Теми - forum: Фотография

Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: virtus    Дата:   11-10-10 12:27 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: cicomanco    Дата:   11-10-10 12:32 За Морко също са удачни!

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: gecata    Дата:   11-10-10 12:32 Основно за макро, що питаш? ....Може и за сватба да се ползват когато нямаш друго Публикацията е редактирана (11-10-10 12:34)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: virtus    Дата:   11-10-10 12:36 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Suggs    Дата:   11-10-10 12:44 Макро обективите са по принцип доста остри, и с малко минимално фокусно разстояние. Това ги отличава. Иначе - могат да се ползват и като обикновени обективи. Примери - 1 , 2 , 3 . Ред.: El_Fuego, прав си , благодаря за поправката. Печатна грешка, да се чете "минимално предметно разстояние", ако това е точния термин. Публикацията е редактирана (11-10-10 13:14)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   11-10-10 12:49 Suggs написа: > Макро обективите са по принцип доста остри, и с малко минимално > фокусно разстояние. Вярна е само първата половина от твърдението.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: GenaDP    Дата:   11-10-10 13:03 За сухо стават. На мокро - само някои, другите лесно гълтат вода...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: klez    Дата:   11-10-10 13:37 Suggs Изби рибата с тея снимки :) с какъв по конкретно обектив са правени?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: NeDDRaG    Дата:   11-10-10 13:41 Стават и за снимане на "Мис Мокра фланелка".

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   11-10-10 14:23 klez написа: > Suggs Изби рибата с тея снимки :) с какъв по конкретно обектив > са правени? Както е видно от EXIF-а - с 60 мм макро на Canon 550D.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: firebird    Дата:   11-10-10 16:43 Ето това е снимано с макрообектив: https://photo-forum.net/i/1342525 https://photo-forum.net/i/1342526 Най-общо казано, всички обективи снимат. Едни са по-подходящи, други - не чак толкова. В случая концертът беше на Родопите и носех макрообектив уж да снимам китки и мухички, пък то какво излезе :)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: asahi    Дата:   11-10-10 19:14 Стават за мокро, но по-добре е на сухо.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: virtus    Дата:   11-10-10 19:27 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   11-10-10 20:05 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: MauMyHa    Дата:   11-10-10 20:16 имат един недостатък, след два метра дори на бленда 2.8 ДОФА рязко се увеличава дори на близки разтояния. Става и за пейзаж

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   11-10-10 20:51 дидибаев, първо научи разликата между фокусно и минимално предметно разстояние на обектива, пък после се изказвай "компетентно".

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: mg2    Дата:   11-10-10 21:07 Това е с EF 100mm macro F/2,8 ... https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/dzqb0061.JPG http://87.121.7.213/site_pics/103/g_1269911143_drvnt3.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   11-10-10 21:22 А El_Fuego, като научил нещата, ще ни обясни връзката между предметното и фокусното разстояние и как става номера при макрообективите. Тоест един вид по какво се различават от обикновенните. Или по друг начин казано, какво ги прави макро.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   11-10-10 22:07 Бахти екзотиката, и какъв ако не е тайна е този рядък макрообектив с фокусно разстояние 139 мм.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: georgivelev    Дата:   11-10-10 22:16 Много ясно какъв е - макрообектив с фокусно разстояние 139 мм.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Suggs    Дата:   11-10-10 22:20 Никой не е казал, че е твърд, или 1:1 ... Например - Sigma 70-300 APO DG Macro, на 139 mm

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix    Дата:   11-10-10 22:23 Suggs, Сигмата на 139 не е макро, макрото и почва от 200 Стига сте бъзикали човека, ясно е какво имаше предвид.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   11-10-10 22:28 Да де, разбрах, че е с фокусно разстояние 139, ма как му е името. Сигмата 70-300 е макро гат цъфнат налъмите

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: juslen    Дата:   11-10-10 22:33 Sigma-та 70-300mm си е била макро и преди да цъфнат налъмите.Кат сложиш на 300mm и макро и снимаш цветенца и буболечки от 2 метра-демек минималното и предметно разстояние в случая е 2000mm Публикацията е редактирана (11-10-10 22:34)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix    Дата:   11-10-10 22:33 >Сигмата 70-300 е макро гат цъфнат налъмите Подробности

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   11-10-10 22:34 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   11-10-10 22:41 Това е груба инсинуация, пробутваш 35-мм обектив за 139 милиметров. А може би като го погалиш става номера

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   11-10-10 22:46 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: juslen    Дата:   11-10-10 22:47 Значи обектива фокусира от минимум 139mm от обекта който снимаме-примерно едно цвете. То това за макро обектив е добре-колкото по-далече,толкова по-добре,не да завреш нос/обектив в цветята и буболечките Публикацията е редактирана (11-10-10 22:50)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   11-10-10 22:52 Виж сега, твоя трудно ше си го сложа. Ти не разбра ли, или имаш нужда от обяснения, че понятие "минимално фокусно разстояние" е намерило убежище единствено в главата ти. И че Фуего е съвсем прав. И точно за това смених Пентакса, колкото и да бях фен, твоят пентакс 35 но с надпис Токина струва с 200 лв. по-малко, пак в синтезиса.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: juslen    Дата:   11-10-10 22:57 Минимално фокусно и минимално предметно ги ползват едновременно в характеристиките на обективите по магазините,няма разлика-дали мин.фокусно разстояние му е 139мм или фокусира на мин.139мм от обекта-все тая,абе какво се занимавате с глупости бе.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   11-10-10 22:59 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   11-10-10 23:00 Явно някаква масова психоза е настъпила. Я ми кажи какво е фокусно разстояние? Използват се дръжки. Използва се минимална дистанция на фокусиране, ма и то не е коректно. Разбрахме какво иска да каже поетът, ама просто не го е издокарал като хората.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   11-10-10 23:25 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   12-10-10 08:05 олееее Тука стана лизгаво

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   12-10-10 08:42 Малий, тук вече ме срази Страна гледнаточка.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: NeDDRaG    Дата:   12-10-10 09:25 Много титанични изказвания.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   12-10-10 09:40 дидибаев, не си прав. Фокусно разстояние е нещо различно от предметно разстояние. Ще си позволя да цитирам Пенчо Маркишки, че ми е подръка. Ако перпендикулярно в събирателна система (леща, обектив) попада успореден сноп лъчи, то разстоянието от задната главна точка на системата до задната главна фокусна точка, в която се пресичат фокусиращите се (пречупени или отразени) лъчи, се нарича фокусно разстояние на системата. Другото за което говориш се нарича предметно разстояние.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   12-10-10 09:46 Ти му обясняваш, оно (дидибаев) рупа ли, рупа! дидибаев, чети тук и се просвещавай! И ще напиша за вече не знам кой пореден път: Терминът "макрофотография" се отнася до мащаба на фотографираното изображение, не до разстоянието, от което се снима. Глупостите от сорта на "макро от 2 см" или "макро от 0 см" ги оставете за рекламните брошури на производителите на сапунерки.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix    Дата:   12-10-10 10:50 Проблема идва от превода на "focal lenght", правилно е "фокусна дължина" а не "фокусно разстояние". Иде реч за техническа терминология, "lenght" е "дължина" а не разстояние. "Разстоянието" обаче е добило популярност и от там се получават обърквации. Фокусната дължина е параметър описващ разстоянието от еди си къде до еди си къде. Дали ме разбрахте какво искам да обясня...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   12-10-10 10:59 дидибаев, чети кво ти пишат хората, бря! Фокусното разстояние си го описал съвсем точно под наименованието "фокално". То си е едно и също, де. Докато разстоянието от фокалната равнина на обектива до обекта се нарича предметно. Съотношението между двете вече се нарича мащаб, където е прието от някаква стойност - 1:4 някъде четох, може и да бъркам, да се нарича макро. А минималното фокусно разстояние на обектива ти е цифричката преди тирето от надписа на вариото.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   12-10-10 22:26 А сега да обобщим: Мокрообектив ноунейм с минимално фокусно разстояние 139 мм., мм., при който разстоянието, на което колимирани светлинни лъчи се пресишат в една точка, тоест фокусират се, а колимиращи лъчи е накратко казано са успоредни лъчи, разбира се от светлина, се нарича фокално разстояние и е 35/2,8. Жалко, че дидибаев пече мръвки и пие топла бира, щото темата пресъхнала

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: virtus    Дата:   12-10-10 23:00 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   13-10-10 09:42 бе аз затова питах какво е туй макрообектив и кво го различава от немакрообективите, ама народа си смуче от пръстите само някакви недоразбрани понятийца Например това: Терминът "макрофотография" се отнася до мащаба на фотографираното изображение, не до разстоянието, от което се снима. не ми е съвсем ясно. Ако вземем два 60 мм обектива, единия макро, другия не, от къде ше дойде различния мащаб? Ако снимам с двата едно и също нещо от едно и също разтояние мащаба различен ли ще е??? Защо моя Никонски 70-300 не е макро??? Обяснете бре! Да се почувстваме човек! Публикацията е редактирана (13-10-10 09:58)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: erotila    Дата:   13-10-10 09:49 сега като станат и майсторите от сън и избистрят тълкованията тези с курсовете ще го закъсат здраво...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   13-10-10 10:06 virtus, ето ти примери от макро обектив. chicken, това е за теб.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: next_time    Дата:   13-10-10 10:11 Ако снимаш една муха с размер 0,5см и образа и който се проектира върху матрицата(филма) е с големина 0,5см тогава имаш макро 1:1.От какво разтояние е направена снимката няма значение.Ако реалния размер на мухата е 0,5 а образа и въру матрицата е 0,25 тогава макрото е 2:1.Та мисля че това беше за мащаба.Колкото по-късофокусен е обектива от толкова по-близо трябва да снимаш за да получиш мащаб 1:1. Моля да не се бърка размера върху матрицата и размера на изображението гледано на 100%

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   13-10-10 10:13 Ми това, дето е за мен след един бърз поглед показва, че това ти твърдение: Терминът "макрофотография" се отнася до мащаба на фотографираното изображение, не до разстоянието, от което се снима. Глупостите от сорта на "макро от 2 см" или "макро от 0 см" ги оставете за рекламните брошури на производителите на сапунерки. е , да кажем невярно

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   13-10-10 10:21 Пиле, терминът "макрофотография" строго погледнато се отнася за фотографиране на обекта в мащаб от 1:1 до 10:1. Има един куп макрообективи с фокусни разстояния 35, 50, 55, 60, 90 ,100, 105 и 180 мм, които могат да ти дадат този мащаб 1:1, но при снимане от различно спрямо обекта разстояние - най-късо при 35 мм обектив и най-дълго при 180 мм. Така че разстоянието, от което снимаш, не дава основание обективът да се нарече "макро". Дава го фактът може ли да изобрази обекта в мащаб 1:1 или не. От едно известно време насам производителите на вариообективи (ако искаш им викай "зуумове") умират да слагат "макро" в означенията и на обективи, стигащи едва до 1:5 или 1:4.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   13-10-10 10:22 next_time, тоест няма значение разстоянието за мащаба ама от разстоянието зависи мащаба Да обясним тогава на колегата какво става ако 100 милиметров може да снима от 2 см

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix    Дата:   13-10-10 10:29 Истината е по средата. Малкото предметно разстояние е едно от необходимите условия за истинско макро. Мащаба е второто нещо. Ако нещата бяха само до мащаба, то всеки портрет или 90% от птичарските снимки също са макро. Основното е, че се снимат дребни неща, които не са по силите на масовия обектив. Голяма част от зумовете, могат да се ползват като макро, ама трудно. Макро обектива ти дава свобода на действие в макро сферата.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: victory13    Дата:   13-10-10 10:35 "Ако нещата бяха само до мащаба, то всеки портрет или 90% от птичарските снимки също са макро." ти се шегуваш... сериозно при това...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: georgivelev    Дата:   13-10-10 10:36 @Saltatrix, и ти не си прав относно птичарските снимки. По дефиниция макрофотографията наистина се отнася само до мащаба на заснетите предмети по отношение на размера на матрицата/филма Ето какво Уикипедия казва по въпроса: Macro photography is close-up photography. The classical definition is that the image projected on the "film plane" (i.e., film or a digital sensor) is close to the same size as the subject. Можете да намерите по-точна дефиниция по фотографските сайтове.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: darksorrow    Дата:   13-10-10 10:39 давайте, давайте, темата вече навлиза във форумния епос.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   13-10-10 10:40 Олеее, тука настана лудница! Айде накратко да уточним, че макрообективите са обективи с изключително малко минимално предметно разстояние. Това е единствения начин и причина за получаването на необходимия мащаб на изображението. Конструктивните им особенности са такива, че да позволяват това по-малко предметно разстояние без да се получават дефекти в изображението. Фокусното разстояние се избира според личните предпочитания, и то определя разстоянието, необходимо за получаване на максималното увеличение. Кто се отдалечава обектива се намаля и проекцията на изображението. Другите методи за постигане на макро пак се въртят около намаляне на предметното разстояние но със съответните минуси. Изкривявания, намалена светлосила... Saltatrix, по-горе ти казаха да не бъркаш проекцията върху матрицата със 100% кроп. Кво е това макро на птици а, те по горе те поправили вече Публикацията е редактирана (13-10-10 10:41)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   13-10-10 10:40 Чикън, та разликата между ония два обектива е, че единия е проектиран да може да фокусира на по-близко разстояние. пп. Я, той си отговорил... Публикацията е редактирана (13-10-10 10:42)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   13-10-10 10:42 Браво! Най-после някой да ми отговори

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: klez    Дата:   13-10-10 10:43 И в някои случаи си имат отделна врътка макро обективите, която като я въртиш мести нещо си вътре и почва да фокусира предмети с доста по-малко предметно разстояние :-) ама не всички обективи я имат тая врътка, с една сигма 70-200 стара ръчнофокусна бях снимал тя имаше такава

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   13-10-10 10:44 И за да дръпнем чертата допълвам за virtus това, което са му отговорили още в началото. Ако ти се дават повече парички си купи макро (ама истинско) и си снимай квото си искаш

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   13-10-10 10:49 Който има интерес към макрофотографията и иска да разбере наистина как стоят нещата да прочете https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/idoy8991.JPG от това място. Аз вдигам вече ръце от продължаващите свободни съчинения и се присъединявам към отбора на darksorrow и сеирджиите.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix    Дата:   13-10-10 11:02 Идеята ми беше, че реалният образ, в далечина, на обекта сниман с теле оебктив е много по-малък от този който в крайна сметка получаваме, един вид увеличаваме образа на обекта, както е при 2:1; 3:1; 5:1 и т.н. в макрото. А че не е макро, не е.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: johnny_fx    Дата:   13-10-10 11:04 next_time: Ако снимаш една муха с размер 0,5см и образа и който се проектира върху матрицата(филма) е с големина 0,5см тогава имаш макро 1:1.От какво разтояние е направена снимката няма значение.Ако реалния размер на мухата е 0,5 а образа и въру матрицата е 0,25 тогава макрото е 2:1. Относно подчертаното, не е 2:1 а 1:2. За 2:1 мухата трябва да е 1 см на матрицата, или 2 пъти реалният размер изобразен върху матрицата. Публикацията е редактирана (13-10-10 11:05)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: photostoykov    Дата:   13-10-10 11:06 Абе-е-е, там к'во ти беше името? Къде си виждал напр. щъркел с размери 18-24 mm? Ъ? Публикацията е редактирана (13-10-10 11:06)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   13-10-10 11:12 А, явно има и истинска версия за макрообектовите. За която трябва да прочетем цялата онази книжка. Обясни накратко бре El_Fuego с кое точно от моите последни "уточнения" не си съгласен. Разбирам те, че не ти се иска да сведеш всичко просто до предметно разстояние, ама какво да се прави, такъв е живота.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix    Дата:   13-10-10 11:33 Не иде реч за реалния размер на щъркела и проекцията му върху матрицата. А за това колко голям ти изглежда щъркела от разстоянието, което го гледаш и колко се получава след снимката. Чисто технически погледнато ситуацията е същата като при макро снимка, защото фотоапарата ти си няма и идея за това колко голям е щъркела. Пак имаме проекция на образ в някакъв мащаб, върху матрица. И да това не е макро, точно защото реалният размер на щъркела е много по-голям от проекцията му върху матрицата... Някой още да не разбра?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: MauMyHa    Дата:   13-10-10 11:54 На моят обектив пише МИКРО , а като сложа пръстените става Микроскоп

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix    Дата:   13-10-10 12:30 И въобще по какво се познава една снимка макро ли е, ако си нямаме идея за реалният размер на снимания обект. Пример: https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/lvez5629.JPG http://photo-zona.net/images/user64498/album24815/large/1286961659_uqjj3776_sss.jpg Макро ли е, tilt-shift ли е, или съм блървал в шопа? Колко са големи обектите?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: georgivelev    Дата:   13-10-10 12:33 Не случайно на в офиса на срядата й викаме "малкия петък"

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: LKK    Дата:   13-10-10 13:19 Освен всичко гореказано макрообективите са изчислени така, че да дават максимално качество при снимки на близко разположени предмети с мащаб в диапазона 5:1 до 1:1. Обикновено фокусиращият им блок се състои от две или три групи лещи, които се преместват независимо една от друга. Точно затова всякакви макропръстени, макро лещи, обърнати обективи и т.н. са опит да се мине по-тънко и неизбежният компромис с качеството.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix    Дата:   13-10-10 13:45 И за последно, според определенията на wikipedia: "In recent years, the term macro has been used in marketing material to mean being able to focus on a subject close enough so that when a regular 6×4 inch (15×10 cm) print is made, the image is life-size or larger." Ето няколко снимки на колеги от форума, които се вместват в определенията на wikipedia (щото беше дадена за пример), не че аз съм съгласен с тях. http://87.121.7.213/site_pics/182/r_1285607456_DSC09238.jpg http://87.121.7.213/site_pics/182/r_1284504554_DSC_6430_ff.jpg http://87.121.7.213/site_pics/165/a_1285087873_DSC09106.jpg Кой прав, кой крив, петък ли е, сряда ли е, решавайте сами.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   13-10-10 14:02 Saltatrix , Явно е петък. Какво дълбаеш толкова в терминологията, бре! Най-много титани са се навъдили при бистрене на компютри и компоти. И като гледам фотката с мъха, кво ми трябва да знам макро ли е, мокро ли е или теле. Ако са оставили екзифа, ще се разбере точно за кво иде реч. Ако не са го оставили, кво ми дреме. Още повече, ако се интересуваш от макро /да го наречем от близки разстояния/ фотография, така или иначе се ориентираш.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix    Дата:   13-10-10 14:23 Ми дълбая, като няма нищо за снимане днеска, барем лафа да върви

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   13-10-10 14:25 сега видях, че El_Fuego, който вече е над тези неща и е в отбора на сеирджиите, ползва макропръстени. El_Fuego най-вероятно знае за какво служат тези макропръстени и каква е разликата при снимането с тях и без тях. Затова El_Fuego, след "Терминът "макрофотография" се отнася до мащаба на фотографираното изображение, не до разстоянието, от което се снима. Глупостите от сорта на "макро от 2 см" или "макро от 0 см" ги оставете за рекламните брошури на производителите на сапунерки." се покри. Би трябвало да се е усетил колко нелепо звучи подобно твърдение, показващо неразбирането на същноста и взаимовръзките по повдигната тема

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   13-10-10 14:58 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Alex-dan    Дата:   13-10-10 15:05 Аз под 1:1 макро разбирам проекцията към сензора. Това което има предвид производителя като прави обектива. Такива истории като 10х15, днес може да са така, утре току виж и А4 и А3

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: victory13    Дата:   13-10-10 15:21 една много мъдра стъпка преди време беше да си изтрия всички линкове към уикито, щото стана вече всичко друго, само не е и източник на точна информация... веднага се сещам за евентуален по-нататъшния път на макро фотографията според уики... снимка на голямото пиле на билборд е макро краткия отговор на цялата тема е не Публикацията е редактирана (13-10-10 15:21)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   13-10-10 15:25 Като нищо! Стига матрицата да е 2 по 3 метра - 2:1 като стой та гледай... Публикацията е редактирана (13-10-10 15:26)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   13-10-10 16:39 http://macropic.net/ Информация..

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: virtus    Дата:   13-10-10 20:48 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: MarinY    Дата:   13-10-10 20:52 Ето ти "портрет" с макро 105/2.8. И детаил има и "маже" като за световно https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/qikd6268.JPG http://87.121.7.213/site_pics/182/r_1278553920_DSC_4354web.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   13-10-10 21:16 virtus, ако един обектив е "нарочен" за макро значи само е нарочен. А за другото ти отговорихме. Снимай си каквото си искаш с макрообектива. Въпрос на пари. Аз не мисле, че макрообективите са задължително по-остри при нормално снимане от другите. Просто, тъй като са си по-скъпи обективи, са по-добре оптически от по-масовите. Но това не означава, че няма по-добри обикновенни. Пак казвам за последно и накратко: единствената разлика е във възможноста им да снимат от доста по-близо със всички свързани с това конструктивни различия. И за El_Fuego ще поентя, единствено и само по-малкото предметно разстояние позволява съответния мащаб. И когато искам макро от сапунерка ше си взема тази, която фокусира на 2 сантиметра не защото е рекламен трик. Между другото за мен 1:1 не е никакво макро

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   13-10-10 21:21 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: darksorrow    Дата:   13-10-10 21:23 ся ще последва the clash of teh titans..

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   13-10-10 21:37 Сериозно ли според някои производители е микро?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: MarinY    Дата:   13-10-10 21:43 Още малко масло в огъня ... "Макрото не е цифра. Това е "отношение". Да видиш, да покажеш, това, което всеки подминава или няма очи да види." Авторитетно звучи, а?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   13-10-10 21:45 Виж сега, чириклие (т.е. "пиле" на любимия език на любимия ти клиент). Понеже активно споменаваш само мен тук, ще ти напиша подробно, като за епилирана животозастрахователка. Чети бавно, пък току вземеш и да разбереш нещо. Снимал съм ти монета от левче, като обект с известни на всички в България размери. Използвал съм макрообективи с фокусни разстояния 55 мм, 90 мм и 135 мм и споменатата вече от теб и така любима ти прочетена под някои от снимките ми комбинация от "нормален" 50 мм обектив с макропръстен. Всички снимки са в мащаб 1:2, защото от трите обектива 135-цата дава само до толкова. За съпоставка на разстоянията, от които се получава това изобразяване в мащаб 1:2, цъкнах със сапунерката на жената и снимка на постановката. 55 mm https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/vqzu1580.JPG http://photo-zona.net/images/user3492/album24898/large/1286994088_vpqs7262_55mm_f4.JPG постановката https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/dlry1873.JPG http://photo-zona.net/images/user3492/album24898/large/1286994121_akwk6484_setup55mm.jpg 50 mm + пръстен https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/fvnw1598.JPG http://photo-zona.net/images/user3492/album24898/large/1286994085_osuz7663_50mm_f4r.JPG постановката https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/gdkq5651.JPG http://photo-zona.net/images/user3492/album24898/large/1286994106_rotw2442_setup50mmr.jpg 90 mm https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/dbkd7334.JPG http://photo-zona.net/images/user3492/album24898/large/1286994095_gbjb4368_90mm_f4.JPG постановката https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/rhhl7094.JPG http://photo-zona.net/images/user3492/album24898/large/1286994137_umot9673_setup90mm.jpg 135 mm https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/axbm2567.JPG http://photo-zona.net/images/user3492/album24898/large/1286994099_rduf6929_135mm_f4.JPG постановката https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/mczn3906.JPG http://photo-zona.net/images/user3492/album24898/large/1286994070_fcya8759_setup135mm.jpg Сега ще продължаваш ли да поддържаш новоизтърсената глупост "единствено и само по-малкото предметно разстояние позволява съответния мащаб"? И малко въпроси с повишена трудност (поне за шеф на епилирани животозастрахователки): 1. Ако за едната сапунерка в магазина твърдят, че снима "макро" от 2 см, а за друга - от 5 см, ти коя ще избереш? 2. Ако при тези параметри и двете могат да снимат в мащаб 1:2, коя ще избереш? 3. Ако първата от 2 см може да снима в мащаб 1:3, а другата от 5 см дава 1:2, коя ще избереш?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   13-10-10 21:47 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Jim__Beam    Дата:   13-10-10 21:53 Ел-Фуего яко се е впрегнал , щом чак постановки е редил

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   13-10-10 22:01 "It ain't Jim Beam!", дето имаше една фраза...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: victory13    Дата:   13-10-10 22:04 той добре е снимал и постановките... белким пропие известен разум в темата... ма не съм оптимист

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   13-10-10 22:23 Мислех да номинирам дидибаев за титан на седмицата, обаче напоследък пилето по-пълно покрива регламента на учредителя на титлата: "Не е необходимо само да изтърсиш глупост. Трябва после тъпо и упорито да я защитаваш, да не приемаш доводи, оспорващи тезата ти, да увличаш и други съидейници, поддържащи същата тази глупост."

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   13-10-10 22:23 Я, Диди

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   13-10-10 22:35 Чудни фотки на El_Fuego, ама не се вижда най-важното като разлика м/у обективите при снимане на макро. ДОФ-а. Ако пред и зад левчето имаше и нещо в дефокуса, щеше да се разбере за кво иде реч. Или поне самото левче да беше легнало... Публикацията е редактирана (13-10-10 22:41)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: marrrto    Дата:   13-10-10 22:46 https://photo-forum.net/forum/read.php?f=2&i=380474&t=380474 Като говорите за макро ето един обектив в продажба...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   13-10-10 22:46 Имам и тестова серия със същите обективи на различни бленди при мащаб 1:2 и 1:1 за онагледяване на разликите в дълбочината на рязкост (не ви ли омръзна да й викате ДОФ, прочее?...), обаче тук се повдигна въпросът за мащаба на изображението и предметното разстояние. Не че това беше замисълът на автора на темата, де... Не мисля да седя по нощите да качвам снимки в зоната и да си играя да показвам разликите за група самодоволни титани. Ако съм на кеф някой ден ще пусна специално тема по случая.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   13-10-10 22:53 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: klez    Дата:   13-10-10 23:02 El_Fuego добър начин да докажеш доводите си :-)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   13-10-10 23:12 Айде, най-точно - ДРИП. И въпросът се повдигна за макро обективите. Инак за ДРИП-а - при един мащаб и формат фокусното разстояние няма никакво значение. Само блендата.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Jim__Beam    Дата:   13-10-10 23:49 За автора на темата , нали питаше дали само буболечки се снимат с мОкро обективите ... Ето , изрових две портретчета , при това пробно направени , със светкавичката на апарата , от метър и нещо ........... https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/dbju1835.JPG http://i675.photobucket.com/albums/vv114/Jim__Beam/AUCTION%20BG/VESETO%20%20VANIO/IMG_0036.jpg https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/dtmk4313.JPG http://i675.photobucket.com/albums/vv114/Jim__Beam/AUCTION%20BG/VESETO%20%20VANIO/IMG_0037.jpg ...значи стават и за хора , не само за гадинки

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: plamendoc    Дата:   14-10-10 08:16 Ей на хем с макро обектив ,хем мокро https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/pjqq5349.JPG http://87.121.7.213/site_pics/108/l_1270153511_pic_10002762_0353056.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   14-10-10 09:24 100

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 10:36 El_Fuego, не разбирам защо си вложил толкова много труд. Какво се опитваш да докажеш? Ако не се сещаш за какво те захапах ще ти подскажа за пореден път: И ще напиша за вече не знам кой пореден път: Терминът "макрофотография" се отнася до мащаба на фотографираното изображение, не до разстоянието, от което се снима. Глупостите от сорта на "макро от 2 см" или "макро от 0 см" ги оставете за рекламните брошури на производителите на сапунерки. Във връзка с това те попитах каква, аджеба, е разликата между 60 мм обективи единия от които е макро, другия не. Ако не си забелязал, говорим за едно и също нещо, но ти упорито отказваш да приемеш връзката между мащаба и предметното разстояние при дадено фокусно. И че разликата между двата обектива е единствено и само в по-малкото предметно разстояние. Та по въпроса за сапунерките, взимаме например две средностатистически сапунерки с фокусни разстояния 28-140мм. Би ли ми дал логично обяснение как едната ще снима от 2 см, другата от 5 и ще им е еднакъв мащаба? Или как и двете ще снимат от 2 но ще е различен? Сещаш ли се въобще колко други фактора влиаят там? Дали в макро режим не заключва на някакво (какво) фокусно разстояние? Ето ти я причина за едно и също предметно, но различни мащаби ако заключва на различни фокусни разстояния. Ако имаш макрообективи с различни фокусни разстояния, но едно и също предметно какво става? Защо на твоята постановка мащаба е един и същ, но предметното разстояние е различно? Може да съм титан, ама не се образовам на парче и не се изказвам без да мога да правя връзка между нещата, в случая фокусно разстояние, предметно разстояние и мащаб. Та пак ще те попитам: каква е разликата между два 60 милиметрови обектива единия от които е макро?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 10:39 А, това за епилацията и животозастраховането не го разбрах. Може би ще дойдеш да ми го обясниш??? Отказах се от писане в клуба заради подобни малоумия, не ми ги навирай и тук! Моля!

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 10:48 Не всички 100 мм макро обективи продължават да са 100 мм като ги фокусираш за макро Може да се разшири като твърдение и за другите обективи, така че е доста по-удачно да се говори за мащаб.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 11:49 А колко стават? 200? Много ясно, че се говори за мащаб. Който обаче зависи единствено и само от предметното разстояние.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 12:09 Аз започнах с това: Автор: chicken Дата: 13-10-10 09:42 бе аз затова питах какво е туй макрообектив и кво го различава от немакрообективите, ама народа си смуче от пръстите само някакви недоразбрани понятийца Например това: Терминът "макрофотография" се отнася до мащаба на фотографираното изображение, не до разстоянието, от което се снима. не ми е съвсем ясно. Ако вземем два 60 мм обектива, единия макро, другия не, от къде ше дойде различния мащаб? Ако снимам с двата едно и също нещо от едно и също разтояние мащаба различен ли ще е??? Защо моя Никонски 70-300 не е макро??? Обяснете бре! Да се почувстваме човек! next_time съвсем правилно написа: ...Колкото по-късофокусен е обектива от толкова по-близо трябва да снимаш за да получиш мащаб 1:1. С което въпроса се доизясни и аз обобщих: Айде накратко да уточним, че макрообективите са обективи с изключително малко минимално предметно разстояние. Това е единствения начин и причина за получаването на необходимия мащаб на изображението. Конструктивните им особенности са такива, че да позволяват това по-малко предметно разстояние без да се получават дефекти в изображението. Фокусното разстояние се избира според личните предпочитания, и то определя разстоянието, необходимо за получаване на максималното увеличение. Кто се отдалечава обектива се намаля и проекцията на изображението. Другите методи за постигане на макро пак се въртят около намаляне на предметното разстояние но със съответните минуси. Изкривявания, намалена светлосила... Обаче El_Fuego реши тотално да се задълбочи в неумението си да обясни каква му е идеята и стигна до разни стативи, които не казаха нищо по-различно от известното и написано накратко от next_time. Всъщност всички (с малки изключения) говорим за едно и също нещо, но El_Fuego много приятно се омотва в понятията. На човек му се приисква да го ебава, да го ебава...Мащаб та мащаб, който е просто следствие от намаленото предметно разстояние, което обаче е просто рекламен трик на производителите на сапунери. Та El_Fuego, ако си направиш труда да прочетеш всичко отначало ще видиш, че няма нищичко невярно написано от мен. И нито едно твърдение, различно от твоите Всъщност е достатъчно да прочетеш последния по горе удебелен абзац. Просто, но не аз съм виновен, разликата между макро и обикновен обектив е единствено и само минималното предметното разстояние Публикацията е редактирана (14-10-10 12:13)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 12:16 chiken, щом зависи само от фокусното и предметното разстояние, предполагам ще е елементарно да ми отговориш. Имам 105 мм макро обектив, при какво предметно разстояние ще постигна мащаб 1:1?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 12:19 2 пъти f, ама ти сериозно ли?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 12:22 Бих предпочел конкретна цифра, зле съм с математиката

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 12:22 313-314 мм Искаш ли да обсъдим малките разлики между зрителните ъгли при едно и също такова фокусно разстояние или, логично, ще ги приемем за незначителни?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 12:26 Сигурен ли си? И как стигна до тая цифра? Щото на моя обектив пише друга. Пък е мащаб 1:1, да не би да ме лъже производителя? Пък я виж на tofo формулата, ти да не би да се бъркаш и да ми даваш за 150 мм обектив?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 12:31 210.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 12:40 извратен ти е обектива

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 12:44 Добре де, ами имам още едно макро 60 мм, то при какво предметно разстояние постига мащаб 1:1? Виждам че не искаш да ми кажеш формулата, дай поне да проверим и то ли е извратено?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 12:46 A=f(1+m) A- предметно f-фокусно m-мащаб Като туриш единичката/мащаба/ вместо m си става А=f2 , сиреч 105*2. За 60мм обектив- 120мм. Само дето предметното р-е може да не е там, дето ти се струва. Оптически може да бъде и извън размерите на обектива. Публикацията е редактирана (14-10-10 12:50)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 12:59 подозирах аз, че пилето ме лъже Ама и твоите цифри не ми излизат на обектива, що така?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 13:01 Само дето предметното р-е може да не е там, дето ти се струва. Оптически може да бъде и извън размерите на обектива. Това се мери от фокалната равнина, не от челната леща

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 13:02 Пилето не те лъже. Единствения вариант е да намесваш кропките, ама това си е твоя работа. Аз говоря принципно, тоест за 35мм. А, да, за 60 мм 185 мм Публикацията е редактирана (14-10-10 13:04)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 13:04 Като не лъжеш кажи как го сметна? Не каза нищо и за 60 мм ми макро, там как ще е?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 13:19 казах ти. 185

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 13:20 Айде да не си приказваме глупости! Развий си тезата

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 13:25 chicken, в случая да не мешаш погрешно и понятието кроп?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 13:27 под кроп разбирам по-малките матрици, което евентуално може да обърква фокусното разстояние на девойката. Ама тя не казава за какво иде реч

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 13:31 По-малките матрици не бъркат фокусното разстояние, а само ъгловия обхват и нямат никакво отношение при определянето на мащаба.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: victory13    Дата:   14-10-10 13:33 баси във ВСИЧКИ линкове, които бяха дадени, за обяснение макро фотографията, в първото изречение се дава определение, а също и що е то макро обектив... никъде не пише за предметни разтояния... но съм сигурен, че до края на темата чик ще е написал нова книга

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 13:35 все тая, те са си вързани нещата... Другия вариант е девойката да говори за разни конструктивни изгъзици които също би трябвало да изключим от общия случай. Което ме навява на мисълта, че може би е по-коректно да се върже мащаба със зрителния ъгъл все пак

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   14-10-10 13:36 По темата

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   14-10-10 13:39 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 13:43 chicken 60мм обектив постига мащаб 1:1 от 219 мм, не знам как ги смяташ. Аз говоря за реален никонски обектив. Близичко си ама пак греда дет се вика. Що така, нали само от фокусното разстояние и предметното зависеха нещата?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 13:43 Проста работа но не за прости дървени философчета Браво!!! И какво правиш за да е друг мащаба? Не се ли приближаваш и отдалечаваш от обекта? тоест не променяш ли предметното разстояние? А? и мащаба ти не зависи ли единствено и само от това?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 13:48 didesignbg, ти си със стария, затова Не изпадай в конструктивни подробносто пак казвам. Щото тука не говорим за конкретни обективи. Канон имат едно 65мм чудо, дето не се вписва в нищо. И него ли да гледаме?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 13:55 Аха сега станаха конструктивни подробности. Определено мащаба не зависи само от предметното разстояние и фокусното разстояние. Ето ти още малки примери от реалния свят Кой обектив при какво предметно разстояние постига 1:1 аф 55/2,8 - 223 мм аф 60/2,8 д - 219 мм аф-с 60/2,8 - 185 мм И какво става сега най-късия от тези никонски обективи постига мащаб 1:1 най отдалеко. Ама така е, като не си им обяснил на тея японци от какво зависи мащаба стават грешки.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 13:57 дидибаев, до кога ще акцентираш, даже с главни букви върху изобретения от теб термин Минимално фокусно разстояние, бря! Няма да получиш медал. Най-много- приз за Титан. И като е толкоз проста работа и тъй, като си падам малко дървено философче, я ме светни за зависимостта м/у мащаба и формАта на кадъра? И още по-интересно- какви са отношенията при кропка и как зависят от FOVCF.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 14:05 didesignbg, това е защото се излагаш. Я се върни малко и виж откъде тръгнахме. Замисли ли се защо на tofo не му излиза формулата? Колко лещи от какъв тип и в колко групи имаш в тези обективи? Как се получва различен зрителен ъгъл при едно и също фокусно разстояние? tofo се опитва да изведе принципна формула, не за частните случаи. Ти защо ги намесваш и това какво общо има с това, че при постоянно фокусно разстояние мащаба зависи единствено и само от предметното? Публикацията е редактирана (14-10-10 14:06)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 14:10 Добре бе! Защо всички (с малки изключения ) говорим за едно и също нещо, а не можем да се разберем! Ама всъщност какви изключения. Дори дидибаев с неговото фокусно рингче кава това, което и аз казвам. Ама той съвсем не успява да хване смисъла

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tziko    Дата:   14-10-10 14:11 Тука както тръгнахте, ще сглобите скоро един макро обектив , а и на мен ми стана интересно как се променя мащаба от размера на матрицата и какво е FOVCF? едит: FOVCF разбрах кво е, но как това променя мащаба??? Публикацията е редактирана (14-10-10 14:14)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 14:13 tofo, по отношение на размера на матрицата, ми при кроп няма да е 1:1. iordanov горе си е пуснал линкчето... Май така де. По тези въпроси не съм се замислял поне от 5 години, и ми е трудно да превключа. За това си стискам единия размер Публикацията е редактирана (14-10-10 14:14)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Suggs    Дата:   14-10-10 14:13 FOVCF .

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 14:23 chicken, я пак... Точно 1:1 ще си е само, че около цветенцето ще има хванато и още нещо. Иначе образът на цветенцето върху матрицата ще си е точно еднакъв по размер. Публикацията е редактирана (14-10-10 14:24)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 14:24 Културно се включих в дискусията, отбелязвайки че фокусното разстояние на обективите не винаги се запазва при фокусиране в мащаб 1:1. Ти каза, че мащаба зависел само от нещо и нещо. Аз ти казах, че не е вярно. Както и сам виждаш не е вярно. Наистина не виждам драмата. Ако действително формулата на tofo работеше, щеше да намериш поне един макрообектив, който да можеш да сметнеш с нея. Простата истина обаче е, че тази формула не може да сметне увеличението на макрообектив. За да можеш да го сметнеш, ще са ти необходими други разстояния (свързани с предната и задна главни точки на обектива). Това като го изясниш ще стигнеш и до намаляването на ефективната диафрагма и до размер на изходния отвор и до какво ли още не. Ако обаче имаш желание да си говорим с полуистини и приближения, кажи че това е целта. Да ти спестя малко мъки знам че сега ще тръгнеш да ровиш. Главните точки на английски им викат nodal points, а изходния отвор е exit pupil.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 14:30 Формулата на tofo работи. Но по-ногоре беше споменал, че предметното р-е може да не е това, дето ти се струва. в смисъл, главната равнина да е извън обектива. Пред него. А милиметрите нашаркани по обективите да ти показват, разбира се, разстоянието до което можеш да се приближиш до обекта. Публикацията е редактирана (14-10-10 14:34)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 14:37 Абе девойко, не съм казал, че тофо е извел правилната формула, а че се опитва. И защо захапваш подробностите. В темата не стана дума за конкретен обектив а въобще. Тоест говорим за принципите, не за частните случаи за всеки един обектив поотделно. Напрво ми липсва Ел Фуего... Да отричаш, че мащаба зависи от предметното разстояние при дадено фокусно, респективно от фокусното при дадено предметно по гореизложените ти причини е като да отричаш връзката между фокусното разстояние и зрителния ъгъл само защото съществуват фишай обективи и въобще в широкия край всеки прави каквото си иска. Не ровя из нета, по-простата причина, че там всеки пише каквото си иска, а ти така и не ми обясни как на твърд обектив му смени фокусното разстояние само като фокусира по-близо

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 14:39 Тофо, да, 1:1 си е Ше ме извинявате, ама и съм недоспал, и с клиенти се занимавам междувременно.... Публикацията е редактирана (14-10-10 14:40)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 14:41 Ами нали затова казахме, че при макрообективите тези неща не са като онези неща Няма да стане с формулата, защото тя е за тънка леща, т.е. имаш само една главна точка. При обектива са предна и задна.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 14:46 О, chiken ти си упорит обаче. Предполагам ще те удари като гръм, обаче повечето фотографски обективи си променят фокусното разстояние при фокусиране. Нещата са доста свързани и се изисква усилия за да се направи обектив, който да не диша при фокусиране. Кинообективите се оптимизират по този начин. За да те скандализирам напълно ще те светна, че и относителния отвор на нормалните обективи се изменя при фокусиране, не само фокусното им разстояние. И познай, пак същите тези гадове са замесени главни точки и изходен отвор. Не знам какво си позволяват, да ти развалят разбирането за оптика

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: bpavlov    Дата:   14-10-10 14:48 яяя, изпуснал съм интересната тема... Предлагам да въведем нов термин във форума - сватбарски макро обектив с минимално булчинско разстояние - 4 пръста (може и на дълбочина)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 14:56 didesignbg, Имаш обектив с надписче- f60mm. Макро. И какво те кара да се съмняваш в цифричките от надписа? Не мога да сметна на 10 лещи в 4 групи де им е баш главната оптична равнина, но се ръководя по един принцип за обяснение на разни явления. Казва се "Бръснач на Окам" - За обяснение се приема най-простото такова. И като така, приемам, че хората са прави. Просто главната оптична равнина е пред обектива, което предполага и по-добра осветеност. Не завираш апарата в обекта, нъл тъй... пп. Я! сега видях! Никой обектив не променя фокусното си разстояние при фокусиране. Променя образното такова. А за промяната на относителния отвор си прав. И явно точно тук ти е грешката. Фокусното р-е на обектива се отнася САМО при фокус на безкрайност. Другото се води образно. Естествено, че се променя при фокусиране. Публикацията е редактирана (14-10-10 15:16)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: johnny_fx    Дата:   14-10-10 14:56 Ей, големи драми. Тази енергия ако я бяхте впрегнали в снимане... Иначе форумното спорене вече трябва да стане олимпийска дисциплина.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: darksorrow    Дата:   14-10-10 15:01 https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/faxz3126.JPG http://www.myconfinedspace.com/wp-content/uploads/2007/04/witness-this-epic-thread.gif

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: georgivelev    Дата:   14-10-10 15:18 Фокусно разстояние и образно разстояние. Live and learn.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 15:22 Боже, сега се усещам, че на didesignbg викам девойко, пък то може да не е така Айде да те вкарам теб в гювеча като припомня нещо, което написах по-горе: аф 55/2,8 - 223 мм аф 60/2,8 д - 219 мм аф-с 60/2,8 - 185 мм Тези числа са ти от обекта до матрицата (за по-лесно казано)Хората са сложили и една чертичка за удобство. И е за хора, дето се опитват да намесват конструкцията на обектива където не и е мястото. А това, че разни лещи в обектива мърдат заради фокуса не означава, че се променя фокусното разстояние Публикацията е редактирана (14-10-10 15:23)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 15:34 Tofo, прав си че има и малко фриволна употреба от моя страна на фокусно разстояние, но здраве да е. Факта е обаче, че това води до варио ефект при фокусиране. Не съм запознат с Окъм, ама няма да стане с тая формула изчисляването на мащаб на макрообектив chiken, приятелю с теб повече няма да споря, има една такава групичка с които за добро, или за лошо смисъл няма.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 15:37 Боже, защо е цялото това излишно забиване в тези материи. нали уточнихме въпроса. Дори Ел фуегото показа, че при различните фокусни разстояния мащаба се постига с различни предметни. При едно и също фокусно но различни предметни е различен мащаба и така. До скоро единствения реален спор беше предизвикамн от мен на ташак. Тоест дали мащаба прави обектива макро или по малкото предметно разстояние. като аз потдържам тезата, че мащаба е следствие от предметното разстояние и че е по правилно да се каже "обектив с малко предметно разстояние" отколкото "обектив с едикъв си мащаб" Ама това няма никакво значение, освен ако човек не иска да прави други връзки. Сега обаче се опитват някои хора да докажат, че такова животно нема

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 15:38 Чикън, дай къде ги пише тия цифри де. Щото ми се струва, че са работното разстояние. А то е съвсем друга...са се сетих, продаваш ли бира в кафето? Публикацията е редактирана (14-10-10 15:39)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 15:42 Че без бира къде Тези цифрички са цифричките дето ги дава всеки един производител като минимално предметно разстояние, казано по друг начин тук таме, минималното разстояние на което фокусира. Но това е до фокалната равнина. И е логично. Ако е до челната леща и обектива е варио кво правим? Никой ли не си е поглеждал тялото и не се е позамисли за какво ли е тази чертичка с кръгче дето е отгоре. Но това пак са подробности, които нямат никакво отношение към принципите, касаещи въпроса Публикацията е редактирана (14-10-10 15:47)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 15:49 didesignbg, Не води до вариоефект при фокусиране, защото не променяш фокусното разстояние. Малко пада светлината. чикън, по принцип на обективите дават работното разстояние бря! Не предметното. От челната леща до обекта. не пише ли working distance Публикацията е редактирана (14-10-10 15:54)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 15:57 Малко пада светлината, ама само при наистина близко (макро фокусиране).както каза по-горе didesignbg, ама без да знае какво казва. Една от причините да са такива макрообективите. Имам чувството че са с конструкция като за 1,4 пък то 2,8 "едва" Крайния резултат е, че при тях е компенсирано

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 16:02 tofo, що ме караш да ровя на английски Closest focusing distance Не че ми говори нещо Това дават производителите Публикацията е редактирана (14-10-10 16:04)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 16:15 Най-близко разстояние за фокусиране- ми това е. От челната леща, какво друго можеш да мериш. Иначе си прав за конструкцията. Един примерно 50/1,8 като му отдалечиш главната равнина с физическия отвор на 100мм за М1:1 съвсем принципно и грубо- идеш на f3,6. Не, че няма конструктори-факири, дето се съмнявам, че работят с нечисти сили...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   14-10-10 16:25 Не само светлината, случва се точно промяна на зрителния ъгъл, вика му се focus breathig. Не почвай и ти като chiken. Специално за кино и тв обективите е проблем и там наистина добрите са оптимизирани за да го няма този ефект.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 16:35 tofo, до матрицата е. Това съм го пробвал. С рулетката didesignbg, това дори и да е така е някакъв частен случай при определени обективи. И става дума за незначителни отклонения.Но се съмнявам. Нямам необходимите познания по въпроса, най-малкото защото дори не съм предполагал, че съществува. Както и да е, това какво отношение има към въпроса?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 16:41 Добре де, тъй като обвинявате мен в дървоглавство и магарешки инат а други усложняват излишно нещата пак ще пейстна това, което написах още в началото: Айде накратко да уточним, че макрообективите са обективи с изключително малко минимално предметно разстояние. Това е единствения начин и причина за получаването на необходимия мащаб на изображението. Конструктивните им особенности са такива, че да позволяват това по-малко предметно разстояние без да се получават дефекти в изображението. Фокусното разстояние се избира според личните предпочитания, и то определя разстоянието, необходимо за получаване на максималното увеличение. Като се отдалечава обектива се намаля и проекцията на изображението. Другите методи за постигане на макро пак се въртят около намаляне на предметното разстояние, но със съответните минуси. Изкривявания, намалена светлосила... Кой и кое от това оспорва? бах го, другарко! Избъзиках се, до поне стотния пост водихме спор, който на практика не съществуваше и изневиделица някой намесва странични неща, които дори не разбира Публикацията е редактирана (14-10-10 17:02)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   14-10-10 17:35 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   14-10-10 17:37 ...това не е единственият начин за получаване ... ...няма отношение между по-малкото предметно разстояние и дефектите в изображението... ...не всички други методи се въртят около намаляне на предметното разстояние... единственият реален спор беше предизвикан от дидибаев с крилатата си фраза "минимално фокусно разстояние", който напоследък само пече мръвки и лочи бира

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   14-10-10 17:43 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: valen_tin    Дата:   14-10-10 17:49 добре че focusing се превежда с фокусно

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   14-10-10 17:52 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   14-10-10 17:58 Focal lengt, какво ли е това? Скъпи Диди, драги Баев, нещо спрях газираното от едно време насам, че яко издува тумбакя

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 17:59 Дидибаев, браво! Сам си го изясни И тук дават и другото за което говорихме по-горе , от челната леща. Публикацията е редактирана (14-10-10 18:01)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 18:00 iordanov, това не е никакво оспорване а чисто отричане. Дай като хората

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   14-10-10 18:03 ...това не е единственият начин за получаване ... - използване на поксарна леща ...няма отношение между по-малкото предметно разстояние и дефектите в изображението... - точно това не променя оптичното качество, освен, че може да издъхне лекичко резолюцията ...не всички други методи се въртят около намаляне на предметното разстояние... - телеконвертор

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   14-10-10 18:04 Ама на мен ми е хубаво с Диди Баев и още по-хубавия му обектив

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   14-10-10 18:15 ....лещата води до същия ефект. всъщност това и е функцията както и на макропръстените. и двете влошават положението оптически ...телеконвертора прави фокусното разстояние по-голямо при същото предметно. не ми казвай, че и това трябва изрично да обясняваме наново и конкретно. прочети пак какво съм написал, голямо момче си, ще намериш връзката между фокусното, предметното и мащаба. а, и той влошава оптично положението. ... сигурен ли си че знаеш какви са проблемите когато накараш един обектив да фокусира отзначително по-близо отколкото е нормално? Не че е съществено за темата, вмъкнах го за да не ми скочат на врата знаещите Публикацията е редактирана (14-10-10 18:16)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   14-10-10 18:27 Виж, цитирал съм те и съм ти дал доводи, чети внимателно, препрочитай . Сигурен съм, че знам, щото съм го правил. Аз си искам диди

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   14-10-10 18:29 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: pc_genius    Дата:   14-10-10 18:34 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix    Дата:   14-10-10 18:57 "# 1:1 of maximum reproduction ratio and up to 31cm closest focusing distance # Up to 154mm working distance (at near 1:1) # Two focus modes are available — M/A and M # Nine-blade rounded diaphragm opening" Из рекламата на една сапунерка. Коя ли...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: дидибаев    Дата:   14-10-10 19:38 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix    Дата:   14-10-10 19:44 тц, try again

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Alex-dan    Дата:   14-10-10 20:07 didesignbg е прав, че се получава варио ефект на макро като ВР 105mm My biggest concern is that it's very hard to get precise macro framing because the image size changes greatly (breathes) while focusing. You need to use AF-C and move yourself in and out to frame. You can't move yourself and then focus, because the image size changes so much that you can't frame unless you're in focus. This may seem silly, but it's a critical issue for macro use, and a big pain when you focus manually as most macro shooters do. Nikon uses the word "micro" instead of "macro." They mean the same thing. I'll use these words interchangeably. Ken Не че обектива е зле, напротив, просто явно си е част от особеностите на този тип обектив. За сметка на това не си променя размера и гривната за ръчен фокус е много удобна На мен лично това не ми е направило никакво впечатление, но явно съществува... Точно по темата бих казал, че е удобен за всякакъв вид снимане с ВР функцията си и светкавичния АФ Публикацията е редактирана (14-10-10 20:13)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   14-10-10 20:15 Хубу де, ама това са си специфични особености на всеки обектив. Все чопкаме разликите в острота, в дисторзия или аберации при различни обективи с еднакви цифри върху тубуса. Всичко си е въпрос на компромис - едно за сметка на друго. Няма начин... Диди, не ме интересува кво пишат Сигма на сайта и кво и как си превеждаш ти. В България се използва една терминология, което предполага, като се говори за нещо- всички да знаят за какво иде реч. Ако има индивиди, налагащи собствена терминология остават неразбрани и стават обект на хапливи забележки и продължителни насмешливи коментари. Класацията за Титан остава само за протокола... Публикацията е редактирана (14-10-10 20:22)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   14-10-10 21:27 chicken => https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/jzmh6328.JPG дидибаев => https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/jzmh6328.JPG ^n Въобще... https://photo-forum.net/static/forum/2010-10/emui3107.JPG

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: iordanov    Дата:   14-10-10 22:05 Уау, Диди, "пиленце" за кой беше? Няколко души поруменяха пред мониторите

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: violator    Дата:   14-10-10 23:36 Тихо е. Всички спят. Не всички, каза... Що не пишете бе... изморихте ли се

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Jim__Beam    Дата:   14-10-10 23:52 Влакът СОФИЯ - БУРГАС пристигна ......

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   15-10-10 08:12 El_Fuego, мамин, я обясни сега пък от какво се възмущаваш? Или продължаваш да не можеш да схванеш, че казваме едно и също ама по различен начин. да отричаш моите твърдения е като да отричаш твоите. Или всеоще ти е трудно да хванеш взаимовръзките и само си назубрил нещата като папугай и като ти ги представят по друг начин зацикляш?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: El_Fuego    Дата:   15-10-10 10:31 Чириклие, ще обясня ЗА ПОСЛЕДЕН ПЪТ и като да лица с тежка интелектуална недостатъчност, на които всичко трябва да им се сдъвче, изплюе и покаже на картинка. Понеже двамата с дидибаев ви мързи да прочетете линка от сайта на Маркишки, а очевидно изпитвате и трудности да разберете написаното, ще използвам тук неговите илюстрации и някои от обясненията му. Като за начало си изяснете понятията предметно, образно и фокусно разстояние с помощта на тази картинка: http://markishki.hit.bg/dictionary/pictures/Kam_3angle.jpg А - обектно (предметно) разстояние B - образно разстояние f - фокусно разстояние " Образното разстояние е равно на фокусното на обектива (B = f) само при обект, отдалечен на безкрайност.", както е написал Пенчо Маркишки. И за да изясним термините да англофоните с бедна българска езикова култура: А = working distance f = focus length A+B = minimum focusing distance Да минем на следващата картинка, мили деца: http://markishki.hit.bg/dictionary/pictures/Obrazi4.jpg Понеже в приказката се разказва за макрообективи (които могат да снимат в мащаб 1:1) обръщаме удвоено внимание на написаното от Маркишки под картинката: "С - обект отдалечен на двойно фокусно разстояние f2'. Образът му С' е действителен, обърнат, в същия мащаб и се построява на разстояние равно на задното двойно фокусно f2." Или А = В = 2f, ако използваме означенията от първата картинка. Та какво излиза - макрообектив, който изобразява обекта в мащаб 1:1, трябва да може да снима от предметно разстояние 2f. Забележи, чириклие - 2f, а не 2 см или 5 см! Сега разбра ли защо твърдението "Глупостите от сорта на "макро от 2 см" или "макро от 0 см" ги оставете за рекламните брошури на производителите на сапунерки." е вярно? Без указване на постигания мащаб това са само рекламни вафли. По-рано вече показах, пак с картинки, как един и същ мащаб се постига от различно предметно разстояние. Единственото нещо, за което си прав, е че при два обектива с еднакви f този от тях, който е макро, може да фокусира от по-малко предметно разстояние. На другия трябва да му завъртиш отзад макропръстени, равни на f, и да го фокусираш на безкрайност, за да докараш В = 2f и да догодиш мащаб 1:1 от предметно разстояние A = 2f. Сега бъди така любезен да отговориш аргументирано на предишните ми въпроси: 1. Ако за една сапунерка в магазина твърдят, че снима "макро" от 2 см, а за друга - от 5 см, ти коя ще избереш? 2. Ако при тези параметри и двете могат да снимат в мащаб 1:2, коя ще избереш? 3. Ако първата от 2 см може да снима в мащаб 1:3, а другата от 5 см дава 1:2, коя ще избереш? Пък въпросът дали папагалът е пиле или пилето е папагал ще го оставим на философите, мили деца. Аз казах. Хау!

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Suggs    Дата:   15-10-10 10:50 А човекът зададе толкова простичък въпрос ...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   15-10-10 10:54 Уф, не исках но се налага. Опростявате колеги, опростявате, то вярно че аудиторията предполага, но не е баш тъй. Макрообектива не е една тънка изпъкнала леща. При него има две главни точки. И понеже започнахме с Маркишки (да е жив и здрав, че хубаво ги е написал нещата). Ето един обектив. http://nao-rozhen.hit.bg/jpgimage/Op_plane.jpg Да го погледнем сега малко по-схематично http://nao-rozhen.hit.bg/jpgimage/Op_plan3.jpg Тук на тази втора схема съвсем ясно се вижда простата геометрична задача която трябва да решим. Понеже вече имаме две главни точки, то еднаквите триъгълници са със връх при двете съответни точки. Или казано на български мащаб 1:1 ще имаме тогава когато разстоянието от обекта до предната главна точка F1'H1(обектно разстояние) е равно на разстоянието от задната главна точка до фокалната равнина H2F2'. Не че ще намерим тези данни за някой от обективите, но въпроса беше във формулата. Моята грешка горе беше че приех данните на производителите за минимално разстояние на което може да фокусира обектива като обектно разстояние. Ползвайки формулата на tofo, а и това което El_fuego дават за един 105 мм обектив ще имаме: Предметно разстояние = Образно разстояние = 2*фокусно разстояние = 2*105 = 210 мм Следователно минималното разстояние на което обектива фокусира от фокалната равнина за М1:1 е 420 мм

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   15-10-10 11:20 А човекът зададе толкова простичък въпрос ... Ми да. С един простичък отговор: Можеш да снимаш всичко. Единствената разлика между обикновен и макрообектив е значително по-малкото предметно разтояние на втория. Със съответната разлика в цените. Някой хора обаче са много знаещи и държат да усложнет нещата, затъвайки в не чак толкова голямата си компетентност. El_Fuego, миличък, не случайно започнах и няколко пъти ти поставих задачката с обективи с еднакво f. За да не се усложняват нещата. Щото обратната връзка може да бъде направена и от малоумник и не си струва писането. Ти обаче реши чак постановки да строиш за нещо дето си е ясно и никога не съм го оспорвал. Опитах се да ти обясня че не сме се разбрали и говорим за едно и също нещо обаче сега се оказва, че ти наистина разсъждаваш на ниско ниво.По последното ти писание съм писал на няколко пъти по-горе и нищо противоречащо на твоите думи. Ти обаче държиш да докажеш, че мащаба не зависи само от предметното разстояние. Нещо изключително тъпо, след като аз на няколо пъти казах "при едно и също фокусно". Не доказваш нищо, просто усложняваш излишно нещата

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Jim__Beam    Дата:   15-10-10 11:39 Спрете да философствате , че ми писна да я следя тая тема Човекът искаше просто /прости/ примери и сравнения в снимков матрял ...... ...а не некви сложни схеми от дебели книжки Едва ли му е станало ясно , що е то - турбокомресорът - МАКРО обектив

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Saltatrix    Дата:   15-10-10 11:40 Така и така темата задълба и навлезе навътре в дебрите на макро обективите. Ей тука има цяла статия по въпроса, написана много грамотно. Статията най-вече касае удължителните пръстени и ефекта, който ще получим от тях. Но косвено засяга и бистрената тематика. Има и екселска таблица в която може да си въвеждате данните от обективчето и да видите съответно какво се получава. Ето и линк директно към таблицата. Смятам, че който се интересува от макро, ще му бъде от полза.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Alex-dan    Дата:   15-10-10 11:58 Регнат съм от 2004-та, всякакви спорове е имало, но такъв до сега не бях виждал Публикацията е редактирана (15-10-10 11:59)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   15-10-10 12:05 Alex-dan, нивото Волокин - Моби Дик, никой не може го стигна. Спомням си една титанична тема за доф, ама то да беше една... Ами тестовете муу - тантрис, ами морския като беше още млад еничар, нищо не е това.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: georgivelev    Дата:   15-10-10 12:10 Тази тема е EPIC FAIL.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   15-10-10 12:19 El_Fuego, за ПОРЕДЕН път ще ти пейстна най-първото си твърдение и за твое улеснение ще ти подчертая това, което се опитваш по неизвестни причини да ми докажеш. Айде накратко да уточним, че макрообективите са обективи с изключително малко минимално предметно разстояние. Това е единствения начин и причина за получаването на необходимия мащаб на изображението. Конструктивните им особенности са такива, че да позволяват това по-малко предметно разстояние без да се получават дефекти в изображението. Фокусното разстояние се избира според личните предпочитания, и то определя разстоянието, необходимо за получаване на максималното увеличение. Като се отдалечава обектива се намаля и проекцията на изображението. Другите методи за постигане на макро пак се въртят около намаляне на предметното разстояние, но със съответните минуси. Изкривявания, намалена светлосила... Ако се беше понаучил да четеш и разсъждаваш тази тема можеше да е свършила на трета страница. А, за питанката за сапунерките вече ти споменах, че не е коректна. Не се ли сещаш защо?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   15-10-10 12:31 didesignbg, сигурна ли си за формулата и за това 420? Щото ти се губи разстоянието H1-H2 Защо сега можеш да говориш принципно, а по-горе ревеше за точни цифрички, за разликите между различните обективи, за това, че тези разлики доказвали, че мащаба не зависел само от предметното и фокусното разстояние... Сега със схемички говориш точно обратното

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   15-10-10 12:31 Говорим едно и също, но отказваме да се разберем. Бира трябва...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: didesignbg    Дата:   15-10-10 12:36 А ти знаеш ли какъв е ъгъла на пречупване на бирата? А опитна постановка за установяване? Аз се сещам за една с пилешки крилца

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   15-10-10 12:43 Нали това им казвам! За още по-лесно ще го кажа по друг начин: В темата става въпрос за обективите. с какво се характеризират и отличават от обикновенните. Когато се прави макрообектив на него не му се слага някъде една кофа мащаб. За да постигне даден мащаб той се конструира за съответното минимално предметно разстояние (за Ел Фуего - в зависимост от фокусното). Така че коректното определение на разликиата е "обектив, който е със значително по-малко минимално предметно разстояние" а не "обектив, който има едикакъв си мащаб". Което разбира се не означава, че е грешно. Но мащаба е следствие, а не причина.

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   15-10-10 12:46 didesignbg, нямам кухня. Още съм малък Ама бира имам де Пък крилцата си ги донеси от КФЧ

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Jim__Beam    Дата:   15-10-10 12:51 Ае , НАЗДРАВЕ тогава http://i675.photobucket.com/albums/vv114/Jim__Beam/J%20B/n651169971_1189784_4943.jpg http://i675.photobucket.com/albums/vv114/Jim__Beam/J%20B/17067_1073822741962_1718000136_1487.jpg http://i675.photobucket.com/albums/vv114/Jim__Beam/J%20B/20654_104539932901848_1000003752426.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   15-10-10 12:52 бас си долнопробния бърбън За повече от три лева малкото не го давам при мен Публикацията е редактирана (15-10-10 12:53)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   15-10-10 12:55 - Един джин. - Какъв желаете? - А какъв имате? - Всякякъв. - Един джин Бийм тогава...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Alex-dan    Дата:   15-10-10 12:56 За да постигне даден мащаб той се конструира за съответното минимално предметно разстояние (за Ел Фуего - в зависимост от фокусното). Но мащаба е следствие, а не причина. Е нали като решат да правят макро обектив се търси да е точно 1:1 а не да е там някъде, каквото стане :) По-горе сам си противоречиш :)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   15-10-10 12:57 Това ми дава идеята да си направя една тетрадка с бармански вицове и да я оставя на бара за скучаещи пациенти. Вързана със синджир и с найлоново облекло. Имаш една биричка за подсказката Публикацията е редактирана (15-10-10 12:58)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Jim__Beam    Дата:   15-10-10 13:00 При мене беше 7.49 малкото ..... въпрос на категория ... За 3 лева нема ти дам да се снимаш с бутилката , даже Публикацията е редактирана (15-10-10 13:02)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   15-10-10 13:01 Alex-dan, за да постигнат 1:1 го правят да може да фокусира от необходимото разстояние. за 1:1, не там някъде. В следствие възможноста да фокусира откъдето трябва се получава съответния мащаб. Ако искат 5:1 правят друга конструкция с друго разстояние

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: ivenchev    Дата:   15-10-10 13:03 още ли го мокрите туй макро/микро

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   15-10-10 13:04 7.49 Със свирка ли върви? Щото долу горе там отива калкулацията. 5 и 3 за малко - таман 8. Кат сложиш и закръглянето на 10 става с гълтане Който каквото Публикацията е редактирана (15-10-10 13:05)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   15-10-10 13:05 ivenchev, вече за категории

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Jim__Beam    Дата:   15-10-10 13:08 Така е в НЕСЕБЪР - град музей !!! Юнеско - мунеско ...... и жена му Ден година храни

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Alex-dan    Дата:   15-10-10 13:09 Ако искат 5:1 правят друга конструкция с друго разстояние. Да бе, ама първо решават че ще е 1:1 или 5:1 и на колко мм ще е Минималното предметно разстояние се получава в зависимост от оптичната конструкция на обектива. Публикацията е редактирана (15-10-10 13:11)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   15-10-10 13:22 Alex-dan, Като тръгне някой да конструира обектив се съобразява със заданието от поръчващия. Тия параметри, ония параметри. А не - дай да го почнеме, пък ще видим кво ще излезе... Публикацията е редактирана (15-10-10 13:22)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   15-10-10 13:24 Оптичната конструкция е в зависимост от разстоянието Стига де! Съвсем изтрещяло стана Пък и Аз съм ТИТАН. Вие къде се натискате да противоречите Публикацията е редактирана (15-10-10 13:28)

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: Alex-dan    Дата:   15-10-10 13:29 Обадих се за да проверя що така се получи в тая тема и установявам, че явно се изопачават яко казаните вече неща :) Не съм писал нито че се почва и каквото стане, нито пък, че се почва от предметното разстояние :) Под мм горе имах предвид дали ще е 60мм или 150 мм примерно обектива...

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: tofo    Дата:   15-10-10 13:30

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: mopt    Дата:   22-10-10 14:06 рискувам вдигайки тази тема, но все пак ще попитам - макро обективите снимат в "макро" режим (т.е. 1:1 образ към проекция върху матрицата) само при разстояние до обекта = минималното предметно разстояние, нали?

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: chicken    Дата:   22-10-10 14:36 Ми ако е 1:1 да. Ако е варио, възможно най-близо и възможно най-"дълъг"

Отговори на това съобщение

Re: Макро обективите само за мокро ли стават ?

Автор: mopt    Дата:   22-10-10 16:13 Благодаря

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »