PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 3 4 5 6 7 8 9 всички

последна

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: pc_genius
Дата: 14-10-10 18:34

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix
Дата: 14-10-10 18:57

"# 1:1 of maximum reproduction ratio and up to 31cm closest focusing distance

# Up to 154mm working distance (at near 1:1)

# Two focus modes are available — M/A and M

# Nine-blade rounded diaphragm opening"

Из рекламата на една сапунерка. Коя ли...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев
Дата: 14-10-10 19:38

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix
Дата: 14-10-10 19:44

тц, try again

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Alex-dan
Дата: 14-10-10 20:07

didesignbg е прав, че се получава варио ефект на макро като ВР 105mm

My biggest concern is that it's very hard to get precise macro framing because the image size changes greatly (breathes) while focusing. You need to use AF-C and move yourself in and out to frame. You can't move yourself and then focus, because the image size changes so much that you can't frame unless you're in focus. This may seem silly, but it's a critical issue for macro use, and a big pain when you focus manually as most macro shooters do.

Nikon uses the word "micro" instead of "macro." They mean the same thing. I'll use these words interchangeably.

Ken [smilie5]

[smilie5]

Не че обектива е зле, напротив, просто явно си е част от особеностите на този тип обектив. За сметка на това не си променя размера и гривната за ръчен фокус е много удобна [smilie24]

[smilie24]

На мен лично това не ми е направило никакво впечатление, но явно съществува... Точно по темата бих казал, че е удобен за всякакъв вид снимане с ВР функцията си и светкавичния АФ [smilie24]

[smilie24]

Публикацията е редактирана (14-10-10 20:13)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo
Дата: 14-10-10 20:15

Хубу де, ама това са си специфични особености на всеки обектив. Все чопкаме разликите в острота, в дисторзия или аберации при различни обективи с еднакви цифри върху тубуса. Всичко си е въпрос на компромис - едно за сметка на друго. Няма начин... [beer]

[beer]

Диди, не ме интересува кво пишат Сигма на сайта и кво и как си превеждаш ти. В България се използва една терминология, което предполага, като се говори за нещо- всички да знаят за какво иде реч. Ако има индивиди, налагащи собствена терминология остават неразбрани и стават обект на хапливи забележки и продължителни насмешливи коментари. Класацията за Титан остава само за протокола...
[beer]

[beer]

Публикацията е редактирана (14-10-10 20:22)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego
Дата: 14-10-10 21:27

chicken =>

https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/jzmh6328.JPG

дидибаев =>

https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/jzmh6328.JPG

^n

Въобще...

https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/emui3107.JPG

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov
Дата: 14-10-10 22:05

Уау, Диди, "пиленце" за кой беше? [smilie5]

[smilie5]

Няколко души поруменяха пред мониторите

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: violator
Дата: 14-10-10 23:36

Тихо е. Всички спят. Не всички, каза... [smilie18]

[smilie18]

Що не пишете бе... изморихте ли се [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Jim__Beam
Дата: 14-10-10 23:52

Влакът СОФИЯ - БУРГАС пристигна ......

[smilie19]

[smilie19]

[smilie19]

[smilie19]

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken
Дата: 15-10-10 08:12

El_Fuego, мамин, я обясни сега пък от какво се възмущаваш? Или продължаваш да не можеш да схванеш, че казваме едно и също ама по различен начин. да отричаш моите твърдения е като да отричаш твоите. Или всеоще ти е трудно да хванеш взаимовръзките и само си назубрил нещата като папугай и като ти ги представят по друг начин зацикляш?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego
Дата: 15-10-10 10:31

Чириклие, ще обясня ЗА ПОСЛЕДЕН ПЪТ и като да лица с тежка интелектуална недостатъчност, на които всичко трябва да им се сдъвче, изплюе и покаже на картинка.

Понеже двамата с дидибаев ви мързи да прочетете линка от сайта на Маркишки, а очевидно изпитвате и трудности да разберете написаното, ще използвам тук неговите илюстрации и някои от обясненията му.

Като за начало си изяснете понятията предметно, образно и фокусно разстояние с помощта на тази картинка:

http://markishki.hit.bg/dictionary/pictures/Kam_3angle.jpg

А - обектно (предметно) разстояние
B - образно разстояние
f - фокусно разстояние

" Образното разстояние е равно на фокусното на обектива (B = f) само при обект, отдалечен на безкрайност.", както е написал Пенчо Маркишки.

И за да изясним термините да англофоните с бедна българска езикова култура:

А = working distance
f = focus length
A+B = minimum focusing distance

Да минем на следващата картинка, мили деца:

http://markishki.hit.bg/dictionary/pictures/Obrazi4.jpg

Понеже в приказката се разказва за макрообективи (които могат да снимат в мащаб 1:1) обръщаме удвоено внимание на написаното от Маркишки под картинката:

"С - обект отдалечен на двойно фокусно разстояние f2'. Образът му С' е действителен, обърнат, в същия мащаб и се построява на разстояние равно на задното двойно фокусно f2." Или А = В = 2f, ако използваме означенията от първата картинка.

Та какво излиза - макрообектив, който изобразява обекта в мащаб 1:1, трябва да може да снима от предметно разстояние 2f.
Забележи, чириклие - 2f, а не 2 см или 5 см!
Сега разбра ли защо твърдението "Глупостите от сорта на "макро от 2 см" или "макро от 0 см" ги оставете за рекламните брошури на производителите на сапунерки." е вярно? Без указване на постигания мащаб това са само рекламни вафли.
По-рано вече показах, пак с картинки, как един и същ мащаб се постига от различно предметно разстояние.

Единственото нещо, за което си прав, е че при два обектива с еднакви f този от тях, който е макро, може да фокусира от по-малко предметно разстояние.
На другия трябва да му завъртиш отзад макропръстени, равни на f, и да го фокусираш на безкрайност, за да докараш В = 2f и да догодиш мащаб 1:1 от предметно разстояние A = 2f.

Сега бъди така любезен да отговориш аргументирано на предишните ми въпроси:

1. Ако за една сапунерка в магазина твърдят, че снима "макро" от 2 см, а за друга - от 5 см, ти коя ще избереш?

2. Ако при тези параметри и двете могат да снимат в мащаб 1:2, коя ще избереш?

3. Ако първата от 2 см може да снима в мащаб 1:3, а другата от 5 см дава 1:2, коя ще избереш?

Пък въпросът дали папагалът е пиле или пилето е папагал ще го оставим на философите, мили деца.

Аз казах.
Хау!

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Suggs
Дата: 15-10-10 10:50

А човекът зададе толкова простичък въпрос ... [smilie8]

[smilie8]

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg
Дата: 15-10-10 10:54

Уф, не исках но се налага.

Опростявате колеги, опростявате, то вярно че аудиторията предполага, но не е баш тъй.
Макрообектива не е една тънка изпъкнала леща.
При него има две главни точки. И понеже започнахме с Маркишки (да е жив и здрав, че хубаво ги е написал нещата). Ето един обектив.
http://nao-rozhen.hit.bg/jpgimage/Op_plane.jpg

Да го погледнем сега малко по-схематично
http://nao-rozhen.hit.bg/jpgimage/Op_plan3.jpg

Тук на тази втора схема съвсем ясно се вижда простата геометрична задача която трябва да решим. Понеже вече имаме две главни точки, то еднаквите триъгълници са със връх при двете съответни точки. Или казано на български мащаб 1:1 ще имаме тогава когато разстоянието от обекта до предната главна точка F1'H1(обектно разстояние) е равно на разстоянието от задната главна точка до фокалната равнина H2F2'.
Не че ще намерим тези данни за някой от обективите, но въпроса беше във формулата. [smilie5]

[smilie5]

Моята грешка горе беше че приех данните на производителите за минимално разстояние на което може да фокусира обектива като обектно разстояние.
Ползвайки формулата на tofo, а и това което El_fuego дават за един 105 мм обектив ще имаме:
Предметно разстояние = Образно разстояние = 2*фокусно разстояние = 2*105 = 210 мм
Следователно минималното разстояние на което обектива фокусира от фокалната равнина за М1:1 е 420 мм

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken
Дата: 15-10-10 11:20

А човекът зададе толкова простичък въпрос ...
Ми да. С един простичък отговор: Можеш да снимаш всичко. Единствената разлика между обикновен и макрообектив е значително по-малкото предметно разтояние на втория. Със съответната разлика в цените.

Някой хора обаче са много знаещи и държат да усложнет нещата, затъвайки в не чак толкова голямата си компетентност.

El_Fuego, миличък, не случайно започнах и няколко пъти ти поставих задачката с обективи с еднакво f. За да не се усложняват нещата. Щото обратната връзка може да бъде направена и от малоумник и не си струва писането. Ти обаче реши чак постановки да строиш за нещо дето си е ясно и никога не съм го оспорвал. Опитах се да ти обясня че не сме се разбрали и говорим за едно и също нещо обаче сега се оказва, че ти наистина разсъждаваш на ниско ниво.По последното ти писание съм писал на няколко пъти по-горе и нищо противоречащо на твоите думи. Ти обаче държиш да докажеш, че мащаба не зависи само от предметното разстояние. Нещо изключително тъпо, след като аз на няколо пъти казах "при едно и също фокусно". Не доказваш нищо, просто усложняваш излишно нещата

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Jim__Beam
Дата: 15-10-10 11:39

Спрете да философствате , че ми писна да я следя тая тема [smilie7]

[smilie7]

[smilie7]

Човекът искаше просто /прости/ примери и сравнения в снимков матрял ...... [smilie3]

[smilie3]

...а не некви сложни схеми от дебели книжки [smilie10]

[smilie10]

[smilie10]

Едва ли му е станало ясно , що е то - турбокомресорът - МАКРО обектив [smilie5]

[smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix
Дата: 15-10-10 11:40

Така и така темата задълба и навлезе навътре в дебрите на макро обективите. Ей тука има цяла статия по въпроса, написана много грамотно. Статията най-вече касае удължителните пръстени и ефекта, който ще получим от тях. Но косвено засяга и бистрената тематика. Има и екселска таблица в която може да си въвеждате данните от обективчето и да видите съответно какво се получава. Ето и линк директно към таблицата.
Смятам, че който се интересува от макро, ще му бъде от полза.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Alex-dan
Дата: 15-10-10 11:58

Регнат съм от 2004-та, всякакви спорове е имало, но такъв до сега не бях виждал [smilie18]

[smilie18]

[beer]

Публикацията е редактирана (15-10-10 11:59)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg
Дата: 15-10-10 12:05

Alex-dan, нивото Волокин - Моби Дик, никой не може го стигна. Спомням си една титанична тема за доф, ама то да беше една...
Ами тестовете муу - тантрис, ами морския като беше още млад еничар, нищо не е това.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: georgivelev
Дата: 15-10-10 12:10

Тази тема е EPIC FAIL.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken
Дата: 15-10-10 12:19

El_Fuego, за ПОРЕДЕН път ще ти пейстна най-първото си твърдение и за твое улеснение ще ти подчертая това, което се опитваш по неизвестни причини да ми докажеш.

Айде накратко да уточним, че макрообективите са обективи с изключително малко минимално предметно разстояние. Това е единствения начин и причина за получаването на необходимия мащаб на изображението. Конструктивните им особенности са такива, че да позволяват това по-малко предметно разстояние без да се получават дефекти в изображението. Фокусното разстояние се избира според личните предпочитания, и то определя разстоянието, необходимо за получаване на максималното увеличение. Като се отдалечава обектива се намаля и проекцията на изображението. Другите методи за постигане на макро пак се въртят около намаляне на предметното разстояние, но със съответните минуси. Изкривявания, намалена светлосила...

Ако се беше понаучил да четеш и разсъждаваш тази тема можеше да е свършила на трета страница.

А, за питанката за сапунерките вече ти споменах, че не е коректна. Не се ли сещаш защо?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken
Дата: 15-10-10 12:31

didesignbg, сигурна ли си за формулата и за това 420? Щото ти се губи разстоянието H1-H2

Защо сега можеш да говориш принципно, а по-горе ревеше за точни цифрички, за разликите между различните обективи, за това, че тези разлики доказвали, че мащаба не зависел само от предметното и фокусното разстояние... Сега със схемички говориш точно обратното [smilie11]

[smilie11]

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo
Дата: 15-10-10 12:31

Говорим едно и също, но отказваме да се разберем. Бира трябва... [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg
Дата: 15-10-10 12:36

А ти знаеш ли какъв е ъгъла на пречупване на бирата? А опитна постановка за установяване? Аз се сещам за една с пилешки крилца [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken
Дата: 15-10-10 12:43

Нали това им казвам! За още по-лесно ще го кажа по друг начин:
В темата става въпрос за обективите. с какво се характеризират и отличават от обикновенните. Когато се прави макрообектив на него не му се слага някъде една кофа мащаб. За да постигне даден мащаб той се конструира за съответното минимално предметно разстояние (за Ел Фуего - в зависимост от фокусното). Така че коректното определение на разликиата е "обектив, който е със значително по-малко минимално предметно разстояние" а не "обектив, който има едикакъв си мащаб". Което разбира се не означава, че е грешно. Но мащаба е следствие, а не причина.

Отговори на това съобщение

1 2 3 4 5 6 7 8 9 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед