Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: victory13   
Дата:   21-11-10 01:55

Колкото и да се блъскат в гърдите от сони, все пак първото такова огледало е в канон... автофокусни canon eos rt, eos 1n rs... ръчнофокусни pellix, pellix ql...
не е в това въпроса обаче...
на няколко места в темата за алфите 33/55 се повдигна въпроса как се компенсират загубите в светлината, която достига сензора... не видях отговор [smilie8] , а се говори за 30% загуба все пак... на всичкото отгоре бони каза, че снимал с еднакви настройки с алфа и апарат с вдигащо се огледало, и няма разлика в картинката [smilie8]
старите канони си признават 2/3 стопа спад, потребители настояват за цял стоп, от сони нищо не съм чул...
та къде е заровено кучето [smilie18] ...

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: джъмбо   
Дата:   21-11-10 09:38

ами като софтуера каже на светломера всеки път да преекспонира с дано число... а иначе да ти показва на дисплея "реално" и става

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: didesignbg   
Дата:   21-11-10 10:12

Исо стандарта е дефиниран за джпег изображение. Оттам нататък почти всеки от съвременните апарати недоекспонира съвсем нарочно и го връща последващо. Та сони правят същото което и всички останали. Поне на тях им се налага. 30% светлина в дигиталната ера и при това качество на сензорите не е голяма загуба. Особено в този клас.

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: hotsnail   
Дата:   21-11-10 11:06

didesignbg написа:

> Исо стандарта е дефиниран за джпег изображение.

ммм исо и аса и подобните са от много много преди JPEG. Това до колкото знам е мярка за светлочувствителност т.е. филм дето с по-малко светлина запечатва образа е с по-висока чувствителност. Тия мерки са пренесени в цифровия свят.

http://en.wikipedia.org/wiki/Film_speed


и на български

http://bg.wikipedia.org/wiki/Светлочувствителност

30% от светлината дето Сони обявяват е 1/3 стоп или вместо исо 200 ползваш исо 250 за да постигнеш същата бленда и скорост.

Това е доста малко и е напълно в рамките на грешката на измерителната система. Все пак сензорите дори на Сони имат диапазон от 10-12 стопа 1/3 стоп не е болка за умиране.

Инак хората писаха къде се очакват проблеми с тая система - отражения разни от огледалото, прах и други боклуци по огледалото, чистенето на това огледало ....такива неща са далеч по притеснителни от загубата на 1/3 стоп.



Публикацията е редактирана (21-11-10 11:08)

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: CyberGene   
Дата:   21-11-10 11:19

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: hotsnail   
Дата:   21-11-10 11:29

Сайбер то Сони пуснаха 3 интересни апарата за 2010 - НЕКС и А55, А580.

Дори само НЕКС-а да беше пак са добре.

Трябва и за догодина да има. А700 би било добре да има наследник. Въпреки, че А850 изглежда доста по смислен ако му смъкнат цената. Така да ако искам апарат дето да допълни НЕКС-а за по интересни неща А850 е много по смислен.

Кропка среден клас не виждам за какво трябва.

Може би нещо като 7Д на Канон т.е. висок клас кропка.

Не знам за сега А700 в комбо с НЕКС ми стига. Има и какво да пускат сони да ги сближат тия два свята - прост адаптер за светкавиците или радио система за светкавиците....

А55 ми изглежда като малко по готин НЕКС ама осезаемо по-голям.



Публикацията е редактирана (21-11-10 11:30)

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: mugen   
Дата:   21-11-10 11:42

При Canon това огледало е имало съвсем друга роля, а при Sony дори не е огледало, а някакъв слой като филм. Някъде гледах, че било това - Cyclic olefin copolymer [smilie8]

Като се гледат семпли по сайтовете много ясно си личи, че компенсира с малко по-високо ISO.

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: didesignbg   
Дата:   21-11-10 12:07

hotsnail написа:

> didesignbg написа:
>
> > Исо стандарта е дефиниран за джпег изображение.
>
> ммм исо и аса и подобните са от много много преди JPEG. Това до
> колкото знам е мярка за светлочувствителност т.е. филм дето с
> по-малко светлина запечатва образа е с по-висока
> чувствителност. Тия мерки са пренесени в цифровия свят.
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Film_speed

>
> и на български
>
> http://bg.wikipedia.org/wiki/Светлочувствителност
>

В това дето си го написал няма почти нищо вярно.
Линка, който цитираш да си беше направил труда да го прочетеш. http://en.wikipedia.org/wiki/Film_speed#Digital_camera_ISO_speed_and_exposure_index
Пак ще го повторя в дигиталния свят Исо не е свързано само със светлината падаща върху сензора, а и със обработката на фотоапарата. Дали говорим за джпег или тиф, няма значение, но исо се измерва в изходния файл, а не върху роу данните. Оттам нататък всеки производител масажира яко.

> 30% от светлината дето Сони обявяват е 1/3 стоп или вместо исо
> 200 ползваш исо 250 за да постигнеш същата бленда и скорост.
>
> Това е доста малко и е напълно в рамките на грешката на
> измерителната система. Все пак сензорите дори на Сони имат
> диапазон от 10-12 стопа 1/3 стоп не е болка за умиране.
>
> Инак хората писаха къде се очакват проблеми с тая система -
> отражения разни от огледалото, прах и други боклуци по
> огледалото, чистенето на това огледало ....такива неща са далеч
> по притеснителни от загубата на 1/3 стоп.
>

По тази логика 100% загуба, или обикновено огледало, ще води до загуба на 1 стоп[smilie18]
Ще ти дам жокер намаляването на светлината наполовина (50% загуба) във фотографията наричаме намаляне на светлината с 1 стоп. Демек имаме линейност.

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: hotsnail   
Дата:   21-11-10 12:17

didesignbg хайде да четем вниматлено какво пишат другите преди да критикуваме.

Смятам съгласен си че метриката за светлочувствителност е доста преди цифровата фотография. Това писах.

Иначе за сметките малко са закръглени. Загубата при 70% оставаща светлина наистина е около 1/3 стоп. Ясно ми е, че 30% е линейна скала от 0 до 100, а стоповете са експонента и затуй изглежда малко странно.

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: didesignbg   
Дата:   21-11-10 12:31

[smilie18]
Пак да те питам загуба от 100% светлина 1 стоп разлика ли значи, защото според теб така излиза?

За исо стандарта кога и за какво е дефиниран, не знам какво общо има. Говорим за цифров апарат и при него исо стандарта е дефиниран по определен начин за сРГБ изображение, било то тиф, джпег.

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: hotsnail   
Дата:   21-11-10 12:38

1 стоп е 50%, 2 стопа са 75%, 3 стопа 87.5%

хайде сметни колко е 1/3 стоп



Публикацията е редактирана (21-11-10 12:39)

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: georgivelev   
Дата:   21-11-10 12:42

Ще ти дам жокер намаляването на светлината наполовина (50% загуба) във фотографията наричаме намаляне на светлината с 1 стоп. Демек имаме линейност.


Не си прав. Това е геометрична прогресия.

50% загуба на светлина - 1 стоп
75% загуба - 2 стопа
87.5% загуба - 3 стопа



Публикацията е редактирана (21-11-10 12:47)

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: didesignbg   
Дата:   21-11-10 12:53

понеже виждам че си нямаш понятие как да стане, иначе нямаше да настояваш на 1/3.
ако искаш да изчислиш колко %загуба на светлина представляват 1/3 стоп:
100-(100/(корен трети от 2))~20%
ха сега опитай пак да сметнеш колко стопа са 30% загуба[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: hotsnail   
Дата:   21-11-10 13:38

диде хайде сега ми покажи апарат дето има на 1/5 стопове разграфяване. (на 1/4 има което е по точно ок.)

За какво е това безумно заяждане за очевидни неща?

Още в първия пост писах че закръглям. Апаратите са на 1/3 стоп типично. По готините могат на 1/4 да се настроят. Ама това е.

Напълно безсмислени са ти постовете. Казвах на човека че 1/3 е в рамките на грешката на апарата заради някое по светло петно и няма от какво да се притеснява.

Има други проблеми тая система дето не са свързани със загуба на осветеност.



Публикацията е редактирана (21-11-10 13:42)

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: psychoiho   
Дата:   21-11-10 16:52

леле колко глупости са се изписали за нула време.

"хх% от светлината" е много безумна постановка, някои форумни светила и талибани май им липсват първите уроци по фотография. Третирате "светлината" като някаква абсолютна стойност, което си е ваше право, щото така и не уточнявате мерната единица, та ако сте си измислили нова може и да сте прави.
Пък това със линейните зависимости и другите глупости...трябва да ви банн-ат за една седмица и после да минете поправителен изпит преди да ви се позволи да пишете отново.

иначе - ако прозрачното огледалото "краде" 1/3 стоп от светлината стигаща сензора, тогава или трябва да отвориш блендата 1/3 стоп или да дигнеш скоростта пак със толкова или да дигнеш чуствителността пак със толкова. ако е само 1/3 стоп загубата - нищо работа.

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: hotsnail   
Дата:   21-11-10 18:21

psychoiho Сони описаха загубата на светлина като 30% от там и тъпотиите.

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: psychoiho   
Дата:   21-11-10 18:47

къде това? погледнах на сайта на а55 но не видях нищо за загуби (не ме учудва)

дори те да са казали някоя глупост, това оправдава ли твоите бисери?

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: Alex-dan   
Дата:   21-11-10 18:53

?!!?!?!?

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: didesignbg   
Дата:   21-11-10 19:17

ами аз го виждам над 1/2 стоп отвсякъде погледнато, не знам за какви 1/5 ми говориш[smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: hotsnail   
Дата:   21-11-10 23:27

ок. половин стоп голям проблем ли е? или по-голям проблем е ако това огледало се надраска при чистене и на всички снимки имаш отблясъци?

Отговори на това съобщение
 Re: Транслуцентното /пеликъл/ огледало и светлината...
Автор: taricate   
Дата:   22-11-10 00:15

hotsnail,
1/2 стоп загуба си е проблем - и то голям [smilie3]
Друг е въпросът как точно (и защо само 1/3) го "описват" - намирисва си отвсякъде за софтуерни манипулации (разбирай маркетинг).
Защо тогава 99,9% от файловете после са вдигнати с... маааалко +EV ???
Защо тогава ползват експонац.мерене, спрямо AUTO ISO???
Защо всички се зверят в пиксела и търсят детaйлите, които тоя 1/3 стоп не е могъл да пропусне ??? Защото този 1/3 стоп в дадения си край (+ или -) губи 100% информация.
И много ЗАЩО? следват, но никой няма да си признае - как и защо е реализирал техниката си по този начин.
И защото знаят, че Dxo и тем-подобни ще си поиграят, и ще те сложат в ранглистата, според колко си платил, а не според технологията - кофти, ама е истина.
[beer]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »