Теми - forum: Фотография

Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   19-03-10 21:57 така.... обзаведох се с няколко войтландер обектива които са на М39 ще ги закачам на камерка М байонет за целта на всеки обектив взех преходник проблема е следния: обектива с преходника се завърта повече от колкото оригинален обектив с байонет като гледам през телеметъра се вижда че има разлика от това като е затегнат до край обектива и съответно като не е затегнат съвсем докрай а е в правилна позиция (като че е фабричен) минава ми през акъла да сложа епоксидна смола с която да фиксирам преходника спрямо обектива така че да е като фабричен.... НО преди това да питам за някой с подобен опит да каже на прав път ли съм.... може би трябва да намеря финно матово съкло и да го сложа на фокалната равнина и да меря с рулетката за да се уверя дали натегнат или залепен преходник ми трябва

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: vgramatikov    Дата:   19-03-10 22:01 Трябва по накакъв начин да се увериш иначе винаги ще се съмняваш.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: esc    Дата:   19-03-10 22:12 а преходниците оргинални ли са или китайски?

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   19-03-10 22:15 единият обектив е с оригинален войтландерски и ПАК е накриво точно толкова колкото и китайските

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: caro-anton    Дата:   19-03-10 22:18 стига, бе. какъв е този ужас? аз съм с два обектива с преходник... чакай да видя...

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: solar_sea    Дата:   19-03-10 22:20 решението е Bessa T

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: caro-anton    Дата:   19-03-10 22:26 колко мм е отклонението от центъра? при мен при 75 мм хелиар има 1-2 мм от центъра. при 25 мм отклонение или няма, или е 1 мм.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   19-03-10 22:27 А не е ли решението като си взимаш тяло на М байонет да си вземеш обективи на М байонет?????

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   19-03-10 22:28 ами толкова... около 2мм лесно се вижда бялата точка не съвпада с една вдлъбнатина на гърба ако е лайка то бялата точка не съвпада с емблемата (за по- пълно представяне)

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   19-03-10 22:31 Това с епоксидната смола не ми се вижда много сполучливо и трайно решение...

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   19-03-10 22:33 има смола за метал случвало ми се е да развивам болт и да ми трябва яко натискане докато тръгне.... после виждам по него следи от синкава субстанция която явно е била за фиксиране

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   19-03-10 22:36 Допускам, че може да е достатъчно здраво - ама много шлосерско ми се вижда - като ще е така направо да се парне в две точки с елекрожен...по тия преходници има ли някакви сложнотии? Примерно Слав би ли могъл да направи нещо? Може и да ми е тъп въпроса де..

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   19-03-10 22:37 Това за електрожена не беше сериозно...

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: gnedkov    Дата:   19-03-10 22:39 От опит с разни железа, по добре вместо да мажеш и да лепиш и да плескаш виж за някакъв пръстен или шайба, няма да я намериш лесно, но ако обектив за фото и оптически мерник имат нещо общо - това е по-доброто решение....

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: next_time    Дата:   19-03-10 22:48 изрежи си картонена гарнитура и я сложи.Лепила не използвай освен ако не си апЦелютно сигурен какво правиш, може с невероятна лекота да си ебнеш оптиката.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: esc    Дата:   19-03-10 22:51 сега...аз както го мисля - той преходника трябва да си щраква и да не мърда повече. Може-би обектива се завива повече за преходника...аз съм го имал това с 15мм хелиар - седеше завъртян на майната си на "твойта" беса, ама проблеми с фокуса там няма...

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   19-03-10 23:16 така писах 3 реда на боян да разпита лайка феновете в странство относно хелиара - войтландер си пишат че е с такава голяма дълбочина на рязкост че даже няма значение преходника.... той не ми е мъка проблем са ми 28 и 35 ултроните.... преди често снимах от максимално близо и тогава си личи като има разминаване докторе.... хрумна ми... зъболекарския цимент дето лепи металокерамиката към зъба.... дали бе залепил и резба на обектив.... той поне не е агресивен

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: next_time    Дата:   19-03-10 23:21 или малко по-обстоино НЕЕЕЕЕЕ прави глупости

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: gnedkov    Дата:   19-03-10 23:23 Джъмбо еб**аш се нали?????????

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: caro-anton    Дата:   19-03-10 23:24 завивай до центъра. не навивай повече. ако е по-малко и не стига до центъра - няма страшно. това са все пак оригинални преходници.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   19-03-10 23:25 хубу ще жертвам един филм за тестове ако не ме устрои затегнатите до край обективи ще ги фиксирам правилно все едно са фабрични.... а и се надявам боян да сподели някоя мъдра мисъл

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   19-03-10 23:25 опасявам се че е сериозен

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: dpurple    Дата:   19-03-10 23:29 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   19-03-10 23:32 както казах разлика има видна на телеметъра при навид до край и при върнат така че да е там бялата точка където трябва..... ще пробвам 90 или 110 грама хартия за шаблон при тестовете (тоест дебелина която да ми даде точна точка... и ще снимам от 2 метра със и без.... да видим и да сериозен съм.... щото то с лайката ако опъна над 4 диафрагма няма никакъв смисъл от магариите които правя.... обективите са достатъчно рязки

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: caro-anton    Дата:   19-03-10 23:36 джъмбо, не ги навивай до край. центрирай ги и снимай така. не става ли? незавити ли стоят?

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: gnedkov    Дата:   19-03-10 23:38 Абе във всеки случай не мажи с цимент или смола!!!!! Виж с шаблонната хартия и ако искаш метален пръстен с определена дебелина ми пиши на лични...

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   19-03-10 23:38 не завити седят да

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: caro-anton    Дата:   19-03-10 23:40 моите могат и повече да се завият, но ако ги оставя центрирани, стоят много добре. не стоят незавити.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   19-03-10 23:49 Проблемът на решението с хартия е, че с времето тя ще се слеска и пак ще има разминаване...но смоли и цименти също не е решение..

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   19-03-10 23:50 май с луфтометър или де да знам... баща ми имаше навремето едни тенекиени листове с различна дебелина дето се пъхаха и показваха колко е процепа.... та това с пръстен изрязан на лазер ето го преходника http://dcam.dc-accessories.com/mount-m39-35135a.jpg бялата точка трябва да съвпадне с падината на малката изрязана дъгичка горе... а всъщност се появява някъде около малко преди скобата на 35 - 135 и отзад http://dcam.dc-accessories.com/mount-m39-35135b.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: next_time    Дата:   20-03-10 00:12 Ще се сетиш ти защо петнайската я бях сложил на "онуй" да снимам .... ама сам да стигнеш до там.Ако искаш предложението още важи

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: esc    Дата:   20-03-10 00:33 На какво я закачи? Аз на един зорки я слагах да видя - там па ебтен на майната си се затегна...

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: caro-anton    Дата:   20-03-10 00:42 аре, бе, джъмбоооо... нали си мъж... аз вече изпатках един филм...

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: next_time    Дата:   20-03-10 07:59 Не един ФЕД си беше заспала, ама без грешка.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   20-03-10 10:35 неща рашън гарбидж имам си немско ювелирно изделие в крайна сметка..... само широкото е на преходник..... тия при които трябва голяма прецизност са байонетни

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: digitalgab    Дата:   20-03-10 10:58 M39? Решението не е ли Зорки 4?

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   20-03-10 11:01 и фед и зорки са на 39 но погледнеш ли през телеметъра им побягваш с такава сила докато не спреш при беса..... от там нататък...стигаш до лайка... и се кротваш лошото на лайката е че... за аристократи... а аз съм сноб... промъквам се през задната врата с нелайкова оптика

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: digitalgab    Дата:   20-03-10 11:05 Публикацията е редактирана (20-03-10 11:10)

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: digitalgab    Дата:   20-03-10 11:08 Визьора на ФЕД е архаичен, при Зорки по бива. В краен случай използвам универсалния. Най добрия руски опит за визьор може би е при апарата Ленинград, тоя с пружинния мотор.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: esc    Дата:   20-03-10 15:36 ба...за 15мм хелиар за чий ти е визьор(на тялото). Телеметъра не се ползва така или инъче... Ако са му акуратни скоростите и не пуска светлина - пей сърце...

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   20-03-10 16:36 Да попитам - мотае ми се някакъв ФеД 5 - тегав ми е и няма да го ползвам - през визьора се вижда като жабурняк . Но съм чувал че обективът му - Индустар 61 бил остър. Та само обектива може ли да се използва за нещо май е М39 - ако да, на какво може да се завие? Или да хвърлям всичко...

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: esc    Дата:   20-03-10 17:45 Лайкаджиите ще ти кажат че за нищо не става, но според мен е прекрасен (за парите си). Може да се сложи на всичко телеметрично що е на М байонет(лайка, беса, цайс) и на М39.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   20-03-10 18:26 Имаше едни индустари с лантанови стъкла НО издишаха сравнено с 50 годишен канон 50/1,2

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: esc    Дата:   20-03-10 19:39 е, така...ама колко струва едното, колко другото... джъмбо, не можеш ли да вземеш от някой преходник за проба, та да видиш от къде е разликата - дали от преходника или от резбата на обектива?

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   20-03-10 19:44 имам 4 преходника (1 от тях оригинален войтландерски дето струва по 50 еврона) и 3 китайски от различни фирми.... китайските и японския нямат грам разлика в качеството... ама наистина грам... много качествен материал.... та.... на всички го има това....

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: esc    Дата:   20-03-10 19:48 ми... аз мога да ти предложа да пробваш с два войтландерски за различни обективи, ама явно все така ще е...

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   20-03-10 19:53

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   20-03-10 19:54 О, ами тогава ще си пазя обектива и ще се оглеждам за някакво по-свястно тяло от ФЕД на което да го маунтна. Някакви предложения за какво да гледам? Определено няма да му търся лайка 7 нещо отговарящо на цената му (относително отговарящо разбира се) ще трябва да е.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: digitalgab    Дата:   20-03-10 20:00 Зорки 4 потърси, визьора е по свестен от тоя на ФЕДа. Или пък ФЕД-2, ако имаш късмет.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: J0R0    Дата:   20-03-10 20:07 ...и смени Индустара с Юпитер

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: vassilk    Дата:   20-03-10 23:00 Зорки 4 се продаваше в базара.Жалко че не го купих.Джъмбо засечи луфтовете и иди да ти направят шайби (грубо казано)

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   21-03-10 01:50 "Хъх, възкликна Чингачгук" - както пишеше на фремето Джеймс Ф. Купър.. То много сложно стана - смени ФЕД-а със Зорки и Индустара с Юпитер Сега ако искам да се задълбая трябва да попитам Зорки 4 или 4К... Опитвам се да си спомня, кога за последен път съм използвал руска техника - дали когато бях див кашик в полка в Елхово (във вид на БТРи, МТЛБета, пистолети Макаров, РПГ 8ци, автомати и картечници Калашников и КПВТ) или и след това, във времето на умиращият като лебед късен социализъм.. Аз даже бях му сложил филм на тоя ФЕД и го бях изщракал, но драмата започна като понечих да го пренавия за изваждане без да прочета сваления от интернет и разпечатан мануал...резултатът беше че хладния метал удържа още една победа над пламеннния, но хаотичен ентусиазъм...

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: digitalgab    Дата:   21-03-10 01:58 Индустара е шарп и контрастен, Юпитера е по мек и с плавни преходи. И-61 струва да се опита, дано е толкова рязък като това което съм виждал.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: muu    Дата:   21-03-10 09:59 джъмбо, не прави глупости! има си начин за всичко и не е този дето си подхванал! мога да ти дам разни съвети, ама не сега и тук. имам идея как всичко да докара . а преходниците са за определени обективи и по принцип си дават изместване понякога. бе това с фиксирането го забрави

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: nrk    Дата:   21-03-10 10:57 Джъмбо, ако се убедиш че разликата в завиването наистина има значение, има и начин да се справиш без да "фиксираш" обектива с лепила, шайби, заварки и тн. Сигурно може да стане добре с малко тефлонова лента върху резбата на обектива. Слагаш подходящо количество и ще можеш да го завиеш да "правилната" позиция без де е хлабав. Така няма да си прецакаш обектива с лепила, нито да нараниш резбата или преходника механично и ако един ден решиш да продаваш всичко ще изглежда като ново. Цената на руло тефлонова лента е някакви стотинки, и няма никакъв начин да прецакаш нещо. Ако го направиш както трябва няма да се вижда.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: MartenBG    Дата:   21-03-10 11:22 И аз си мислих за тефлонова лента,но реших че ще бъда критикуван за ВиК предложения Интересно ми е обаче Муу каква идея има всичко да се докара както трябва. В готовност да го науча незабавно,съм отворил шланга,пардон блендата, за инфо на мах

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: Dohtora    Дата:   21-03-10 11:30 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   21-03-10 11:55 Абе започвам да се чудя какъв е смисъла да се дават немалки суми пари за техника, която после да се дотъкмява с тефлонови ленти, зъболекарски цимент, шайби и епоксидни смоли... Май трябва или да се изкиха човек като арабски шейх и да си вземе всичко както си трябва "по специфекация" или да не скача въобще, щото стъкмистиката ще доведе до половинчати резултати и накрая ще убие това, което всички посочвате като главен фактор - кефа

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: MartenBG    Дата:   22-03-10 12:23 Имам едно въпросче тук. Получих преходник ,който дава възможност да завинтя Цайс обективи с байонет за Никон към Лайка. Интересно поне за мен бе да опитам да сравня цайсовете правени за ДСЛР с Лайка обективи. Само че ,оказва се ,че телеметърът не сработва. Няма фокусиране.Защо тогава продават такъв преходник?Явно е че има някаква приложност той. Ама каква ли?

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   22-03-10 13:41 знам го тоз преходник... няма как да сработи телеметъра защото оня обектив не е правен за телеметър разчита се на преценка на "око" тоест не може да гониш плитки дофове..... а и.... има си цайсове за М байонет..... не че не знаеш юри... има си един лаф ама е за над 18 години

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: svi25    Дата:   22-03-10 14:56 Идеята май е да се ползват широкоъгълни никонски обективи. Те Voigtlander имаха обектив 25мм на М39 без връзка с телеметъра. Чел съм мнения, че при широки обективи и големия DOF няма проблем да се фокусира със скалата с метрите.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   22-03-10 15:31 за 25 не знам... ама 21 е със... което има логика и 25 да е със телеметър май 15 и 12 са без.... интересното на тоз преходник е че в ибей е обявен със закачен един цайс 85/1.4 иначе точно широко и да не ползваш М тип обективи.... не върви

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: MartenBG    Дата:   22-03-10 16:48 Точно портретния закачих- 85/1.4 и нищо не стана...Трябва да има някаква логика,иначе се обезмисля въобще производството на такъв преходник..Ако е само за широки обективи,то 21 мм на Цайс е такъв че ми закрива 2/3 от визьора на Лайка.Не само не фокусирам,но и не виждам нищо в кадъра.. Както и да е,ще продам и никонските цайсове,както е тръгнало.Няма смисъл да трупат прах..

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: fotocolor    Дата:   22-03-10 17:02 Джъмбо,почти няма разлика-и аз имам и китайски и на Войтглендер преходника.Вярно има разлика в цената и в самата изработка,но като ги пробвам всичко си е ОК.Само китайчето сякаш има малко по голям луфт отвъншната страна.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: next_time    Дата:   22-03-10 18:32 Няма никакъв смисъл да пробваш обективи за слр на телеметрик - резултата (ако се справиш с фокуса ) ще е същия като обектива да си е бил на слр.Широката оптика за телеметричка е по-добра от тази за слр и там начинанието се обезмисля.Дори на лайка широкото за слр е смешка (според графиките) сравнено с това за М серията.Предполагам че и за цаисовите обективи е така. За дългото по-добре си остави слр. там вече предимствата не са при телеметррията.Аз портрети снимам с никонския 105/1,8 на едно ФЕ - голям кеф, разкошен резултат и ... нямам забележки.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: MartenBG    Дата:   22-03-10 19:16 Имам си Мамия за портрети. Ке продам Цайсовете.Просто е тъпня този преходник,няма смисъл от него и не мога да проумея защо въобще го предлагат.Сигурно си има обяснение и това.Но нема време да го търсим.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   22-03-10 19:23 Ама тая Мамия (ако говорим за Джъмбовата) не е ли с обектив, еквивалентен на 35 мм фокусно разстояние? Освен ако вече не си си взел друг разбира се То и това става за, както май му викат "жанър"... Иииии, ако не ти е много спешно не бързай с цайсовете..че днес заръчах два https://photo-forum.net/joro/emoticons/A70.gif ...ша ма изгонят вече

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: MartenBG    Дата:   22-03-10 19:32 Взех за принцесата която ми предостави Джъмбича 43 мм и 150 мм обективи.Тя си пристигна с 65 мм и филтри. Юри,ако е сериозно твоето намерение,въобще не бързам.Могат да си стоят в стерилната стаичка и няколко години.Просто няма да ги ползувам,това вече е очевидно. Пиши на лични.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: next_time    Дата:   22-03-10 19:35 Преходници има и за ФД към ЕОС, но ако видиш резултата - макро.Аз си взех преходник никон към контакс ... не ме питаи дали въобще го пробвах.Има всякакви недомислици или специални желания, които за масова практика са ненужни. Разкарвай ги тия цайсове и преди ти бях казал тия цайсове не са като ония цайсове.При положение че ги имаш същите дължини за лайка ... или няма да ги ползваш или ще ги ползваш и ще ти крадът снимките които може да правиш с по-доброто.

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: джъмбо    Дата:   22-03-10 20:21 Ама тая Мамия (ако говорим за Джъмбовата) не е ли с обектив, еквивалентен на 35 мм фокусно разстояние? 32мм приравнени

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   22-03-10 22:55 Мартен, сега взех 2 за проба, защото не знам как ще ми дойдат - може да ми хареса, а може и не и поради това не мога да те заангажирам така. Ако си решил пускай ги пък ако е писано някой в последствие може да се утаи при мен :-) Некст вероятно си обяснявал преди защо тия цайсове не са като ония, но съм го изпуснал - вможеш ли пак накратко като на идиот да обясниш?

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: next_time    Дата:   22-03-10 23:03 Новите са разкошна изработка, но явно поради това че са смятани за цифрови тела са с различен дефокус от старите, из нета има доста разравии дали е така или не, но аз от лични наблюдения съм убеден че е така.Старите планари 50/1,4 и 85/1,4 съм ги сравнявал с новите и определено новите не ми допаднаха въобще.От старите цаисове има 35/1,4 от новите 35/2 - не е нужно а казвам кои е по-добър.За 100 макро нямам представа не ми е попадал от новите, но Киро каза че като си го е взимал неговия от цаис са му казали че ще е поне толкова добър колкото е и стария (каквото и да значи).

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   22-03-10 23:08 Аха...е, сега ще видим като дойдат - или ще е, или няма да е..както казваха наляво и на дясно в Шогун - карма си е карма

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: next_time    Дата:   22-03-10 23:48 Не се коси - хубави са, просто са различни от старите, в някои отношения може и да са по-добри ... знаеш ли

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   23-03-10 00:16 във всички случаи възможностите им ще са мноого по-големи от моите фотографски такива - очакване, разочарование или радост - все са емоции - живи сме значи.. Ебаси колко тъпо прозвучах

Отговори на това съобщение

Re: Обективи М39 към М байонет

Автор: uri64    Дата:   23-03-10 12:00 дойдоха ...едни такива мазнички..

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »