Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Клубен живот
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
 Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: almaz   
Дата:   06-06-12 10:01

На днешния ден преди 68 години съюзниците САЩ, Британия и Канада започват десант в Нормандия - известен като "операция Овърлорд", с която откриват втория фронт срещу Германия.

Няколко снимки от десанта в Нормандия:

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/iinz6530.JPG
https://photo-forum.net/static/forum/2012-06/wtqn1524.JPG

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/wusk5824.JPG
https://photo-forum.net/static/forum/2012-06/zxfc4142.JPG

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/dfne3241.JPG
https://photo-forum.net/static/forum/2012-06/yvin0109.JPG

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/ybkj8223.JPG
https://photo-forum.net/static/forum/2012-06/kpnk5564.JPG


И карта:

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/nddl7491.JPG
https://photo-forum.net/static/forum/2012-06/cwqu2211.JPG



Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: chill   
Дата:   06-06-12 10:04

Па сетили се ... [smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: serjy   
Дата:   06-06-12 10:08

на умрело куче нож извадили...

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: ilcoin   
Дата:   06-06-12 10:15

Хич не е било "умрело" кучето даже. Поклон пред героите, отишли да спасяват Европа от кафявата чума. [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: mr_kras   
Дата:   06-06-12 10:37

06 юни 1944 г. Съветската армия почти е изтласкала немската от територията на СССР. Да се казва, че кучето е умряло не е съвсем вярно, но пък руснаците вече са били обърнали хода на войната. Така че десантът е изиграл помощна, а не основна роля в победата над Германия.

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: tofo   
Дата:   06-06-12 10:39

Помощна - да се включат в рязането на тортата. [smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: ilcoin   
Дата:   06-06-12 10:41

Точно. Те хода са го обърнали още под Москва и при Сталинград, когато се оказва, че ГА "Център" и "Юг" няма да могат да постигнат поставените цели.

Десантът се спасил милиони съветски войници от смърт. Реално е можело и без него, но цената щеше да е огромна, а и не е било ясно дали Сталин ще спре при Берлин.

Може би вторият аргумент е надделял повече, но така или иначе за милиони съветски войници е бил шанс да доживеят до края на войната.

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: asahi   
Дата:   06-06-12 10:41

Е, то всеки патрон или снаряд е изиграл помощна роля в хода на войната, но без него и без другит екато него нямаше как да се промени този ход. Така че не омаловажавайте приносът на Съюзниците и жертвите, които са дали техните държави.

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: tofo   
Дата:   06-06-12 10:48

Общо жертвите на Англия и САЩ са към 500 - 600 000. Срещу над 12 000 000 военни жертви от страна на СССР. Това показва приносът за победата над Германия. Немците са пращали на източния фронт за наказание, а на западния- като награда...[smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: Todd   
Дата:   06-06-12 10:51

Мани , германците са гледали да се предават само на съюзници - оти не са искали да се предават на руснаци не мога да разбера ....

[smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5]


Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: tvk75   
Дата:   06-06-12 10:56

десантът е целял да спре настъпването на комунизма на запад

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: tvk75   
Дата:   06-06-12 11:02

ако не беше десанта,сега щяхме да си строим социализъм все още,,,,

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: ilcoin   
Дата:   06-06-12 11:04

Жертвите са толкова много преди всичко поради фактът, че на никой от съветското командване не му е пукало особенно колко народ ще измре за постигане на определена цел. Маржалът Жуков е класически пример.

А цифрта 12 млн. е вероятно занижена. Доста източници цитират цифри, клонящи към 20. А даже и да не е, на фона на числеността на Германската армия и жертвите на съюзниците, правете си сметка за каква касапница и за какво безумие е ставало въпрос.

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: mr_kras   
Дата:   06-06-12 11:44

ilcoin, макар още да се спори за броя на жертвите и как да се отчитат, е ясно, че руснаците са дали несъразмерно повече военни жертви. Но едва ли е вярно да се каже, че на съветското командване не му е пукало. Немците безспорно са били по-стройната и добре организирана машина. Те просто са били най-добрите войници. Същото не може да се каже за англичани и американци. Но предвид слабото им участие във войната, нямат и много жертви.

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: tvk75   
Дата:   06-06-12 11:48

официално 26-30 милиона жертви от страна на СССР - значи някъде двойно е действителното число. Особено ако се брои и подготовката за войната 10 години назад,,,,,,

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: e-mil   
Дата:   06-06-12 11:53

"десантът е целял да спре настъпването на комунизма на запад"

Това не е главната причина - плановете за Втория фронт започват още през 1941. А през тези няколко години все пак се бият в Северна Африка. Плюс многобройните конвои през Атлантика към Мурманск, които са сериозна помощ.

Да не забравяме и че почти година преди Деня "Д" съюзниците влизат в Сицилия, в началото на септември 1943 Италия капитулира, и през октомври обявява война на Германия. Два дни преди 6 юни Съюзниците влизат в Рим. Това по същество е втори фронт срещу Хитлер макар и не толкова близо до Берлин.


Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: tvk75   
Дата:   06-06-12 11:57

това е една от главните причини,инак нищо не пречело да се оставят Германия и СССР да се избият взаимно. Само че последните нямаше да спрат до Берлин,щяха да продължат със сигурност. Италия Франция и другите са дребна работа. Няма кой да спре продължението на запад

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: chill   
Дата:   06-06-12 11:58

mr_kras написа:

> ilcoin, макар още да се спори за броя
> на жертвите и как да се отчитат, е
> ясно, че руснаците са дали
> несъразмерно повече военни
> жертви. Но едва ли е вярно да се
> каже, че на съветското командване
> не му е пукало. Немците безспорно
> са били по-стройната и добре
> организирана машина. Те просто са
> били най-добрите войници. Същото
> не може да се каже за англичани и
> американци. Но предвид слабото им
> участие във войната, нямат и много
> жертви.

Всъщност, поне според Уикипедия СССР дават между 8.8-10.7 млн военни жертви, а Германия 5.5 млн, което като процент от общото население е доста близо (5% и 7% съответно).

Разликата идва от цивилните жертви - 12-14 млн от СССР и 1.1-3.5млн от Германия.

Така че, да, може да са били по-добри войници нацитата, определени са били далеч по-добри технически (поне в началото на войната), но най-добри са били в избиването на цивилни.


Отговори на това съобщение
 Re: Денят
Автор: tvk75   
Дата:   06-06-12 12:05

точно в началото на войната германия не са били никак добре технически [smile]

Още първите месеци от развитието на филма личи ясно тази работа.

А инак всички знаем за официалните цифри,далеч от реалните



Публикацията е редактирана (06-06-12 12:09)

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: ilcoin   
Дата:   06-06-12 12:09

Има достатъчно инфромация по въпроса, също и известното изречение на Жуков да не жалят войниците, руските майки (в оригиналът е използвано "бабки", ако разбираш руски вероятно си наясно с презрителното значение на думата) ще народят нови така или иначе.

Факти има още много, на който му е интересно да чете. А да наречеш участието на съюзниците слабо след Арденската операция примерно, или след Южна Африка, или след Белгия, или след Десантът, или след Франция - моля ви се!

Тези хора са герои, отишли да спасяват света от фашизма, а и от комунизма. Нямали са личен мотив в тази война. Просто са си свършили работата. Затова и заслужават почит. Особенно у нас, където традиционно се принизяват нещата твърде много.

И темата е за тях. Та разните русофилски приказки, че едва ли не били на разходка до Германия са много не на място. [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: chill   
Дата:   06-06-12 12:21

И какви са реалните цифри, tvk75, и какви са източниците ти на информация и как само ти си се добрал до въпросните източници? [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: mr_kras   
Дата:   06-06-12 12:27

chill, да в избиването на цивилни също са създали перфектна организация. Интересна е хронологията на тази организация. Първо са ги разстрелвали и убитите са падали в изкопаните от тях самите гробове. После са почнали да ги вкарват пригодени за целта камиони като от ауспуха са пускали газовете вътре в каросерията. На Химлер и това му се видяло бавно и тогава се е появила идеята за газовите камери. Естествено повече става дума за евреите.
ilcoin, да Жуков е търсел преди всичко победата. Рокосовски, обаче се е стараел да намаля загубите до минимум. Подготвял е операциите си по-бавно и методично. Има мнения, че докато е губел повече време за подготовка, пак са давани жертви. Много е трудно да се прецени реално. А за самия десант - подготовката му не е просто нещо и все пак три години ми се виждат множко. Войната в никакъв случай не е разходка, но за мен Англия и САЩ все пак са участвували значително по-слабо от руснаците.

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: chill   
Дата:   06-06-12 12:32

mr_kras написа:

> chill, да в избиването на цивилни
> също са създали перфектна
> организация.

Всъщност, бих казал, че са индустриализирали избиването на цивилни.

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: mr_kras   
Дата:   06-06-12 12:34

точно в началото на войната германия не са били никак добре технически
Мисля, че не е така. Към началото на войната руснаците са в процес на преустройство на армията, включително и технически. Немците общо взето са имали по-добро въоръжение плюс повече боен опит. Това и изненадата от нападението също са довели до голям брой жертви при руснаците.

Отговори на това съобщение
 Re: Денят "Д" - 6.6.1944
Автор: the_shooter   
Дата:   06-06-12 12:57

Автор: ilcoin
Дата: 06-06-12 10:41

Десантът се спасил милиони съветски войници от смърт. Реално е можело и без него, но цената щеше да е огромна, а и не е било ясно дали Сталин ще спре при Берлин.

С подобни доводи амерканците защитават пускането на двете бомби на Хирошима и Нагазаки. Представям си как Чърчил и Рузвелт са предпочели да пратят свои сънародници на смърт за да спасят "милиони руски войници". Бих сложил ухилена емотикона ама в подобни теми не е уместно.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.