PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: pnk
Дата: 19-04-09 21:41

В момента по моя информация само Canon 1D Mark III е с crop х1.3

x1.3 crop изглежда много добра междинна ниша между x1.6 и Full Frame (x1.0)

Това е което липсва на пазара! 30D, 40D, 50D, ... почти по нищо не се различават от 350Д, 400D, 450D, ... от гледна точка на качеството на изображението.

Каква е логиката ? Ако се появят повече х1.3 няма да се купуват 5D ?

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: ilcoin
Дата: 19-04-09 21:56

Щото 1.3 е нито риба, нито рак. И аз не знам защо са го разработили от Канон и с каква цел тоя стандарт. Предполагам, че идеята е била да разтоварят процесора на апарата за да постигнат повече кадри в секунда (при по-старите модели), като едновременно с това запазят ниските нива на шум във ФФ матриците. Един вид - компромисно решение някакво. На тези мисли ме навява и факта, че доколкото съм наясно тази матрица се използва при "бързите" модели за отразяване на спортни събития (не помня как им бяха индексите точно).

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: hotsnail
Дата: 19-04-09 22:03

Лайката М8 е 1.333 май. Подобно е.

Пък и защо гледаш само 1.6, има 1.5 доста повече апарати направени.

А 1.3 мисля, че Канон го бичеха щото е най-голямото животно дето се получава без снаждане на сензора. ФФ доколкото съм чел се прави сложно - пък 1.3 кроп е най-гоялмото просто за бичкане животно.

Естествено при лейка и кодак има доста по смислена причина - да се ограничи винетирането на сензора. При малко разстояние между обектива и сензора ъгъла под който пада светлината е доста малък и се получава винетиране.

При другите производители тоя проблем е по малък заради по дълбокото тяло и май го компенсират със софтуер т.е. по ниско качество в периферията.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: pmartinov
Дата: 19-04-09 22:04

1,3 е направен за пари !

1

1,3

1,6

По-голяма гама продукти ,по-голям пазарен дял...

врътки $$$

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: ilcoin
Дата: 19-04-09 22:11

В този ред на мисли, би било трудно с обективите - 1,3 значи да използваш ФФ обективи, щото тия за 1,6 няма да станат. Добре, ама на 1,3 широкото вече не е достатъчно широко (17-40 става 22-52) и става кофти работа. На мене специално винаги ми е бил много интересен този формат, не за друго ами именно защото го има и, поне според мене, липсва на голяма практическа полза от него. Може и да се лъжа де, да видим другите какво ще кажат ...

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: pnk
Дата: 19-04-09 22:23

"Щото 1.3 е нито риба, нито рак"

Според мен пък е идеалният формат :)

по-голяма от х1.6 матрица = много по-добра рязкост и динамика спрямо аналогичен х1.6 при същите мегапиксели

по-малка от х1.0 матрица = много по-евтино пройзводство на матрицата, липса на проблеми с размазване (лоша рязкост) по ъглите при повечето обективи

Публикацията е редактирана (19-04-09 22:33)

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: danbi
Дата: 19-04-09 23:15

Може пък да е само експеримент. Като/когато се научат да правят по-бързи 'фулфрейм' камери, Канон просто ще го забравят.

Кой знае каква причина за съществуване на този формат всъщност няма.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: vgramatikov
Дата: 19-04-09 23:32

Перфектен компромис за спортна и уайлд лаиф фотоградия :)

Стандарта х1.3 доста затруднява ползването нашироки обективи.

Дх-ките не стават а Фх-ките идват дълги в един момент.

НО като става дума за обективи за спортна фотография това не е проблем :)
70-200/300/400-500 и нагоре [beer]

[beer]

Това е едната гледна точка разбирасе.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: bass1
Дата: 20-04-09 00:10

pd: Ти си се поболял, бате, по тия ми ти пусти Телеобективи .. признай , че ГИ сънуваш и Желаеш страстно .. [smilie25]

[smilie25]

[shtrak]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: vgramatikov
Дата: 20-04-09 00:13

Бе чак страстно...а и аз не сънувам от 4-5 години.
Ама си искам едничко де [smilie3]

[smilie3]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: aeobs
Дата: 20-04-09 00:14

Ако не е твърдо не се брои. [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: bobihot
Дата: 20-04-09 00:15

И аз си мисля, че е оптимален вариант, ама не го налагат и използват от другите фирми? [smilie11]

[smilie11]

[smilie6]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: vgramatikov
Дата: 20-04-09 00:15

Брой ги както си искаш мене ми се снима [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: aeobs
Дата: 20-04-09 00:18

ами ходи, нищо да не те спира [beer]

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: vgramatikov
Дата: 20-04-09 00:19

Ходя [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: pnk
Дата: 20-04-09 08:30

Относно това, че коефицента е лош:

EF 14mm F2.8 * 1.3 = 18.2 mm (достатъчно широк)
EF 35mm F1.4 * 1.3 = 45.5mm (~нормален обектив)
EF 50mm F1.4 * 1.3 = 65mm (идеален портретен)
EF 85mm F1.8 * 1.3 = 110.5mm (също портретен)
...
Всички телеобективи стават малко по-теле :), което е напълно приемливо даже търсен ефект.

Най-ключовото обаче както писах и по-горе е, че не се ползва най-калпавата периферна част от обектива - печелим линейност, липса на винетиране, рязкост, липса на дисперсия, не се налага да се ползват slim филтри :)

В момента много хора снимат с EF обективи на x1.6 crop (40D примерно). Но от обективите може да се вземе повече (в частта 1.6 - 1.3 са достатъчно качествени). А и допълнителните пиксели не са маркетингов трик резултат от компромис с площа на пиксела. По-голямата площ на пиксела автоматично означава и по-голяма рязкост на изображението във всички части).

Публикацията е редактирана (20-04-09 09:12)

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: gecata
Дата: 20-04-09 09:22

pnk, абсолютно си прав.
Но кой казва, че 1,3кроп факторът не е успял да се наложи?!
Имайки предвид, че 1.3 кропфакторът се използва само в профи телата,не бива да се очаква, че куцо и сакато ще се хвърли да го купува!
Намирам 1.3 кропфактора за твърде приятен, до колкото сочи краткият ми опит с 1Дс-н Марк2- една наистина високотехнологична, свръхбърза и снабдена с найдобрата автофокусна система в света камера.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: adpt
Дата: 20-04-09 09:32

Не само 1д мк3 е с такъв кроп
Мк 2 и чистата 1-ца също са така.
аз ползвам комбинация от мк2 със 24-105 или 24-70 и този кроп ми идва чудесна дължина за широкия край.
[beer]

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: ivodam
Дата: 20-04-09 11:34

Абе добре си е този формат, ако беше с малко повече пиксели и имаше по-свястно ЛВ, още щях да съм си с Марк 3. Ама пък ако могат да направят Канон един бърз фф, най-добре ще е.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: pnk
Дата: 20-04-09 13:14

Найстина са два моделите с x1.3 crop:

1.Canon EOS-1D Mark II N (22-Aug-05)
2.Canon EOS-1D Mark III (22-Feb-07)

Т.е. не е неуспешен опит :) Следователно има надежда да се появят още!
И ако продължим поредицата от датите на излизане на моделите можем да достигнем до извода, че ще е скоро :) Примерно 2009 г.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: marto
Дата: 20-04-09 14:56

С разните му там модификации дори са 4 модела:

1D
1D Mark II
1D Mark II N
1D Mark III

[smilie3]

[smilie3]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: pnk
Дата: 20-04-09 23:03

Лелее :) Статистиката става все по-приятна :)

1) Canon EOS-1D (25-Sep-01)
2) Canon EOS-1D Mark II (29-Jan-04)
3) Canon EOS-1D Mark II N (22-Aug-05)
4) Canon EOS-1D Mark III (22-Feb-07)

Определено се вижда, че е време за нов х1.3 :)

За съжаление обаче статистиката показва и особено високата цена на х1.3

Canon EOS-1D Mark III е по-скъп от 5D Mark II
3,900$ (100%)/ 2,700$ (70%)

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: snake79
Дата: 21-04-09 04:21

EF 50mm F1.4 * 1.3 = 65mm (идеален портретен)

Еха 65 мм - портретен обектив ??? [smilie11]

[smilie11]

[smilie11]

[smilie11]

Ехаааааааа 65 мм - идеален портретен - тук вече онемех.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: Akeyzerr
Дата: 21-04-09 05:16

snake, ти за американски план портрет чувал ли си?

Говори се обаче, че следващия 1D ще е FF, a на скоро четох някакво ревю на MkIII, в което в графа "Минуси" беше отбелязано "Все още не е full-frame".

Надявам се и следващия репортерски марк да е 1,3.

Колкото до рязкоста - по лични наблюдения мисля, че старото 5D вади по-добър детайл от 1D Mk III. Марко обаче е като картечница.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: snake79
Дата: 21-04-09 05:32

Абе не е като да нямам 50 1.4 на 40Д.
Последното нещо за което аз го ползвам е портретен.
Което не пречи за не малко хора да е портретен.
Но с това "идеален портретен" да не говорим за 1.3 кроп фактор е айде нема нужда.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: Alex-dan
Дата: 21-04-09 12:27

[smilie10]

[smilie10]

Вероятно го ползваш за пейзажи тогава [smilie11]

[smilie11]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: Георги
Дата: 21-04-09 12:35

35/1.4 на фф е чуден за портретки [smilie21]

[smilie21]

[smilie8]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: ivodam
Дата: 21-04-09 12:42

Akeyzerr: Старото 5Д продължава да вади по-добър детайл и картина от много по-"съвременни" апарати, за което си има обяснение, но то не е в размера, т.е. ако Марк 3 имал по-слаб детайл, причината не е, че е 1.3 кропка.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: pnk
Дата: 24-04-09 21:21

И каква е причината, ако не е разликата в площта на сензорите?
-------------------------------------
"Старото 5Д продължава да вади по-добър детайл и картина от много по-"съвременни" апарати, за което си има обяснение, но то не е в размера, т.е. ако Марк 3 имал по-слаб детайл, причината не е, че е 1.3 кропка."

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: dido2
Дата: 24-04-09 21:47

5D има по-слаб anti-aliasing филтър пред матрицата спрямо машините от 1-ва серия. Поради тая причина вади повече микродетайл. За сметка на това е по-податлив на моарета. Това се вижда до някаква степен в сравнението с 1Ds Mk II-ка/RAW в дпревю-то.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: Akeyzerr
Дата: 24-04-09 23:50

Освен слабия AA филтър, старата петица има голям пиксел. Май е в челната класация - 1,5 мегапиксела на квадратен см. 1Ds е 1,3, 1D Mk III - 1,9; 5D Mk II - 2,4 и 50D за сравнение - 4,5.
Старата петица е мноооого блага за обективите.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: vgramatikov
Дата: 24-04-09 23:59

Гоем праз [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: Akeyzerr
Дата: 25-04-09 00:48

Смислено и много градивно. Освен това и какъв израз!! Евала. Повече хора трябва да са като Вас, г-н pd.

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: vgramatikov
Дата: 25-04-09 01:02

Градивния ми пост е по горе ;)
Тука беше деградивния [smilie3]

[smilie3]

Г-н

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: riddick
Дата: 25-04-09 13:11

Въпросът е къде е Празът? И колко е голям?

Отговори на това съобщение

Re: Защо APC-H (x1.3 crop) не се налага като стандарт?

Автор: flipbeat
Дата: 28-04-09 16:48

pd със лафовете от детската градина.
бегай на браздата, фермерино :)

повече от ясно е, че следващата единица ще е ФФ.

Дано дотогава Централна Кооперативна Банка да не е фалирала, че са много благи за кредит :)...

Отговори на това съобщение

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед