Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: Avi   
Дата:   01-10-07 11:05

Често споровете тука са кой обектив колко го клати и как спортните журналисти снимали с едно, па с друго...

Разбира се, спортс илюстрейтед ще ползва най-висок клас техника, ама ние сме любители и едва ли такава ни е чак необходима да направим прилични снимки...

За илюстрация показвам снимки с тяло пентакс ист ДЛ - демек възможно най-смотаното пентакско тяло, и обектив ФА-Ж 75-300 - също възможно най-смотания (че и моя е скапан - имам фокус само до 200 мм - нагоре не).

Да, снимките са далече от перфектната острота, но за любители като нас са си супер - да не говорим, че от тоя суров материал аз лично мога да обработя кадър съвсем приличен и за авто списание...

Та трябва ли да купувам обектив за 2000 евра?


http://www.koprivshtitza.com/ff/001.jpg




http://www.koprivshtitza.com/ff/002.jpg




http://www.koprivshtitza.com/ff/003.jpg




http://www.koprivshtitza.com/ff/004.jpg




http://www.koprivshtitza.com/ff/005.jpg




http://www.koprivshtitza.com/ff/006.jpg




http://www.koprivshtitza.com/ff/007.jpg




http://www.koprivshtitza.com/ff/008.jpg




http://www.koprivshtitza.com/ff/009.jpg




http://www.koprivshtitza.com/ff/010.jpg




http://www.koprivshtitza.com/ff/011.jpg




http://www.koprivshtitza.com/ff/012.jpg




http://www.koprivshtitza.com/ff/013.jpg

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: apollo   
Дата:   01-10-07 11:08

Най добре Пана ФЗ 50 [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: hash   
Дата:   01-10-07 11:40

еми явно не ти трябва да си купуваш :) всеки сам си преценява какво може и иска да вземе

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: -Julius-   
Дата:   01-10-07 11:41

Първо за резолюцията... има един не толкова известен на повечето хора факт:

The maximum resolution is possible when the image details are precisely aligned to the pixels on the sensor.

But most often the image details cover more than one pixel.

This phenomenon will reduce the effective resolution substantially.


Ето как трябва да е:

http://www.imx.nl/photo/_Media/scan018_textmedium.jpeg


Ето как е:

http://www.imx.nl/photo/_Media/scan018_textmedium.jpeg

http://www.imx.nl/photo/_Media/scan020_textmedium.jpeg


Второ - с различните RAW developer-и ще извадиш различна /като качество/ информация:

Това са обобщени MTF-графики на различни конвертори:
http://www.imx.nl/photo/_Media/scan018_textmedium.jpeg

http://www.imx.nl/photo/_Media/scan020_textmedium.jpeg

http://www.imx.nl/photo/_Media/graphc_large.jpeg


Така:

Ролята на обектива остава важна и в дигиталния свят, не само във филмовия... това което обектива не е видял, никой софт няма да го види! Силата на РОУ-конверторите идва при edge contrast-а на средните честоти /това което във филмовия свят е комбинацията филм/проявител/. Нещо повече - за Photoshop-a: трите параметъра /amount, radius и threshold/ дефинират колко мегапиксела са взети под внимание при отчитане стойността на отделния (source) пиксел (radius), как разликите са преувеличени (amount) и от каква стойност sharpening-а да стартира (threshold). Както писах по-горе във филмовия свят това дават различните комбинации между филм и проявител. Анализа на MTF дава достатъчно надеждна информация за оптичните свойства на обектива за този аспект на изображението - контраста... и тъй като всички сме напълнонаясно с МTF-графиките [smilie5] само ще добавя: контарстът е висок, когато имаме малко детайли (linepairs per mm или lp/mm) и нисък, когато имаме много детайли (повече lp/mm)! [smilie7] Между тези две стойности се движи кривата на MTF- графиката!

Ето как работи sharpening-а: оригиналното изображение е леко блърнато, след което блърнатата версия се сравнява с оригиналната версия пиксел по пиксел. Ако пикселът е по-светъл (има по-висока стойност) от блърнатата версия той се изсветлява по нататък в процеса... ако е по-тъмен - се затъмнява още повече!
Така контрастът между пикселите (image-детайлите) се манипулира и се вижда разликата!

НО ДОПЪЛНИТЕЛНИ ДЕТАЙЛИ НЕ СА ДОБАВЕНИ !!! РАБОТИ СЕ САМО С НАЛИЧНАТА ИНФОРМАЦИЯ !!!

Затова е не по-малко важен обектива! [smilie7] Дали 2000 евро или повече/по-малко - джоба ти ще каже! [smilie5]

Ако твоя обектив ти дава достатъчна резолюция - ОК! [smilie24] К'во има да ги мислиш тия със скъпите обективи? [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: boink   
Дата:   01-10-07 11:46

Та трябва ли да купувам обектив за 2000 евра?
- ако имаш достатъчно давай. ако те кефи давай. давай.
спортс илюстрейтид имат някакъв обектив за 98 000 юсд (уики инфо). и за какво са ги дали? за бейзбол и а. футбол. значи си струва. ама те са си го избили с половин брой от списанието и не им дреме. имат го.

да те питам честно, 200мм стигат ли ти? не мен лично не. 70 200 Л с червена лентичка и не ми стигат, ама хич. и то не заради нещо друго а заради БЕЗОПАСНОСТТА и прилежащите и ограничения. с още 200мм отгоре и така по спокойно се чуства човек. ако за моторни спортове можеш да се оправиш (до някъде) с 200мм, то при футбола неможеш(според мен де). много е далече другата врата. а и ако идеш на някоя писта извън българия със сигурност ще си доста далеч от действието. на мото гп в турция фотографите са си доооста далеч от моторите и трябва по сериозна пушка.

снимките където си ги показал горе - окей, само че ..... има много глави по тях, и рамена и много излишни неща според мен. повечето мм. ще ти дадат "шанс" за по-различни ъгли които определно ще ти променят виждането за нещата и ще ти стане по-добре. тук нестава въпрос за лентички и мартенички, незнам точно какво искам да ти кажа, обаче май става въпрос за преспектива. [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: Avi   
Дата:   01-10-07 11:46

Уоу, Джулиъс... :)

аз не ги мисля тия със скъпите обективи бре - ни най-малко :)

даже и аз бих си взел "по-скъп" или "по-хубав" или "по-..."

въпроса е, че напоследък във форума се получи една фотографска снобария - дай да видим кой има повече пари за скъпите обективи, а не кой кво снима с тях...

разбира се, че при зафиров и шотландеца примерно, парите се избиват (дори и само с кефа), ама за 99% от юзърите тук, дори и тоя келяф 100 доларов обектив им е в повече.

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: -Julius-   
Дата:   01-10-07 11:51

Ето как изглежда оригинална Сименсова звезда:


http://www.imx.nl/photo/_Media/siemensster-2_large.jpeg


Максималния контраст на изображението няма да е 100% и ще пада с нарастването на броя линии на мм! [smilie5]

При агресивно шарпване ето какво става:

От това:

http://www.imx.nl/photo/_Media/base_pwp_textmedium.jpeg


На това:

http://www.imx.nl/photo/_Media/lightroom_extrasharp_textmedium.jpeg


Губят се фините сиви тонални стойности и се увеличава моарето на границата на Nyquist-честотата!

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: magnifico   
Дата:   01-10-07 11:53

AVI, то такъв панинг и със сапунерката се правят и пак ще има приличен детайл!!! Виж, вече на кадрите, на които ти е трябвал следящ фокус /там под моста/ - едно 70% са ти мазало!
А иначе, скъпият обектив не ти дава само перфектната острота!



Публикацията е редактирана (01-10-07 11:56)

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: n1x0n   
Дата:   01-10-07 12:01

Принципа на действие тука е следния: обсъждат се обективи за по $2000 /тестове от нета, MTF графики, спорове "наш'те-ваш'те" и т.н./, после се купуват обективи за $500 и най-накрая се снима така с тях, че резултатите да са като от обектив за $150!

Разумния любител винаги може да прецени дали да не си вземе директно обектив за $150 и да снима с него като хората.

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   01-10-07 12:19

След толкова рушене на чужди теми, накрая пипване на нещо, и малко демагогиика [smilie5] [smilie23]

Трябва ли ХУБАВ обектив за снимане на спорт - ДА.
Отговорът е едноличен.
(под хубав да се разбира с добри оптически характеристики - рязкост, светлосила, подходящо фокусно р-е)

Тука е снимано не на директно слънце.
На директно слънце евтините зоом обективи пъстреят и винетират и правят снимките отвратителни.
Понякога рязкостта и при тях е достатъчна (в случаят въпреки всичко никак не е), защото ако се свие блендата на 11 (за да има ефект да се води по обекта), изображението става добро откъм тази характеристика.
Светлият обектив, дори да не се използва за конкретната снимка в целият му отвор....е незаменим помощник за фокусиране и кадриране - и при ръчно и при авто. Освен това от фотографа се чакат снимки, независимо дали е било слънце, или е валяло и трещяло.
Ако разумният любител може просто да си прибере тъмният зоом и да пропусне, професионалистът ако пропусне ще отиде да сменя занаята.[smilie18]

Та по-добре е да се понатрупа опит преди да се говори и да се правят изводи от частни случаи.
....и да се снима така, че да не трябва да се кропи. То е недопустимо в спортната ф-я[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: Тед   
Дата:   01-10-07 12:21

Ся NAVY се мъчи какво да измисли [smilie25] той горе-долу докарва подобни снимки с неговата пръчка [smilie5]

AVI, въпросът е не дали трябва, а дали искаш, и дали имаш възможности, а не на последно място дали можеш да снимаш с 70-300.

Предполага се че с 2000 ЕВРА щя изкараш по-читави кадри, няма се напъваш толкова, пък и ще вземеш повече кинтаври от организаторите.

Аз кретам с една Сигма 70-300 /на Бони ревюто/ и засега не виждам с ко да я сменя...За пилета не става, ама иначе вади кадро и бъжика яко [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: bmafiaw   
Дата:   01-10-07 12:30

Ми дайте идея тогава с какъв обектив да се снимат пилета?

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: Avi   
Дата:   01-10-07 12:40

Кви пари бре Тед? Тва за кеф дигах през обиколка апарата, че през другото време да си гледам тренировката :)

А на Нейви кадрите са по-остри, ама той шарпи в конвертора [smilie5]

На Моби Дик му прескачам мнението по дефолт, щото хем е неразбираемо, хем заядливо, хем няма връзка с темата [smilie7] Сефте [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   01-10-07 13:01

Може би очакваш да ти пляскам на бозите, след като три години не престана да акаш под спортните ми снимки без да имаш хал-хабер от това. [smilie5] [smilie23]

Ето, сега отиде пред блока на състезанието бг рали на детелината отсреща.

Снимките са ти мазни, пълно е с глави и реклами, колите ти бягат от кадъра, дори тези дето ти идват на гюме са за кроп 100 процента.

Много ме радва това....за да видиш как се прави нещо (дори елементарно снимане на рали), преди да плюеш [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: Avi   
Дата:   01-10-07 13:11

Mobby_Dick написа:

> Може би очакваш да ти пляскам на бозите, след като три години
> не престана да акаш под спортните ми снимки без да имаш
> хал-хабер от това. [smilie5] [smilie23]
>
> Ето, сега отиде пред блока на състезанието бг рали на
> детелината отсреща.
>
> Снимките са ти мазни, пълно е с глави и реклами, колите ти
> бягат от кадъра, дори тези дето ти идват на гюме са за кроп 100
> процента.
>
> Много ме радва това....за да видиш как се прави нещо (дори
> елементарно снимане на рали), преди да плюеш [smilie23]
>

Моби Дик,
наистина е умилително желанието ти да покажеш как "за нищо не ме бива"... че даже и не споря по темата [smilie5]

Снимките са показани във връзка с оптични качества на обективите и тяхната себестойност, а не като шедьоври на спортната фотожурналистика - на която знаем, че ти си председател. Инак си прав де - има глави, реклами, че и червено-белите предпазни ленти се виждат, ма не са те предмета на темата. Снимките са бездарни и куци - изпразни ли се? [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: boink   
Дата:   01-10-07 13:28

рекламите май на някой места са задълже да ги има в снимките, особенно ако ти плащат да снимаш рекламите с нещо пред тях.

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   01-10-07 13:58

Аз доста казах конкретно по въпроса с темата, но доколкото си спомням какво ти написа преди да ме попиташ - не ме четеш.

След като не ме четеш ми е чудно, как ме разчиташ.
Та за други пиша, не за тебе.

При леки кропове са показани доста замазани изображения.
Проблема не е в обектива - и най-евтиният го може на затворена бленда, казвал съм 100 пъти.
Проблема там е кои колко може/маже. Това пък се постига не с плюене по форумите, а с работа....и пак работа.
Обикновено човек когато сравнява острота на обектив е добре да го прави от статив...защото другото, ако не е добре, може би се дължи на ръката.

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: Avi   
Дата:   01-10-07 14:37

Mobby_Dick написа:

> Проблема не е в обектива - и най-евтиният го може на затворена
> бленда, казвал съм 100 пъти.

ми тоя обектив е затварян на 11-16... за да може да има скорост 1/90 - 1/60.

пък и ей го - тва казах и в самата тема и по тоя повод я и пуснах, че и "най-евтиния го може понякога" - ама ти не - тряя да се заядеш [smilie5]

сефте [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Червени лентички, златни лентички... и без лентички
Автор: джъмбо   
Дата:   01-10-07 14:44

снимането на такъв вид снимка става по два начина: с вроден талант или с практика

аз го постигам с практика и си помагам за целта с бърз апарат и бърз обектив и не ме е срам да го кажа.....

тук има хора дето им е талант да го снимат с камери далеч от моята като показатели [smilie24]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »