Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 
 Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: MarinY   
Дата:   23-10-10 18:43

Като човек, ходещ с три чифта очила, за всякакви случай, разчитам изцяло на автофокусната система на камерата.
Но,
напоследък почнаха да ме глождат "едни съмнения" и си взех Spyder Lenscal, за да спя спокойно ... [smilie3]

Отне ми няколко часа, за да мина през всички обективи, които ползвам и резултатът е:

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: MarinY   
Дата:   23-10-10 18:44

Ако копирате снимките си до формат А4 и ги пускате с размер за WEB, нямате нужда да четете нататък ...

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: MarinY   
Дата:   23-10-10 18:46

Ако сте за по-голям фомат
Задължително
Всички
Си
Направете
К А Л И Б Р И Р А Н Е

(за системата тяло-обектив, имам предвид) [smilie5]



Публикацията е редактирана (23-10-10 18:50)

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: CyberGene   
Дата:   23-10-10 18:58

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: asahi   
Дата:   23-10-10 19:04

Стойността на отклонението фронт/бек е в някаква сложна функция от разстоянието. Трябва да се калибрира за дистанцията, на която ще се снима. Нещо като прострелване на снайпер.

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: mugen   
Дата:   23-10-10 19:11

И аз съм го забелязал това, за което Кибера говори с Minolta 50/1.4, на мин. фокусно едно, на 2-3 метра друго.

И това е твърд обектив [smilie8]

Може би се дължи на фокусната система тип 'отверка', знам ли [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: MarinY   
Дата:   23-10-10 19:13

Четейки в мрежата, има и такъв вариант. Не случайно се подчертава, че тестът се прави на разстояние "мм Х 50". Истината е, че това е малко далеч и при по-тъмни обективи, трудно се отчита ДОФ-а. Няколко по-сериозни "тестери" препоръчват Х30-40, което е вече достатъчно близо, но не е в диапазона "на едрия план".

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: stzz   
Дата:   23-10-10 19:21

И сега какво!?!
Една микро призма, срещу цялото техническо и технологично съвършенство!
[smilie5] [smilie18] [smilie5] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: didesignbg   
Дата:   23-10-10 19:36

никонски неволи[smilie18]
неслучайно бекфокуса стана популярен след излизането на д70[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: Alex-dan   
Дата:   23-10-10 19:42

Аз настройвах фино 105/2,8 и 35/1,8 - наблюдението ми е, че имаше ефект на всякакви разстояния. Даже се изненадах, понеже очаквах като преместя стойностите и да почне да варира резултата... Вариотата не съм ги мъчил много, понеже на тия бленди не съм забелязал да има особена нужда от корекция, особено широкото варио...

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: navy   
Дата:   23-10-10 19:43

Що ли това са неволи на канонци и никонци...

При мен няма такива проблеми [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: Alex-dan   
Дата:   23-10-10 19:46

Е, то Шотландеца още преди време писа, че има настройка на всеки обектив, а знаем, че ползва сериозна техника... Аф тунинга просто е лоша политика да е само на по-високия клас тела, след като производителя не може да ти гарантира 100% винаги перфектна съвместимост... Реално със 105ВР дори не си личеше, че има отклонение, получавал съм доста остри снимки винаги, но сега дори е леко по-добре, докато при 35 1,8 си пролича веднага. Тествах и с 50 1,4 и на почти еднаква стойност и на 3-те обектива дадоха оптимални резултати... Докато пък 70-300 и 18-105 са си ток без корекция, странна работа..



Публикацията е редактирана (23-10-10 19:49)

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: kapitancho   
Дата:   23-10-10 19:48

Фронт/бек фокус се тества на безкрайност на отворена бленда на максимално широкото на обектива. Ако с автофокус вади по-мека картина, отколкото след проби с ръчен фокус, то тогава има проблем. Иначе е възможно и това с разстоянията. Най-гадното е примерно фронт фокус наблизо и бек фокус на далече.

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: didesignbg   
Дата:   23-10-10 19:53

АФ тунинга е лайнян търговски метод, или как да ти продам техника с недопустимо високи толеранси за работеща.
Как преценявате, кой точно елемент не функционира както трябва? Какво правим ако аф точката е отместена от мястото и? Какво точно прави аф тунинга?
Гледал съм аф тунинг на олимпус, беше направо на ниво за инжинери, то не бяха фокусни разстояния, предметни разстояния, фокус точки. Защо? Защото производителите правят 51 фокусни точки, които не фокусират където трябва.
Да си седнат на такованите японски дупета и да си оправят пластмасарляците...

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: CyberGene   
Дата:   23-10-10 20:00

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: deathzone   
Дата:   23-10-10 20:36

Аз проблеми с фокуса нямам, може проблема е в ЗАУ-то.[smilie19]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: vgramatikov   
Дата:   23-10-10 21:17

CyberGene автофокуса на никон в светлинни години пред този на олимпус [smilie3].

didesignbg донякъде си прав но не особено като цяло :)

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: didesignbg   
Дата:   23-10-10 21:18

Нямам си на представа даже, имам някакви впечатления от е3, като скорост нищо особено.
Говоря за хилядите завъртяни опции които имат при настройка и то определено не ласкаво.

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: didesignbg   
Дата:   23-10-10 21:23


http://a.img-dpreview.com/reviews/OlympusE30/images/AFadjust.jpg



[smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: stzz   
Дата:   23-10-10 21:27

"Говоря за хилядите завъртяни опции които имат при настройка и то определено не ласкаво."


Мдааа!
Преди бая време бях писал че хардуера е на границата на възможното.
Туй горе май означава че същото вече може да се каже и за софтуеретооо![smilie5] [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: vgramatikov   
Дата:   23-10-10 21:27

От моя опит до сега мога да кажа ,че телата с най-добър аф който съм ползвал за д300 и 7д.
Като разликите са с + и - и за двата.
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: MarinY   
Дата:   23-10-10 21:48

Така-а-а. Очаквах и скока срещу Никон и на Нейви перфектния.

Това с калибрирането си е нормална задача за всякакъв вид техника.
Някой да е чул, да се оплаквам? [ezik]

След поста на Кибернетичния дух, излязох на двора и снимах с всички обективи. От минималното им разстояние до почти безкрайност (около 200 м).

Нямам НИТО ЕДИН КАДЪР, който да не е с фокус, където съм го искал.
Не е теория. Просто тест.
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: stormfx   
Дата:   23-10-10 21:51

От AF настройките има смисъл. Както и да си седнат японските инженери на седалищните части ще има толеранси. Винаги има. Ако се улучат в една посока става проблем.

Различните обективи трябва да се калибрират от различно разстояние (това принципно) или от работно разстояние ако се знае какво е. Тук има едно помагало, което не е лоша отправна точка: http://www.lensalign.com/ldt/index.html


Със зумовете е напълно възможно да се получат различни стойности за корекцията в дългия край, средата и късия край. Неприятно, но това е положението.

Spyder LensCal няма методика за определяне дали равнината на мишената и равнината на сензора са успоредни, което опорочава резултата, особено при много отворени бленди. Проблема се решава с едно огледало, ама що да е така...

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: MarinY   
Дата:   23-10-10 21:56

Стормикс, методиката е една джобна ролетка и наблюдаване във визьора. (ако си и запознат малко със законите на перспективата). [smile]

Ако имам време ще покажа кадри от теста със Спайдера да покажа за какво говоря.

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: asahi   
Дата:   23-10-10 21:58

Огледало ще има в Про версията.

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: ILiyanKirkov   
Дата:   23-10-10 22:14

И на мен ми прави впечатление като снимам с 18-105 от всякакви разстояния (на обекта и на обектива) няма проблеми с фокуса винаги е на точното място, НО когато снимам с 35/1.8 ако снимаш лицето то да заема кадъра изцяло фокуса е точно където трябва, но ако снимаш от 2-3 метра фокуса финаги ми бяга назад на рамената вместо а очите(носа). Това може ли да се калибрира, тялото ми е D90, и ако се калибрира ще се прецаката ли точния фокус с другия ми обектив?

Иначе като цяло проблема не е плачевен, освен ако не си педант.

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: Alex-dan   
Дата:   23-10-10 22:15

Факт е, че след настройката има подобрение значително, значи върши работа опцията, била тя и простовата. Поне в моя случай съм доволен понеже обективите на които го ползвам са твърди, примерно с вариота на 2,8 може да има по-сериозен проблем при калибриране, знам ли... По-добре, отколкото да въртиш болчета под апарата [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: stormfx   
Дата:   23-10-10 22:15

@MarynY - Играл съм си достатъчно с различни методи за AF настройка за да знам (поне от моя гледна точка), че ако постановката не е правилно построена резултата е компромисен или под въпрос.

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: MarinY   
Дата:   23-10-10 22:45

Съгласен. Имах пред вид, че с малко повече внимание, може да си перфектен в постановката.
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: didesignbg   
Дата:   23-10-10 23:27

MarinY, аз горе попитах, но никой не желае да ми отговори. Ще се повторя. Как преценявате, кой точно елемент не функционира както трябва? Какво правим ако аф точката е отместена от мястото и? Какво точно прави аф тунинга?
Не е работа на потребителя да оправя грешки на производителя.
Защо 15-20 годишните ми обективи работят безотказно, а новите аф-с дръвца дават отклонения?

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: hotsnail   
Дата:   23-10-10 23:49

Има прост вариант

Оли Е-ПЛ1, Сони НЕКС, Панасоник Г никога нямат проблем с фокуса [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: serjy   
Дата:   24-10-10 00:12

фокус-мокус, хич не ми липсват тия емоции [smilie18] [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: MarinY   
Дата:   24-10-10 00:15

Дидесайнбг, тези въпроси за за производителя. Аз съм, както се казва на прост български: обикновен юзър.[smilie2]
Но все пак няма да те оставя без отговор.

кой точно елемент не функционира както трябва?
Всичко си функционира нормално. Просто всяка механична система или софтуеърна програма си има "допуски". Те са обусловени от технологията, от материала, от знанието и моженето на производителите.
Когато системата е комбинация от различни елементи, на различни производители или от различно време, "наладката" е задължителна. Като си смениш двигателя или скоростната кутия на Поршето, с такива от Мазерати, пак трябва да калибрираш. [smilie5] Така, че това Не е работа на потребителя да оправя грешки на производителя.
Защо 15-20 годишните ми обективи работят безотказно, а новите аф-с дръвца дават отклонения? Защо Китайското сметало работи безотказно като си смятам сметката в ресторанта, а компютърът ми блокира като почна да изчислявам орбитата на изпуснатият "гаечен ключ" от МКС? [smilie10]

П.П. Хотснейл и Сержи, вместо да подскачат от смях, могат и да помислят ... Не е толкова трудна дейност. Споменатите апарати имат толкова дълбок ДОФ, че и два пъти по-скапана система ще им докарва фокуса. При първият ми апарат - Смена 8, дори не знаех колко е един метър, пък всичко си беше на фокус. [cool] undefined



Публикацията е редактирана (24-10-10 00:21)

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: MarinY   
Дата:   24-10-10 00:23

Изобщо темата беше "приятелски съвет", а не колко съм доволен, че снимките ми, поръчани 9/13 от фотото са арт размазани.

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: didesignbg   
Дата:   24-10-10 00:26

нищо общо, не виждам нещо по-различно да правят аф-д и аф-с обективите ми. При все това старите отвертки фокусират много по-уверено от безшумните им братя. Да не казвам, че имам едно дръвце вивитар макро, дето се чудя как не се разпада всеки път като фокусира, но е в пъти по-точно и остро от 35/1,8.
Не ми се отваря дума за сравнения 50/1,8, срещу 50 аф-с, просто е трагедия новия аф-с.

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: MarinY   
Дата:   24-10-10 00:28

Темата за най-острите и най-хубавите обективи е някъде наоколо. Не е тази.

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: taricate   
Дата:   24-10-10 01:09

MarinY,
поздравления за темата [smilie24]
Има много верни и грешни твърдения дотук, но ще си позволя да обобщя накратко [smilie7]

didesignbg е много прав като нарича тая "екстра" търговски трик...
Цялата мистерия е една много проста истина - няма никаква настройка на обектива - настройва се вътрешната AF система.Точка [smilie3]
Ето от неговия пример

http://a.img-dpreview.com/reviews/OlympusE30/images/AFadjust.jpg



Сами си обяснете какви са тия глупави стойности, след като във всички книги на всички производители пише, че настройка на AF се прави на централна точка [smilie11]
... или пък "AF Microadjustment is always based on the lens’s maximum aperture, not focal length!" [smilie11] (цитат от техн.харектеристика на EOD 1DsMkIII) и в същата тази книга пишат - "Еach of the +⁄- 20 marks is a very fine increment — equivalent to 1⁄8th of the depth-of-field, either in front of the subject or behind the subject." [smilie11]

Тъй че снимайте и не се заигравайте с глупости [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: diandimov   
Дата:   24-10-10 10:07

Калибрирането е важно нещо.

Аз моите така съм ги таковал, че направо режат!

Дори имам един 105/f2.0, с него и меки домати на тънки филийки режа понякога!

Отговори на това съобщение
 Re: Приятелски съвет - фронт/бек фокус.
Автор: compur   
Дата:   24-10-10 15:35

diandimov 105/2.0 Вьорнер, нали? [smilie5]

Отговори на това съобщение
 
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »