Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Всички теми
Към тема
 Теми - forum: Архив
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 За връзката между шума и размера на сензора
Автор: Boby_   
Дата:   19-01-06 10:59

Тази тема сигурно е обсъждана нееднократно, така че се извинявам, че я пускам отново.
Все пак имам нужда от кратко и сравнително просто обяснение на факторите, от които зависи шума в една снимка (говоря за цифрова фотография).
Ясно е, че основният фактор е броят пиксели на единица площ, т. е. гъстотата на пикселите, а от там - и размерът на матрицата. Но дали той е единствен?
Защо например Canon 20D дава по-малко шум от Canon 350D при съвсем малко по-голям сензор? Заради постпроцесинга ли само или има още нещо?

Отговори на това съобщение
 Re: За връзката между шума и размера на сензора
Автор: dhw   
Дата:   19-01-06 15:53

В този дух 1/2.5'' срещу 1/1.8'' - разликата в площа на матриците е около 50%, тези 50% много ли са, малко ли са? Т.е. има ли забележима разлика като шум и динамика? Конкретно въпроса беше Canon S2/Canon A610 - зум срещу матрица?

Отговори на това съобщение
 Re: За връзката между шума и размера на сензора
Автор: Prakticar   
Дата:   19-01-06 16:33

Наистина е необходимо малко обяснение, защото много хора смесват нещата.
Всъщност, това, което ни интересува и което е важно е не шумът като абсолютна стойност, а отношението сигнал/шум. В една матрица всички пиксели шумят горе-долу еднакво, но шум забелязваме само в тъмните участъци, където сигналът е слаб или изобщо липсва – там отношението сигнал/шум е много малко и шумът е виден. В светлите участъци шумът е същият, но понеже сигналът там е многократно по-силен, този шум не се забелязва и не пречи.
Защо искаме по-големи пиксели – защото те дават по-добро съотношение сигнал/шум.
Може да ти звучи странно, но при равни други условия по-големият пиксел шуми повече от малкия. Обаче отношението сигнал/шум е по-добро.
Обяснението е, че при равни други условия с увеличаване на размера на сензора полезният сигнал нараства по-бързо от шума. Защо е така е малко сложно за обяснение, за простота приеми, че се дължи на случайния характер на шума, един вид се усреднява.
Така например, ако увеличим размера на сензора 2 пъти, площта и от там полезният сигнал ще се увеличат 4 пъти. Шумът, обаче, ще се увеличи по-малко - да речем 2 пъти. В резултат отношението сигнал/шум се е подобрило 2 пъти.

Отговори на това съобщение
 Re: За връзката между шума и размера на сензора
Автор: moiamilost   
Дата:   19-01-06 16:49

В по-големия пиксел за едно и също време попадат повече фотони (полезен сигнал) в сравнение с един по-малък по площ пиксел. А генерираното количество шум е едно и също ако говорим за матрици, направени по една и съща технология.

Отговори на това съобщение
 Re: За връзката между шума и размера на сензора
Автор: krassimire   
Дата:   19-01-06 16:53

Practicar, дали големият пиксел шуми повече от малкия е спорно. Именно заради осредняването в крайна сметка шумът ще е по-малко дори като абсолютна стойност..



Публикацията е редактирана (19-01-06 16:58)

Отговори на това съобщение
 Re: За връзката между шума и размера на сензора
Автор: Boby_   
Дата:   19-01-06 16:57

Благодаря за обясненията! [beer]
[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: За връзката между шума и размера на сензора
Автор: Prakticar   
Дата:   19-01-06 21:56

При равни други условия по-големият пиксел има малко по-голям шум от малкия, просто това не е видимо в явен вид. При сензор с по-добро отношение сигнал/шум в крайна сметка на изхода на системата имаме по-малко шум, но това не значи задължително, че и на входа шумът е бил по-малко като абсолютна стойност.
Един пример: Нека за нашите нужди ни трябва изходен сигнал (няма значение какъв) с ниво 100 единици, нека имаме и два сензора (пиксела) А и Б.
Сензор А дава полезен сигнал 4 единици и шум 2 единици. Отншението С/Ш е 2
Сензор Б дава полезен сигнал 10 единици и шум 4 единици. Отношението С/Ш е 2.5
Като абсолютна стойност вторият сензор шуми два пъти повече.
За да получим желаното изходно ниво на сигнала от 100 единици, то трябва:
А) сигналът от първият сензор да бъде усилен 25 пъти. На изхода получаваме
полезен сигнал 4х25=100 и шум 2х25=50
(За простота премаме, е усилвателят е идеален и не внася собствен шум).
Б) Сигналът от вторият сензор да бъде усилен 10 пъти, тогава на изхода ще имаме полезен сигнал 10х10=100 и шум 4х10=40.
Виждаме, че независимо, че вторият сензор има два пъти по-голям шум, на изхода шумът е по-малък - 40 вместо 50 единици. И причината е именно по-доброто отношение С/Ш на втория сензор.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре