PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 28-04-09 15:38

Конкретизирам че става въпрос за снимки на хора в зала.
И най вече да не си виждат после лицата в криви огледала.
Опитах 18 мм и 28 мм,но те нямат почти никаква рязкост.Предават почти добре лицата,едва забележимо кривене,може да мине за арт.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: drkskwlkr
Дата: 28-04-09 15:48

Според мен всеки ултра-широкоъгълен обектив криви безумно, ако нарушиш перспективата. Инак Nikkor 14-24mm AFS f/2.8 G ED го водят много остър, даже по-остър от някои широки prime-ове на Nikon и Canon.

Ревю от Ken Rockwell: http://www.kenrockwell.com/nikon/14-24mm.htm

Edit: Оправих името на модела, че съм разсеян :)

Публикацията е редактирана (28-04-09 15:51)

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: J.J.R.
Дата: 28-04-09 15:51

drkskwlkr

Няма такъв обектив :D

Има 14-24 f/2.8 FX, инак той е най-добрият ултраширок на никон засега. [smilie21]

[smilie21]

за DX - 12-24 или 16-85 никорите

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: danbi
Дата: 28-04-09 15:58

нямат почти никаква рязкост?

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: drkskwlkr
Дата: 28-04-09 16:04

J.J.R. написа:
> Няма такъв обектив :D
Има... оправих го, докато си писал [smilie6]

[smilie6]

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 28-04-09 16:06

Добре,резки са но за екран на монитор.За А4 трябва да обработя с фотошоп снимката за да има добър контраст.Има една мъглявина по контура с дебелина няколко милиметра.
И не са никак резки в сравнение с 50 мм обектив на Никон.

14-24 е наистина рязък,но пък прави лицата на хората от тълпата наблизо странни.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: drkskwlkr
Дата: 28-04-09 16:08

Ама това правене на лицата "странни" ще ти го прави всеки широкоъгълен обектив като сложиш нечия физиономия по краищата, от това бягане няма... Ако искаш да изглеждат нормални, снимаш на 50mm и отдалече, това е положението.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 28-04-09 16:09

drkskwlkr написа:

> Според мен всеки ултра-широкоъгълен обектив криви безумно, ако
> нарушиш перспективата.

Моля малко разяснения тук.Какво точно имаш предвид.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: drkskwlkr
Дата: 28-04-09 16:14

Всеки обектив представя картината с някаква перспектива. Колкото е по-широкоъгълен, толкова по-драматичен става ефектът, когато оптичната ос на обектива се отклони от нормалата на равнината.

Широкоъгълните обективи не кривят, когато ги поставяш перпендикулярно на обекта, който снимаш (например, жилищен блок). Те обаче правят по-видима разликата между близко и далечно разположени обекти -- ако наведеш обектива малко напред, веднага формата на предмета се променя драматично.

Освен това широкоъгълните обективи разтеглят изображението по краищата. Това не е оптична деформация, а просто представяне на тримерно изображение в двумерна равнина с различна перспектива, с която човешкото око не е свикнало.

Малко тъпо се получава като опитам да го обяснявам така, но повярвай ми, че НЯМА широкоъгълен обектив, който да не разтяга лицето на човек, ако го поставиш в някой от ъглите на картинката.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 28-04-09 16:14

drkskwlkr написа:

> Ама това правене на лицата "странни" ще ти го прави всеки
> широкоъгълен обектив като сложиш нечия физиономия по краищата,
> от това бягане няма...

Всъщност ето какво е положението:
- не кривят лицата 18 мм,28 мм,но не са резки
-криви лицата но пък е рязък 14-24

мислех си че Никон е възможно да са намерили такова решение- с минимално кривене и максимална рязкост в някои от праймовете си,за които аз не знам.

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: danbi
Дата: 28-04-09 16:19

Говорят за някакъв 13мм прайм, ама бил доста рядък [smilie5]

[smilie5]

Аз честно казано се обърках: 18 и 28мм не кривят лицата?

но 14-24 ги криви? На 18мм ги криви, за разлика от 18мм твърд? [smilie10]

[smilie10]

може би да покажеш някой кадър?

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: drkskwlkr
Дата: 28-04-09 16:25

MartenBG написа:

> - не кривят лицата 18 мм,28 мм,но не са резки
> -криви лицата но пък е рязък 14-24

Твърди се, че 14-24 е по-рязък от повечето твърди обективи. Тъй като кривенето е само функция на фокусното разстояние, от това следва, че ако те устройва деформацията на 18mm, би трябвало с 14-24 установен на 18mm да получиш най-добрата картинка.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 28-04-09 16:28

За съжаление кадрите които имам са твърде лични за хората които снимах и не мога да ги публикувам без тяхно разрешение.А едва ли ще го получа.
Както и да е,сега отново внимателно преглеждах снимките с 14-24 и 18 мм и с учудване констатирам че има кривене при зума,но пък рязкост на световно ниво.
Ъгълът при който ги снимам е този за който drkskwlkr описва като възможности на перспективата- прав.
Ако снимам коли и сгради няма да е същото.Трябва да са лица на хора и в помещение.
Ще се опитам да направя малко случайни снимки на улицата и ще ги публикувам тук.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: Георги
Дата: 28-04-09 16:48

14-24 [smilie24]

[smilie24]

[smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: drkskwlkr
Дата: 28-04-09 16:52

Ако ти се занимава, прочети статията "How to Use Ultra-Wide Lenses" (http://www.kenrockwell.com/tech/how-to-use-ultra-wide-lenses.htm
). Там са показани нагледно всички особености на изображението от широкоъгълна оптика, в частност разтеглянето по краищата (което е неизбежно, но може да се коригира в PS).

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: V-Power
Дата: 28-04-09 17:02

Nikkor AF 14/2.8 D

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: джъмбо
Дата: 28-04-09 17:40

14-24 Ърти Ивки [smilie5]

[smilie5]

[smilie5]

[smilie5]

[smilie5]

за пореден път го уснанових в мрачните дворци на истанбул [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: danbi
Дата: 28-04-09 18:31

да не строши някое корито от 15-ти век? [smilie10]

[smilie10]

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 28-04-09 19:01

drkskwlkr написа:

> Ако ти се занимава, прочети статията "How to Use Ultra-Wide
> Lenses"
> (http://www.kenrockwell.com/tech/how-to-use-ultra-wide-lenses.htm
).
>

Благодаря.Точно тази статия на Кен четох преди няколко дни,като се върнах отново да преглеждам ревютата за 18 мм и 28 мм никори (искаше ми се пак да погледна МТФ графиките да не би поради невежеството ми да не снимам достатъчно рязко с тях).
Та,въпросния господин ме вдъхнови да взема само 14-24 и смело да снимам в стая с повечко хора.Разбира се внимателно гледайки във визьора какво става по ъглите и да не правя големи носове отблизо.
Сега ми прави впечатление че в показаните от Кен снимки в ревюто всъщност има само едно човече и то е през огледало.Зали,сгради,камиони- ОК-всичко е майсторски представено.
Вероятността аз да не се справям с този прекрасен никор е всъщност най голямата.
Та,питането ми се заформя в посока:
някой майстор на 14-24 ще покаже ли тук снимка на човек,сниман от метър ?Както и снимки на хора с 18 мм и 28 мм?
Джъмбо,имаш ли кадри с хора в двореца?

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: pc_genius
Дата: 28-04-09 19:04

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 28-04-09 21:58

pc_genius написа:

> Хора се снимат с нормални обективи, всичко друго е само за
> "фън", не и сериозно снимане [beer]

[beer]

Изключения?
Никой ли не ползува за репортаж в зала широкоъгълен обектив? Линкове,снимки мога ли да видя ако има такива?

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: джъмбо
Дата: 28-04-09 22:01

аз го ползвам за интериори не за репортажи
а и го ползвам да кривя преспективно зверски интериора [smilie7]

[smilie7]

хора не обичам да снимам с широко защото са гротески...

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: pmartinov
Дата: 28-04-09 22:10

:)

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 28-04-09 22:40

Благодаря. Фен съм на широкоъгълните обективи и най вече на 14-24.Очевидно е че ми трябва повече практика с тях.

Но с удоволствие ще разгледам и още снимки правени с тях.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: джъмбо
Дата: 28-04-09 22:48

14-24

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: ivodam
Дата: 29-04-09 00:10

drkskwlkr: Твърди се, че 14-24 е по-рязък от повечето твърди обективи - Кой го твърди и къде? Правите лоша услуга на много хора с тези повтаряни безкрайно като мантри форумни легенди. Само погледни какво заявление - от повечето твърди обективи - кои твърди - всички на земята ли? И от твърдите Цайсове ли в това число? И от последните Канонски Т-С или твърдака на 24 мм - новата версия? Не ставайте смешни, зуумът винаги е компромис.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: danbi
Дата: 29-04-09 00:17

ivodam, това, че обектива е Цайс не го прави автоматично 'остър', нито ако е Лайка, нито ако е Канон.

В тази тема се обсъждат широки обективи за Никон, впрочем.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: ivodam
Дата: 29-04-09 00:49

danbi: Ами човек трябва да се изказва конкретно и да внимава да не се получават двусмислици или възможности за плуралистично тълкувание... А за един твърд Цайс можеш спокойно да залагаш и атоматично, че е по-остър, нема да загубиш [cool]

[cool]

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: stormfx
Дата: 29-04-09 01:17

Добре де. Канонските са най-остри :) Само мир да има :)

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: Canon
Дата: 29-04-09 01:19

И от мен глас за 14-24 [smilie24]

[smilie24]

[smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 29-04-09 07:44

Джъмбо,снимките с 14-24 които посочи са чудесни.Имам питане- обработвани ли са после с програма за изправяне?

И все пак,някой ще посочи ли репортажен фотограф работещ с широкоъгълен обектив,за да му разгледам работите?

Цайсът 28/2 Дистагон не криви и е рязък.Но ръчното фокусиране не се вписва в идеята за репортажна снимка на момента.

Ще направя няколко снимки с различните обективи тези дни и ще ги пусна за преглед тук в темата.Както си мисля,напълно вероятно е да не изтисквам максимума от обективите.
Например установих че при 28 мм Никор няма особена разлика в хистограмата(при еднакви други параметри) за бленда 2.8 и 10 ??? В смисъл- вижда се че при ф10 светлината е по малко,но не е драстично по малко в сравнение с ф 2.8,както е например при 14-24.

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: ranopile
Дата: 29-04-09 08:43

MartenBG: Купи си някой брой на Newsweek. Там повечето репортажни снимки са с широки обективи.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: Георги
Дата: 29-04-09 09:31

с цайса 28/2 не ти е нужен автофокус

слагаш ф5.6 и не му знам параметрите, но предполагам от метър и нещо до безкрайност всичко е на фокус.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 29-04-09 10:43

Георги ,много ти благодаря.Ще тествувам тези възможности за Цайса.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: Георги
Дата: 29-04-09 11:11

то това си е възможност на всеки обектив изобщо :)

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: Георги
Дата: 29-04-09 11:13

http://www.dofmaster.com/hyperfocal.html

http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/hyperfocal-distance.htm

http://www.vividlight.com/articles/3513.htm

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 29-04-09 11:55

Уикипедия и всякакви там интернет бързи връзки и справочници по теми са нищо в сравнение с възможностите на участниците в този форум.
Силно съм ви изкефен.
[smilie24]

[smilie24]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: danbi
Дата: 29-04-09 11:57

Георги [smilie5]

[smilie5]

[smilie24]

[smilie24]

[smilie24]

Дали тия неща се учат в съвременните курсове по фотография, където масово биват пращани новаците от форума? [smilie8]

[smilie8]

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 29-04-09 12:28

Данби,
за убиване са тези продавачи на Никони,Канони,Лайка и прочее.Продават ти фотоапарати и обективи без да ти искат лиценз за това.Документ,удостоверяващ че познаваш възможностите на обектива и понятието хиперфокално разстояние..
Пък и тези момци- първо купуват разни неща,после питат как да ги използуват.Че и предлагат да снимат сватби за по пет лева,без да се замислят че позицията им по скоро следва да е на меценати ,отколкото изпълнители.
[smilie25]

[smilie25]

Е,шегувам се.Просто съм в добро настроение.Едно е да четеш за изчисляване на доф по принцип,друго е да си зададеш практически въпрос и да ти открехнат вратичката към тази теорийка.
Кефт.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: tantris
Дата: 29-04-09 13:32

Sigma 12-24 DG [smilie5]

[smilie5]

[ezik]

Обаче е средновековен мрак [smilie2]

[smilie2]

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: tantris
Дата: 29-04-09 13:33

Примерите на Кен са отвратителни междувпрочем [smilie23]

[smilie23]

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: jey6
Дата: 29-04-09 13:46

http://www.kenrockwell.com/nikon/13mm.htm
[shtrak]

[shtrak]

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 29-04-09 16:53

много отблизо с 28 мм на Д300 ф10 - мисля не криви и е прилично рязък(на ф10).Снимката е само за тест,разбира се че не е осветена правилно.

http://s60.radikal.ru/i169/0904/eb/5e8743dac1fa.jpg

http://s50.radikal.ru/i128/0904/7b/f93a2509ebdc.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: джъмбо
Дата: 29-04-09 16:57

какво значи програма за изправяне?!?!?!?

принципно рядко изправям преспективата
или се стремя да снимам максимално изправено или като не става правя снимката да е с максимално засилена преспектива (долен ракурс почти легнал защото ми харесват убежните линии [smilie7]

[smilie7]

не съжалявам за нито един даден лев за тоя обектив.... (до сега май не е донесал кинти но удоволствието което ми доставя да снимам с него е голямо)

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 29-04-09 17:16

джъмбо написа:

> какво значи програма за изправяне?!?!?!?
>

Кен предлага DXO като софтуер за изпъване на линиите при снимки с широкоъгълни обективи.Софтуерно решение за изправяне на перспективата.
Та,затова попитах- изправяно ли е на тези снимки,тоест -в професионални ръце,този обектив прави снимки както са показани без допълнително софтуерно решение.

Просто искам да видя разликата при различно ЗАУ.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: MartenBG
Дата: 30-04-09 11:29

Прегледах някои интернет броеве на Нюзуик - няма снимки с широкоъгълни обективи.
Също така номерът с използуване на особеностите на фокусиране на 50% от хиперфокалното раззстояние (за бързо фокусиране) ,за снимки с широкоъгълен в стая с хора не минава,поради нуждата от повече метри.

Има ли някой с поне минимален опит за снимки на хора с широкоъгълен обектив в зала ,за да го сподели?
Може и на лични.

Отговори на това съобщение

Re: Кой е най добрия ултраширокоъгълен обектив за ФФ Никон ?

Автор: drkskwlkr
Дата: 30-04-09 12:17

ivodam написа:
> Кой го твърди и къде? Правите лоша услуга на
> много хора с тези повтаряни безкрайно като мантри форумни
> легенди. Само погледни какво заявление - от повечето твърди
> обективи - кои твърди - всички на земята ли?

Да ме прощаваш, но или не си прочел какво съм написал, или умишлено ми вменяваш думи, които не съм написал... това не го разбирам?!

Автоцитат: Nikkor 14-24mm AFS f/2.8 G ED го водят много остър, даже по-остър от някои широки prime-ове на Nikon и Canon.
На следващия ред съм посочил и ревюто, в което съм го прочел. Не правя никому лоша услуга, както виждаш, отделих доста време да споделя впечатления от широкоъгълно снимане, аз самият имам система Canon и снимам с EF-S 10-22, а с въпросния Nikkor 14-24 имах пряк досег преди време, мой много добър приятел снима с такъв и D300, така че имам и лични впечатления.

Още има ли смисъл да коментираме?

Отговори на това съобщение

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед