Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 EF обективи на кроп тяло
Автор: drsemov   
Дата:   02-01-13 20:40

Здравейте,радвам се че съм част от този форум,защото тук е мястото да споделяш всичко с всички.Търся малко помощ...
Снимам с Canon 7D и ми е интересно какво би се получило ако освен EF-S обективи му монтирам EF обектив(който е за Фул Фрейм тела естествено).Знам че ще мога да го използвам макар и не в целия му обхват подари по малката матрица на моето тяло.Моля някой да ми разясни конкретно с цифри ако монтирам примерно Canon EF 35mm f/2 ,какъв ще бъде кадъра( 35x1.6=56mm или 35:1.6=21.8mm) и какво би се случило с отвора на блендата,дали се променя или не?Благодаря предварително.

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: atrifonov   
Дата:   02-01-13 20:41

ще бъде 56мм

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: mugen   
Дата:   02-01-13 20:41

x1.6

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: tzl   
Дата:   02-01-13 20:55

Оптично няма разлика във фокусното разстояние. Думата "crop" идва от факта, че вместо класически 35мм сензор се използва сензор с по-малка площ. Това означава, че картинката ще е "отрязана" от всички страни с малко.

Ако снимаш заедно с един Full Frame фотоапарат един до друг с едни и същи обективи, на едни и същи милиметри, снимките ще са с абсолютно еднакво приближение. Тази на crop сензора ще бъде изрязана от всички страни по малко. Та, реално няма приближение, но ако си затворим очите за това "ужким" е приближено с 1.6 пъти по-близо.

На езика на Photoshop-a ако го кажа: Вземаш Full Frame кадър, режеш малко от картинката от всички страни и имаш crop sensor картинка.



Публикацията е редактирана (02-01-13 20:56)

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: metodiev_martin   
Дата:   02-01-13 20:57

Ти сега като снимаш с EF-S да не мислиш, че с 18мм на кропа, ще бъдат същите като 18 мм на ФФ. Просто ЕF-S са специално разработени за APS-C матрица. Доколкото зная, с малко усилия, ще завъртиш подобен обектив и на ФФ (даже някой се хвалеше за някаква сигма преди време)

Canon EF 17-40 f4 :
- фокусно разстояние 17-40 мм
- светлосила f/4.0
- зрителен ъгъл 104° - 57°30'

Canon EF-S 17-55mm f/2.8
- фокусно разстояние 17-55 мм
- светлосила f/2.8
- зрителен ъгъл 78°30' - 27°50'

Колкото до блендата, тя си остава същата. Умножаваш я по 1.4, 1.6, 2, ако използваш extender

tzl, кое му е "малкото" отрязване при кропа? Доста неточности си допуснал в обяснението.

http://captainkimo.com/wp-content/uploads/2010/04/Canon-5D-VS-Canon-20D-Full-Frame-Versus-Cropped-Se




Публикацията е редактирана (02-01-13 21:02)

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: quazimodo   
Дата:   02-01-13 21:03

Какъв ще бъде кадъра или какво ще бъде еквивалентното фокусно разстояние? Блендата е същата.

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: tzl   
Дата:   02-01-13 21:13

@metodiev_martin - аз затова използвам такава терминология като "малко" и "много", за да може да стане ясно на човек без дори да е технически подготвен за нещата. Това колко е "малко" всеки, който има желание, ще го види сам. За удобство на хората ти си добавил и картинка.

@quazimodo - фокусното разстояние ще бъде същото, но тъй като имаме отрязана картинка, във финалния кадър ще изглежда все едно е приближено. Тя е толкова "приближена", колкото "приближаваш" картинка, която я zoom-ваш на монитора си.

И тъй като хората искат да разберат колко ще е "малко" отрязана картинката, има този коефициент на сензора, в случая 1.6. И така може човек _долу горе_ да си представи колко ще му е отрязан ъгъла на виждане при съответно фокусно разстояние на crop сензор.



Публикацията е редактирана (02-01-13 21:16)

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: metodiev_martin   
Дата:   02-01-13 21:25

От казаното излиза, че като снимам с кроп на 300мм някакво животно, снимката ще бъде идентична като тази на ФФ, на която съм изрязал краищата в съотношение 1,6...
[smilie5] [smilie5] [smilie5]
[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: vgramatikov   
Дата:   02-01-13 21:28

Кропките са върха на сладоледа. ФФ-мите са за песимисти.
[smilie18] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: tzl   
Дата:   02-01-13 21:28

Оптичното приближение не се променя. Няма да приближиш повече с кроп сензор, защото приближението е функция на обектива, а не на сензора. Това, че картинката е "по-голяма на екрана" при кроп сензор не е оптично приближение, а (да го наречем) "сензорно изрязване", откъдето идва и името "crop sensor".

Това е причината да си мислят хората, че имат по-плитък фокус на по-голям сензор, защото при кроп сензор снимаш (примерно) на 5м с даден обектив и във визьора виждаш кадъра. При Full Frame трябва да се приближиш (примерно) на 3м, за да изпълниш кадъра по същия начин. Обаче знаем, че като промениш съотношението между фотоапарат към обект към фон, се променя и дълбочината на фокуса и затова има "повече мазане" при full frame.



Публикацията е редактирана (02-01-13 21:31)

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: vgramatikov   
Дата:   02-01-13 21:41

Ех всички повтаряте като папагали едно и също.

Човека има нужда минимум от 1-2 книжки преди да разбере отговора на въпроса си.

И няма отношение "към фон" [smilie18] Фона и на 1см да ти е ина 200 километра това не засяга дълбочината на рязко изобразеното пространство.или DOF ,което на кирилица "ДОФ" не значи нищо ама абсолютно нищо.[thankyou]

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: alcap007ne   
Дата:   02-01-13 21:53

Значи как ще не значи, На кирилица ДОФ значи депт оф филд[smilie18]



Публикацията е редактирана (02-01-13 21:54)

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: metodiev_martin   
Дата:   02-01-13 22:15

Явно, че разминаването става заради непълно/неточно изразяване.
Интересно, защо тогава на обективите пише - 24-n mm, приравнено към 35 мм филм - 38 - n mm.
Написаното от tzl, до някъде е така, но какво става когато 300мм обектив го закачиш да снимаш на още по-малка матрица? Имаш, или нямаш приближаване, спрямо ФФ? И фф ти е 12мп и 4/3" матрицата ти е 12 мг. Еднакво ли ще изглежда врабчето в далечината на фф и на малката матрица? Колкото и да кропваш от фф, едва ли ще постигнеш картинката на 4/3". Затова и обяснението, че само краищата се изрязват при кропа, не е напълно точно.

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: vgramatikov   
Дата:   02-01-13 22:28

Що се отнася за фокусното разстояние и зрителния ъгъл е съвсем точен израза.
Образа ,който се проектира от обектива е един и същ и няма значение колко е по-малка матрицата отзад.

разбира се ако говорим за детайл и за обективи проектирани за 2.0 или 1.6 матрици е друга бира.

При еднакви приближения 1.6 матриците все още имат качеството да изкарат малко повечко детайл от колкото от кроп от оригинален кадър- от ФФ. Но отва се случва само при много качествена оптика.

Като крайна резолюция 12мп файл от ФФ спокойно може да се сравнява със 18-20мп файл от кропка особено ако се снима екшън на исо над 800...[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: EF обективи на кроп тяло
Автор: drsemov   
Дата:   03-01-13 09:11

Колеги благодаря за отговорите бяха ми много полезни!Разбрах това което ме интересуваше.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »