CyberGene    Дата:   24-01-11 19:57 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mugen    Дата:   24-01-11 20:00 kapitancho написа: > Майтапът е как заради полупрозрачното огледало, А55 изостава :) Майтапът е как въпреки полупрозрачното огледало пред A55 има само 3 APS-C апарата и всички останали са зад него

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: Alex-dan    Дата:   24-01-11 20:23 Разликата беше в базовото ИСО, до колкото си спомням.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: karan4o    Дата:   24-01-11 20:34 Тестове от ръка, да пипнеш камерата, да я почувстваш, след това да си отвориш конвертора и да сравняваш. Тези тестове от сайтовете са пълна глупост и реклама... ... но май Пентакс са направили хубава камера Публикацията е редактирана (24-01-11 20:36)

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mugen    Дата:   24-01-11 20:44 и за кой е рекламата всъщност

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: karan4o    Дата:   24-01-11 21:05 Тук не знам, но по принцип тези сайтове лобират все за някой... де да знам

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pumabg    Дата:   25-01-11 10:44 Колеги не забравяйте, че говорим само за матрици и то при определени лабораторни условия Съвременните апарати са много повече от едни фото диоди … За оптика пък да не говорим…

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: digitalgab    Дата:   25-01-11 11:17 Е да, но тук има тест с оптика и при реални условия, хората са сериозни и пак същите суперлативи. Значи е така. Публикацията е редактирана (25-01-11 11:18)

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: hotsnail    Дата:   25-01-11 11:37 Да а през 2011-а Сони ще излеят поне колкото през 2010 иновации на пазара. Догодина Канон може и да ги няма в класацията освен ако 70Д не е със 25 мп сензор на Сони. Публикацията е редактирана (25-01-11 11:38)

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pumabg    Дата:   25-01-11 12:32 Ако трябва да съм честен ще кажа, че Пентакс направиха добро тяло, но в днешни дни това не е достатъчно! За мен имат слаб маркетинг! Ако някой от вас е държал К-5 ще разбере за какво говоря .. Трудно бих повярвал, че някой който до сега е снимал с Никон или Канон би купил К-5! Не може да направиш тяло, което е с размери на Д3100 на цена по скъпа от Никона и Канона и да очакваш добри продажби! Има толкова много маркетингови трикове, че не ми се говори. Най малкото трябваше да направят тялото по голямо за да подчертаят по високият клас спрямо Д7000 или 60Д … В крайна сметка те нямат по висок клас кропка! Умението за правилно позициониране на продукта показват Никон от години и това е неоспоримо! Колко добър ход само! Накараха всички да мислят, че Д7000 е по висок клас от Д90 и повечето клиенти се хванаха. Всъщност Д7000 си е абсолютен наследник на Д90 само че с голяма разлика в цената! Ако това го бяха казали в началото, кой щеше да даде за ново Д90 700лв. отгоре? Самата цена също не е случайна ! Може би защото се занимавам с маркетинг от години я познах още когато анонсираха апарата.. И това е логично. В крайна сметка разликата тогава между 1400 и 2800 беше голяма и липсваше нещо по средата! Та така ….Продажбите са най важното в един бизнес и не зависят от качеството на стоката.. И ще избързам да отговоря на някой, който пита а какво ме греят продажбите на Никон, че от това зависи какво тази фирма ще предлага за в бъдеще и ще я има ли въобще на пазара! Същото се отнася и за Пентакс! За Цъкнон и Пони не знам те винаги имат вариант да се насочът към принтенето и електронните игри

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: hotsnail    Дата:   25-01-11 12:39 puma не ли нормално новите продукти да идват на висока цена първоначално? А д7000 си е по-висок клас има много готини екстри - АФ системата, възможността за работа със стари обективи, скоростта. Не знам за Пентакс - проблема на Пентакс е като този на Сони ако правят просто хубави апарати могат спокойно да спрат и да се заемат с нещо друго. Трябва им нещо дето да се отличава сериозно. Пентаксите са малки това е предимство - все пак К5 е много по добра машина от Панасоник Г2 а размера е доста близък.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mugen    Дата:   25-01-11 13:08 pumabg кое им е слабият маркетинг на Pentax? Размера не определя цената, защо да го правят голям, това че е по-малък за някой ще е плюс. И много ясно, че ще по-скъпо от другите, и в тая класация се вижда защо. Освен това е Weather Sealed и става за m42 обективи + размера и ето ти 3 причина за някой да избере K-5 пред D7000 примерно, има го и обратният вариант много ясно. Е вярно че Nikon ще продадат 1000 пъти повече d7000 от Pentax K-5, ама тва не значи, че Pentax имат слаб маркетинг. Това не е като нов телефон при, което хвърляш стария, просто C/N имат огромен пазар от клиенти. edit: даже съм забравил стабилизацията. Публикацията е редактирана (25-01-11 13:39)

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   25-01-11 13:33 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: HSGeorgiev    Дата:   25-01-11 13:36 Е, несериозно е да се говори за "лош маркетинг" от коя да е от първите шест производителя - имам предвид Канон, Никон, Сони, Пентакс, Олимпус, че дори и Панасоник. Очевидно е, че работят по дългосрочни програми при това съобразявайки се един с друг при това без да могат да се договарят и синхронизират. Замислете се за промените на класовете, които всеки от тях предлага, но се замислете в контекста на промените на неговите преки конкуренти, и би трябвало да разберете, че нещата сигурно са по-сложни отколкото ние ги виждаме Дали имали Пентакс лошо маркетинг, защото не насочвали К-5 към сегмента на D7000 и 60D, пък бил по-скъп ... Ами очевидно пазарните специалисти на Пентакс са решили, че вместо пряко противопоставяне е по-изгодно за тях да позиционират модела точно по този начин... И ако в следващата година няма очевидни и брутални провали на някой на този пазар, то няма и как да знаем ние дали са били прави - можем да имаме някакво мнение само ако можем да надзърнем в счетоводните отчети на фирмата догодина Това от тук да говорим, че който и да е модел на тези шест или седем производители е със слаб маркетинг и все едно да говорим, за някой пилот във F1, че е слаб шофьор щото там не печели състезания - самият факт, че е там обаче го поставя сред най-добрите Та забележката за "лошия маркетинг" на Пентакс е малко като в кръчмарски разговор за световната политика и Восточний въпрос по времето на Ботев

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   25-01-11 13:39 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mbs    Дата:   25-01-11 13:51 пефото01, ти си специален случай А колкото до маркетинга - някои го изучават в университета, а за маркетинг отделите на големите корпорации можем само да си фантазираме защо това или онова... Та в тоя смисъл: за азиатците едно компактно тяло е по-добър вариант; за пътуващите и носещи чанта на рамо - също; за зависещите от атмосферни условия - защитите са в +; за снимащите на улица - колкото по-компактно - толкова по не се набива на очи. Никой не обича да го мериш с базука между очите... и т.н... Публикацията е редактирана (25-01-11 13:53)

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pumabg    Дата:   25-01-11 14:55 Добра логика Георгиев та чак световната политика оправи … Това че ти конкретно не разбираш от маркетинг и с проста логика се опитваш да вадиш изводи е нормално …Особено в такава държава, като България. Разбирай тук всеки е Бербатов, Фергюсън и Вандерсар в едно …Всички разбират от футбол… Във всяка една друга област е същото! Логиката ти разбира се отговаря на твоето вътрешно усещане, но не ти дава възможност за отговор по темата! Единственото правилно нещо, което каза от тоя бълкоч е че винаги трябва да се съобразяваш с конкуренцията ! О да и точно това Пентакс не са направили! Това е въпрос на надлъгване, както спрямо клиентите, така и спрямо другите марки. Правилата на играта се диктуват от най големите! И ако искаш да откъснеш поне малко от техният залък трябва да се съобразяваш… А начини колкото щеш … Примера с К-5 е много добър и може да се напише в някой учебник по маркетинг! Имат един добър продукт определено! От тук на татък зависи как ще го представят на целевата група и какво внушение искат да постигнат у тях. Защото едно от основните правила при продажбите и маркетинга е че хората не купуват дадена стока защото им трябва а защото имат нужда да задоволят вътрешните си потребности /психологическа нужда/. При жените това е най видимо … Ако Пентакс бяха направили по голямо тяло с повече изнесени копчета с тази картинка щяха да се конкурират не с Д7000 а с Д300s! А разлика е голяма! Най високите класове кропове на Никон и Канон са вече на по 2 годинки … Сега беше възможността Пентакс да изкарат едно висок клас тяло, което да накара някои да се замислят за смяна на системата ! А те какво направиха? Тяло което явно е в класа на Д7000 и 60Д въпреки кихането на dpreview да ги сложат в по високият клас … И така излиза, че К-5 е най скъпият от горе споменатите апарати! Според теб това разумно ли е ? Предвид пазарният дял на фирмата? Накрая на първият ми пост подметнах и за нещо друго. Всяка от изброените фирми се различава много една от друга, както по вид дейности, така и по финансови възможности. Сони могат да си позволят агресивна политика за продажби, защото са пълни с кинти и фотоапаратите им заемат доста малка част от цялото производство. При Пентакс нещата са на другата крайност. Фирмата се занимава основно с оптика и фото техника и въпреки съюза със Самсунг за тях е жизнено важно да продават ! За това спецовете от маркетинг правят класове, модели, виртуални разделения на групи и др. Защо смяташ, че няма страхотна оптики например едно 12-200 на 2.8 със стабилизация? Много ясно, защото тогава никой няма да купува други обективи. Забележи колко хитро даже в най високият клас на Никон например нямаме идеалният ДСЛР! Д 3S царя на мрака, но има по лоша картина от Д7000 даже! Д3х най добрата картина на пазара, но със слабо ИСО ! Целта е маркетинга да диктува мисленето на консумента а не обратното! Та така Георгиев … А по логиката /общата/, която изкара всичко що е титулувано не може да прави грешки …А не е така и има много интелигентни хора, фирми, премиери , които всеки ден грешат! П.п Има един единствен начин обаче да ме убедиш в правотата си, че действията на Пентакс са премислени! Като ми кажеш каква именно е тяхната маркетингова политика! Може и с простички думи, но с някаква логика от две три стъпки!

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: kapitancho    Дата:   25-01-11 15:03 Пума, Хотснейл добре е описал няколко сериозни разлики м/у Д90 и Д7000. А те определено са важни. Аз лично, направо се родих, откакто мога да ползвам режим А с ръчни обективи. Направо се чувствам бял човек. Разбира се, не са и толкова далеч един от друг като модели, но определено Д7000 е с едно ниво по-висок клас от Д90 и почти едно ниво по-нисък от Д300с.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mbs    Дата:   25-01-11 15:23 @Pumabg, ако ти се чете от извора: http://photo.net/photographer-interviews/ned-bunnell/? само извадка: Do you feel that Pentax is able to sway or influence the market? The K-7 is a good example of our niche. Our engineers and everyone in the company really believed that there’s no need to build an advanced SLR and make it the size of a giant SUV. An advanced SLR can be really small, the ergonomics can be really well thought-out, and deliver a camera that’s comfortable to use. Our Limited lenses, the small compact prime lenses we produce, are another example of how we think differently and understand the needs of the photographers. We’re producing these products because we think that’s what a lot of customers and photographers want. Does that influence other companies? I think it probably does, but we’re not doing it to influence other companies. We’re doing it because this is the way we think photography should be thought of and these are the tools we think will resonate with the people we want to do business with...

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pumabg    Дата:   25-01-11 15:40 Прекрасни думи! Но всички фирми твърдят, че се съобразяват с нуждите на своите клиенти … Нима Никон и Канон не търсят мнението на професионалните фотографи? Проблема е точно в тези думи, които прочетох! Пентакс искат да бъдат различни! Това е голяма грешка според мен! По голямата част от хората, които не се занимават сериозно с фотография не са склонни да дават по 2200лв за тяло. Тези които биха дали трябва да признаят, че до сега са били глупави да мъкнат никонските и канонски тухли и да преоткрият малкият Пентакс… Мдаа… Хубаво е да се мечтае, но боли като паднеш на земята … К-5 трябваше да струва най много 1800лв. и щеше да убие пазара …но и самата фирма, не заради ниската цена а заради продажбите на останалите си модели …

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pganev    Дата:   25-01-11 16:00 pefoto01: "Пентакс разчитат на тясна група фенове,които вдигат в култ малките размери на техниката. Така оскатиха К-м и К-х и направиха неприятни за пипане К-7 и К-5 в излишно малко телце с големи претенции." Това си е ли4но твое мнение. Сигурен сам, 4е мнозинството биха предпо4ели "малките размери" пред китуците на Никон и Канон.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: kapitancho    Дата:   25-01-11 16:04 Аз съм си Никонаджия, но не бих отказал едно компактно Пентаксче с палачинките 15/4, 21/3.2, 40/2.4 и 70/2.4.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: clipse    Дата:   25-01-11 16:09 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   25-01-11 16:09 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mbs    Дата:   25-01-11 16:14 @Pumabg, щом се занимаваш с маркетинг, значи си наясно с понятието "ниша" нали? За това става дума. Или покриваш целия спектър, или избираш твоята специфична ниша. Различна философия - различен подход. Няма място за сравнение, няма и смисъл. Ето пак малко в тоя смисъл от "извора": IR: Pentax has a very loyal following of old-line photo enthusiasts, thanks in part to their history of excellent optics and cameras with solid build at affordable prices. By all appearances, many if not most of these loyal fans have now made the transition to digital with the company. How will Pentax attract new users to their SLR platform, and compete with the giants like Canon, Nikon, and Sony? What comes next? Bunnell: First off, the notion that you can be successful in business just by a market share metric is not necessarily the way Hoya has been approaching the marketplace. A good analogy is looking at the success of Apple. They have a fairly small market share. So, our attitude is we don’t need to take on our competitors so much. We have products that are defined for a specific user. We have unique offerings such as our Limited lenses. We're doing things differently such as offering the K-x in colors. We're coming out with nice designs such as the i10 and H90, so we're going to focus on how we think photography should be viewed, and if we can be successful as I think is evident by the K-x, we will be able to grow our market and expand beyond our core Pentaxian base, and do it in a way that is profitable, and that's not really saying that we're going to do this at all costs, or do this to achieve some arbitrary market share number... Ако ти се чете целия текст: ТУК

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: nositel    Дата:   25-01-11 16:15 На системата Pentax точно размера на К-5 и е "проблема" .

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: Alex-dan    Дата:   25-01-11 16:17 Аз като съм свикнал с Д300 и всички по-малки ми изглеждат странно. Естествено, има и значение какви обективи ще се закачат. Виждал съм 100mm макро на Пентакс и на малък апарат е ок, но 105 ВР на тяло като Д5000 просто не стои добре, Д300 дава стабилно усещане с него, особено като се закачи и СБ-800 примерно отгоре. Не си представям тая постановка с малко апаратче, да не говорим вече за размери на телеобективи или някое 70-200 2,8...

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   25-01-11 16:22 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: CyberGene    Дата:   25-01-11 16:22 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mbs    Дата:   25-01-11 16:28 "разни хора, разни идеали". Така е На който не му харесва един размер, избира друг. Светът е голям и корпорациите дебнат отвсякъде

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   25-01-11 16:31 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mugen    Дата:   25-01-11 16:31 Автор: mbs "разни хора, разни идеали". Така е На който не му харесва един размер, избира друг. Светът е голям и корпорациите дебнат отвсякъде Публикацията е редактирана (25-01-11 16:35)

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: digitalgab    Дата:   25-01-11 17:19 http://www.imaging-resource.com/PRODS/K5/ZURTOP.JPG

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: HSGeorgiev    Дата:   25-01-11 18:23 pumabg, не зная как четеш приятелю, но идеята ми беше точно в това, че е смешно да се сравняваме с хората, които наистина управляват от достатъчно дълго време голяма корпорация и продават тези продукти от десетилетия Относно "международната политика" - мисля, че е ясно какво имам предвид с фразата "кръчмарски спор" Много сте добри маркетолози, предполагам Аз, както и по-горе съм написал, изобщо няма намерение да критикувам хората, които правят наистина това за което вие си фантазирате. Виж - когато можеш да ми покажеш, че за период от повече от пет години си управлявал успешно корпорация с мащабите на PENTAX Imaging ще се съглася, че тези от управлението на Пентакс са лаици и профани, а пък ти разбираш нещата по-добре от тях Айде, и не се приемайте много на сериозно и умната с маркетинга

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: jorro_z    Дата:   25-01-11 21:58 Уважаеми колеги, Тъй като съм пентаксианец, и мен естествено ме вълнуват новите модели на фирмата. След излизането на К-р и съответно К-5, ми се отдаде случай да подържа в ръката си и двата модела. И тук забелязах нещо, което ме накара малко да се замисля относно ергономията на телата. К-5 не ми е много удобно. Още от к-7, все ми се струваше тялото малко и леко неудобно за държане. Когато за пръв път пипнах К-р, което е още по-малко тяло, странно - но ми беше по-удобно да го държа. Някакси грипа по-добре запълваше ръката ми. Тогава се замислих - е, как така, по-ниския клас тяло да е по-удобно от по-високия... Всичко това, разбира се, се разсейва в мига, в който се сложи грип на К-5 (К-7). Просто няма такава ергономия! Тялото с грипа толкова добре пасва на ръката ми (която не е от най-малките), че просто не ти се иска да го оставиш дори за миг. И тогава ми светна - ами ако е нарочно? Никак не е трудно да се направи тялото така, че да ти е добре и без допълнителен грип. И ти, замисляйки се - казваш си: Ми не ми трябва и грип... А така - изведнъж разбираш, че не става работата без грип - и си го купуваш. Елементарно - още едни парички влизат във фирмата. На фона на 2200 лв, 300/400 лв за грип се прежалват... но умножени по броя на хората, стават много. Тук специалистът по маркетинг да се изкаже, тая политика дали е логична, или не... По този начин индиректно се отговаря и на "позиционирането" на апарата, като висок клас. Поначало допълнителния грип е по-скоро индикация, че тялото е във по-висок клас. Канон 1000д, Никон д3000 и Пентакс к-м нямат опция за грип, те са позиционирани в съвсем друга ниша. От друга страна, ако се погледнат статистиките, лесно се стига до извода, че най-печелившата стратегия (подчертавам, ОСОБЕНО за по-малка фирма), е именно ниския и средния клас. Логиката е следната: Начинаещите (които са огромната част купувачи) обикновено се насочват към нисък клас тяло, и китови обективи. Тук определящо за успеха е ценовото позициониране. Т.е. гони се максимално ниска цена. Пефото, ти помниш ли когато излезе К-м, че беше най-евтиното тяло измежду конкурентите в тоя клас? След като начинаещия се усъвършенства, в него се заражда желание за нещо по-добро, и тогава се минава на средния клас. В същото време, дори начинаещи с по-добри финансови възможности започват именно оттук. И тук вече фактора "успех" е друг - кой модел ти дава най-много, за парите си. Особено за човек, който вече е осъзнал сравнително добре какво му трябва (или какво иска), и дори е готов да премине в друга система, ако средния клас в тази система му дава повече, отколкото средния клас в неговата. Разбира се, има твърде много различни параметри, по които може да се даде оценка кое тяло дава най-много за парите си. Така че, тук е много трудно да се даде еднозначен отговор, кое тяло в средния клас е най-добро. Въпрос на гледна точка и потребности. Някои искат само и единствено бърз автофокус, други искат добра динамика, компактност, защита от атмосферни условия... Трети пък искат среден клас тяло, на което пише Никон. Хора всякакви. И в крайна сметка, след средния клас, твърде малък брой хора преминават на още по-горен клас - от статистическа и финансова гледна точка, те са нищожен процент, но от маркетингова - високия клас тела дават престиж на марката. А както добре знаем, огромна част от начинаещите си купуват нисък клас Канон или Никон, само защото са чували, че тия марки са най-добри, въпречки че точно в ниския клас може да са по-зле от останалите... както и да е. Според скромното ми мнение, хората, избрали марката Пентакс, са направили осъзнат избор, и то именно Пентакс, поради ред причини. И пак според скромното ми мнение, в тези ред причини въобще не влиза точно размера на тялото като основополагаща. Възможно е това да е фактор, но не и най-важния. Най-важните фактори са други. За мен, индикацията за успеха/неуспеха на марката е едно (донякъде) сравнение с Олимпус. Преди няколко години, Пентакс и Олимпус имаха почти еднакви пазарни дялове, при ДСЛР имам предвид. Олимпус изгубиха пазарния си дял там, но пък се ориентираха към безогледалните камери, в което няма нищо лошо. Панасоник също имаха известен пазарен дял в ДСЛР, и те го изгубиха. Е, слава богу, Пентакс все още запазват своя пазарен дял, дори леко се е повишил през последните 2 години. Леко. Но на фона на силно агресивната конкуренция между Канон, Никон, и вече Сони, смятам това за успех. Така че, явно Пентакс наистина са успели да заемат/запазят една ниша, и това говори добре за маркетинга на фирмата. Евентуално, може би с течение на времето тази ниша ще се разширява, но това предстои да го видим... Освен, разбира се, ако не ги погребем... пак. За около 10-ти или 11-ти път, мисля...

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: digitalgab    Дата:   25-01-11 22:44 Ако апаратите бяха проектирани даже наполовина от маркетинговия отдел, те щяха да са и наполовина фотографски инструменти. За щастие, има марки които си държат на традициите. Например, никога да не правят обективи с пластмасово дъно.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   25-01-11 22:48 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: digitalgab    Дата:   25-01-11 22:50 А Пентакс имат ли?

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: darksorrow    Дата:   25-01-11 22:52 имат. но по-веселото е как някои хора още не са си купили новия апарат и вече оревават света как предната им марка е малоумна и недоносена, нищо, че допреди 2-3м са се кълняли в нея и пермантно я препоръчвали във всяка втора тема. фън и забава

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   25-01-11 23:14 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: siluet23    Дата:   25-01-11 23:20 darksorrow каза го много точно .... Пентакс правят страхотни тела и страхотни обективи ..ако на някой не са му удобни к-7 и к-5 мисля че е суета ...ергономията е много добра ...снимал съм с никон които също лепнат готино ...Пентакс ми дава абсолютно всичко от което имам нужда . мисля че на които не му стават снимките с пентакс няма да стават с нищо.. ни с канон ни с никон ...и да обвиняваш за това системата или оптиката е глупаво като се има предвид че досега фотографите са правили шедьоври с далеч по куца техника ..к-5 и д7000 да се състезават също е излишно понеже телата се препокриват ...всичко е въпрос на предпочитание и на налична оптика ... а маркетинга е за специалисти ..макар че в този форум има много такива...за маркетинга на пентакс са мислили много преди вас и хора които са много повече в час .. отнасям се с респект към всички марки и с удоволствие снимам с тях като имам под ръка ..но моята система е пентакс и с всяко следващо тяло разбирам че и занапред така ще бъде поздрави

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: darksorrow    Дата:   25-01-11 23:21 не, нимо'а повече само се надявам и в каквато там ти е професията да не си на нивото, на което си способен да анализираш хората. за твое добро е ((((((: пп. - това към по-горния пост. Публикацията е редактирана (25-01-11 23:22)

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   25-01-11 23:26 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   25-01-11 23:34 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mbs    Дата:   25-01-11 23:49 Абе ти това не го ли писа на предишната страница

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: vgramatikov    Дата:   25-01-11 23:50 Канон 7д 35 1.4 85 1.2 17-55 2.8 ИС 70-200 2.8 ИС 2 300 2.8 ИС Не искам много....

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: siluet23    Дата:   25-01-11 23:57 pefoto01 за мен дали ще купя к-5 или д7000 е едно и също ..има противоречие в думите ти ...защото ако погледнем логиката говори истината ..ето- ти снимаш репортаж искаш да си купищ д7000 за целта д7000 е равен с к-5 но кои репортер снима с пентакс затова ти ще минеш на никон намеквайки че пентакс не стават за репортаж купуваш същото тяло с същите възможности но с друга марка разбирам ако купиш д700 или д3 да кажеш че пентакса е далеч от истината и целта но тук говорим за еднакви по функционалност тела ..за ергономоята ако пипнеш к-5 с грип съм сигурен че ще ти хареса .. а за това че к7 шумял мога само да кажа че шуми по малко от 50д и д300 в рав (лично проверено) имаш хувави стъкла и ще загубиш доста пари докато смениш обективи тяло светкавици и т.н и това само щото не те кефи политиката на пентакс .... снимаме различни неща но и при двама ни е важен фокуса ..от к20 до к5 има голяяяяма промяна повярваи ми ...фокуса цепи особено с тоя сдм каде го имаш ти ..оня ден снимах с такъв но ти си решил и аз с най-топли чувства ти пожелавам да запълниш липсите си и да правиш готини снимки ...тъкмо ще почерпиш между другото съгласен съм с теб к20 за твоите нужди на слабо осветление е бавен .

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   25-01-11 23:58 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   26-01-11 00:08 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mbs    Дата:   26-01-11 00:15 Бе каква жълта крушка, човече ... в ЕС след някой и друг месец всички минават на енергоспестяващи...

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: siluet23    Дата:   26-01-11 00:17 брака и проблемите с фокуса ги оправиха с първия фърм още ..но не знам как е бързината на д7000 не съм го виждал още даже ама един приятел ще го взима и ще вида как е .. а за това че пентакс не стават за репортаж - обзалагам се че какъвто репортаж направиш с д7000 такъв ще направиш и с к-5 ако обективите са подобни като параметри извиняваи ако ти се струва че се заяждам но просто не приемам думи като "пентакс не става"

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: darksorrow    Дата:   26-01-11 00:17 http://www.threadbombing.com/data/media/2/Shocked.gif

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   26-01-11 00:20 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   26-01-11 00:27 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: siluet23    Дата:   26-01-11 00:35 ти беше решил да сменяш системата преди да излязат на пазара телата с амо ги бяха обявили и тук таме имаше оскъдни ревюта ... и да ...мисля че е нормално едно тяло като се продаде да се пускат нови фирм-ове които да оправят или подобряват поведението на телата ...скоро пуснаха нови фърм-ове даже за к200 и к20 ..а на к-7 имаше осезаема промяна в бързината на фокуса след ъпдейт на фирма...за зацапаните камери си прав ...но пентакс подменя всяка такава с нова .... та хонда заради 10 автомобила изтеглиха 400 000 коли от пазара ....това е производство разбира се че е нормално и евала на пентакс че пишат все още нови алгоритми за старите си тела и ги предоставят на ползвателите им Публикацията е редактирана (26-01-11 00:36)

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   26-01-11 02:17 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mbs    Дата:   26-01-11 09:34 Много съм добър на офроуд. Затова си купих си Опел. Всъщност, купих го, защото беше най-евтиният на пазара. Обаче... не става за офроуд. Ходих да гледам новото Голфче. Май ще ми върши работа. Продадох стария Опел за по-малко, отколкото съм го купил нов. Мразя Опел... Всяка прилика с действителни лица и събития е случайна :)

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   26-01-11 15:00 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: дидибаев    Дата:   26-01-11 15:55 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: digitalgab    Дата:   26-01-11 16:33 През 90-те години Пентакс, правеха серията Z - Z-1/1p, Z10 които си бяха кютюци по големина. С такъв в ръцете, можехте без съмнение да изглеждате много авторитетно. Това че решиха да намалят размерите, но не за сметка на възможностите е обмислен ход. Всичко е наред. Публикацията е редактирана (26-01-11 16:42)

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   26-01-11 16:57 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: mbs    Дата:   26-01-11 17:14 @digitalgab, z1 е мъниче редом до PENTAX 67 http://farm3.static.flickr.com/2166/2097097507_7b1b546c9e.jpg

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: digitalgab    Дата:   26-01-11 17:20 То и това не изглежда особено голямо: http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/39/pentax-645d.jpg

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: clipse    Дата:   26-01-11 17:33 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: jorro_z    Дата:   26-01-11 19:06 Абе, то като гледам, 645д спрямо К-р разликата не е много повече, отколкото да речем Д3 спрямо Д3000: http://www.photoscala.de/grafik/2010/Pentax-645D-mts-02.jpg И още, лентов среден формат - 645ІІn срещу К10: http://www.pentaxforums.com/forums/attachments/pentax-news-rumors/48342d1259413706-pentax-645d-relea Та, ето ги класовете при пентакс, в края на краищата (Висок, среден, нисък): http://i.pbase.com/o6/93/723093/1/128720691.ctTbvshU.PENTAX645DK5kx.jpg http://www.photoscala.de/grafik/2010/Pentax-645D-mts-01.jpg

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: Alex-dan    Дата:   26-01-11 19:27 Аз се ужасявам от ДСЛР-и като Д3000, признавам си, просто вече не ги възприемам, а като си помисля, че ФЗ-50 на времето ми се струваше сериозна машина. Човек като свикне един път и си намери тялото дето му прилепва и край... Примерно на А700 на муген се чудех къде да си дяна пръстите с това ниско/широко съотношение, докато приятелката ми като го хвана и вика, това е най-удобния апарат

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: pefoto01    Дата:   27-01-11 01:27 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Re: DxOMark review for APS-C sensor - 2010

Автор: sauron69    Дата:   27-01-11 11:09 за 645Д

Авторът е затворил собствената си тема.