Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Всички теми
Към тема
 Теми - forum: Архив
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: japanese   
Дата:   09-11-04 06:55

".....Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и да не се будалкаме с хората. 100 пъти ми е по-интересно да хвана апарата, ако времето и плановете ми го позволява...и да отида да снимам, отколкото да мацам пред екрана. Че аз с втория метод мога да имам една снимка и от нея да правя всеки ден нов арт!

<......Много по-ми е ценно в личен план онова, което съм уловил на терена - с много търсене, с много късмет, с много старание, с много пот, майсторлък, емоция и т.н. и т.н.
">>>>......>


MObby v prednata tema se biah zakanil da se hvana vsiako tvoe irechenie koeto se beshe poiavilo v temata na special K "zarazlikata megdu kartinata i picture"
i strashnite nebivalici koito napisa tam kato "opredelenie" za photografiata i posledvalite otnovo mnenia za photoshopa ..ste si go spestia niamam sili ..i tova sled kato pregledah vchera onazi tema za Avel za koiato si dal link ( vsashnost temata na azalis mislia ..) i vidiah che moge da se kage che mnogo hora sa ti dali vsichki vazmogni argumenti po temata za photoshopa bez nikakav rezultat ..ste se opitam da si pestiadumite zashtoto nito imam dostatuchno vreme nito mislia che ima smisal i che ste uspeia da te ubedia ..
..ste se opitam da se spiram samo s kratki vaprosi varhu "kluchovi logicheski sagdenia i izvodi" ( trudno se namirat ) ot tvoi komentari..kato tozi gore v galak opit da zastetish niakakva teza otnosno photografiata i photoshopa posledval v otgovor na komenatar na Goro:

"Моби, не бива да се противопоставят нещата.
Ти искаш да вкараш фотографията в някакви репортажни рамки, да отразява само действителното... и отричаш едва ли не, рисуването с фотоапарат и програми и опитите на човек да се изразява по такъв начин...."

MOia vapros MObby zashto mislish che s photoshopa horata ne mogat da sazdadat neshto :
"с много търсене,
с много късмет,
с много старание,
с много пот, майсторлък,
емоция и т.н. и т.н."

..MObby nima niama tarsene v dokato sazdavash nesto ot nishtoto ..
..nima niama kasmet i tam dokato niknat ideite v glvata ti ..
nima niama staranie..
..niama niama "maistorlak"...[smilie7]

neznam zashto li si habia vremeto s tova kato sam siguren che razbirash kade greshish ..i zanesh mnogo dobre kolko e naivno kogato niakoi nov fen za poreden pati izrasi " ama to tova e photoshop to ne e photografia .."
..no nai smeshnoto e kogato niakoi "star" kato teb go napishe i go razraboti v mnogoslovni prazni tezi v koito ozniparvia fen da se izgubi....neznam kakvo da simislia za teb ako triabva da sam chesten .. [smilie7]



Публикацията е редактирана (09-11-04 07:01)

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на
Автор: n1x0n   
Дата:   09-11-04 11:19

Губиш си времето... ако разбираше че греши и къде греши - нямаше да го прави, нали? :-) Проблема е че той убедено вярва че това е истината... и може би за него това Е истината.
Което не го прави прав, разбира се. :-)

Humans ain't got anything on us pelicans!

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: Krassy   
Дата:   09-11-04 11:26

Ако знете Истината какъв Локум е, нямаше да спорите толкова [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   09-11-04 12:15

japanese - ".....Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и да не се будалкаме с хората. 100 пъти ми е по-интересно да хвана апарата, ако времето и плановете ми го позволява...и да отида да снимам, отколкото да мацам пред екрана. Че аз с втория метод мога да имам една снимка и от нея да правя всеки ден нов арт!

<......Много по-ми е ценно в личен план онова, което съм уловил на терена - с много търсене, с много късмет, с много старание, с много пот, майсторлък, емоция и т.н. и т.н.
">>>>......>
Ти отдолу не му правиш анализ на това, а се възмущаваш и някакви емоции вкарваш, абсурдно е и т.н. Какво да ти отговоря?
Онази тема не беше за Авел, а за фотошопа. Вътре нямаше спор с Авел по този въпрос, а чисто технически диспут.(той потвърди моето мнение за техн.страна на снимката - т.е. потвърди моята теза. Никои срещу никои не застава. Всички ползваме фотошоп, и аз) Авел се включи и обясни, а и направи някои емоционални заключения - за някои имаше право. С две думи - аз виждах разбалансиране във фотографията тук - че се харесват предимно неща, силно манипулирани, а подценяваме силата на неманипулираното /или слабоманиполираното/ изображение. Авел го прие това като злобливост, има право.
В този ред на мисли защо се притесняваш i zanesh mnogo dobre kolko e naivno kogato niakoi nov fen za poreden pati izrasi " ama to tova e photoshop to ne e photografia .." - нима фена ще повярва на мене? Ето, той ще отвори рейтинга и ще погледне снимките вътре. След това ще потърси мненията на авторитетите, като Иван А., П.Абаджиев. Ето, всички сте на това мнение, правите го и го класирате. /и аз го правя:)..но не го слагам в същата графа, поне в моите преценки/ Защо трябва аз да се лиша от собственото си мнение? Кому е нужно това? Какво толкова нелепо и абсурдно ти се вижда - нима няма хиляди хора със сходно на моето мнение по света? Нима няма такива супер-авторитети, които го защитават /както и обратното/? Ти не четеш ли?
За въпроса на Жоро /за репортажните догми/ - цитираш го, а в темата съм дал отговор, цитирай и него.
А сега на твойте въпроси:MOia vapros MObby zashto mislish che s photoshopa horata ne mogat da sazdadat neshto :
с много търсене - да, но търсенето на терена е винаги повече! Не търсиш в 20 картинки за монтажа и 100 плугина, а търсиш обекти, първични образи...които също ще манипулираш на секундата с отсечка, оптика, филм /b/w-color/, филтър. Но лова още не е изместен от виртуална GAME, нито шофирането например. Ти можеш да караш виртуално ферари...но си ограничен от софта в играта. Докато москвича ти може да те отведе в по-необятни дебри и да срещнеш по-неочаквани неща. Виртуалната реалност е на вид едно прекрасно море -най-прекрасното на света. Но като нагазиш в него виждаш, че е плитко до колене, и е по-малко от езерце.
с много късмет, - това, което ще ти се случи на терена ти дава много по-голям шанс да попаднеш на нещо
найстина уникално, найстина рядко и най-вече истинско. Например: как поп гони поп да го бие. Ако искаш монтирай самия сатана отпред - пак няма да е същото.
с много старание, - скоро компютъра ще замени изчертаването на форми с мишката, ще работи само по кратките устни команди. Няма да се налага дори оператора да познава и да си избира плугин и ефект. И сега имаш UP.На терена нямаш тези екстри, нямаш и UP, нямаш на разположение цяла вечност. Там старанието винаги ще е по-голямо, защото или го хващаш - или го губиш.
с много пот, майсторлък, - на PC ще се попотиш, ама ще ти мине. Ще седнеш пак. И аз имам "проекти", които си чакат времето и музата. На терена ситуацията /облака, лъча, човека, събитието, мястото дори - минава за теб и си отминава вечно. Къде майсторлъка е по-важен и по-голям?/
емоция - за мен лично емоцията при директния контакт е по-голяма, отколкото при виртуалния./виж горните/.
..no nai smeshnoto e kogato niakoi "star" kato teb go napishe i go razraboti v mnogoslovni prazni tezi v koito ozniparvia fen da se izgubi....neznam kakvo da simislia za teb ako triabva da sam chesten .. - Мисли си, че раздухвам празни тези, и каквото щеш за мене - имаш право.

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: Transfiction   
Дата:   09-11-04 12:44

Офф, четох вчера едни такива две теми и се загубих в тях, много дълги бяха. Абе хора, ми има фотография, има и цифрова фотография. Те били едно и също, но постигнато с различни средства, както някой тук сполучливо ги описа. Ми тогава да ги разделим на две - и двете са добри, няма по- и най-.
На мен например, ми харесва да снимам естествени неща, да науча майсторлъка. Но ми харесва да науча и другия майсторлък - щото наистина си трябват и знания и можене с шопа, за да стане добър колаж например. И не само умения трябват, ами и развито абстрактно мислене. И при двете фотографии трябва абстрактно мислене, като при цифровата фотография има място за повече нестандартност (вж. al4en [smilie3]).
Няма какво да се дели, просто въпрос на вкус кой какво го вдъхновява повече.

Един приятел от Австралия го питам - Караш ли ски? - Да, вика, много съм добър. - Оказа се, че ставало дума за ски на трева!! Ми ... това има в Австралия... [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   09-11-04 12:48

Не става въпрос за цифрова или традиционна фотография, а за степента на манипулиране на първичното изображение и приоритет ли е това в съвременната фотография? По-голямото достоинство ли е от снимачния процес?

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: japanese   
Дата:   10-11-04 08:23

Mobby utre ste ti otgovoria i ste analiziram ..

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: murnau   
Дата:   10-11-04 09:25

Mobby utre ste ti otgovoria i ste analiziram ..


....
HAHAHHAHAA, deba i analizatora se izvudi toia japanese :D

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: japanese   
Дата:   11-11-04 09:39

...Mobby taka e ne ti pravia analiz nachaloto na poslednia mi komentar,vazmushtavam se i sam emocionalen ,pravilno niama kak da otgovorish sled kato niama otovoreni vaprosi tam, koe e absurdno? .. ..vaprosite biaha po nadolu i si otgovoril ..
..poiasnenieto za tova koi komenari sam chel i che e tema na Avel ili na alzias beshe edinstveno s cel da stane iasno za koi komentrai govoria ..da moge bi triabvashe da utochnia ...temata mislia che beshe dalech ot granicite na "chisto technicheksia disput" zashtoto ne mislia che tova che si zabeliazal che tam ima pshopski blur e "potvardilo tvoiata teza" ..
. beshe poveche ot ochevadno che shopa e photoshopksi blur ..
..posledvalia tvoi komentar s genialnoto ti otkritie za prisastvieto na photoshopki blur pokrepeno s glavni bukvi i podroben analiz na "BLURA" ..I citat na chugd komentar :"



25.10.2004 23:58 Да живеее Photoshop - какво друго да кажа.
Добра е снимката - ама то вече е спорно дали е снимка......
40 Анонимен
26.10.2004 09:12 AVEL: blagodarq vi ,neo4akvah da se hareshe tolkova tazi snimka
shte dovyrsha seriqta kato skaniram
36,ti naistina nishto neznash zashto se zaqjdash:)))
>>>>>>> podkrepen otnoovo s tvoi komentar


Бони, голяма радост е настанала под тази снимка - затова я даваш явно за пример. >
!!!!!!Спора е - колко не била фотошоп!!!!!!!! <
Бони, е това ако не е фотошоп аз незнам кое ще е!!

umelo podtikvat edin disput koit daleche ste izlezne izvan granicite na tvoia "Technicheksi disput" ..
I ako priemem che parvo ti naistina ne razbirash kontexta v koito boni dava primera ..
opredelno znaesh kakvo pravish kogato otvariash otnovo obshirnata tema s krainite ti pogledi varhu photografiata kato se opitash da ubegdavash dosta enthusiazirano zashto za teb tozi blur e kich ...i nachina po koito go pravish podstavia pod samnenie lipsata na vsiakakvi kachestva na snimkata ...normalno e dosta hora da se razdrazniat ..
Nakratko :
Avel ne e potvardil nikakva "tvoia teza"i tova tam ne e bil nikakav "technicheski disoput" ..dosta netochno kazano i obobshteno ..

Dobre po natatuk samo saglasen : "С две думи - аз виждах разбалансиране във фотографията тук - че се харесват предимно неща, силно манипулирани, а подценяваме силата на неманипулираното /или слабоманиполираното/ изображение."
tezata spored men koiato opredelia dosta po tochno za kakvo e stavalo duma v temata ( disput)
zapochnat s naivnia vapros(predlogenie) na azalis:

"не трябва ли в албума да има място за снимки които не са обработвани?
Мисля че така ще се разбере кой е кадърен Фотограф и кой е компютърен специалист!"

.. Temata v koiato opredelno ti podargash spored men nai kraino mnenie v koeto niama nishto losho osven nachina po koito go podnasiash i argumentirash ..
.. a nai-silnia argument v zashtita v obshti linii ostava tozi mai?? :


В този ред на мисли защо се притесняваш i zanesh mnogo dobre kolko e naivno kogato niakoi nov fen za poreden pati izrasi " ama to tova e photoshop to ne e photografia .." - нима фена ще повярва на мене? Ето, той ще отвори рейтинга и ще погледне снимките вътре. След това ще потърси мненията на авторитетите, като Иван А., П.Абаджиев. Ето, всички сте на това мнение, правите го и го класирате. /и аз го правя:)..но не го слагам в същата графа, поне в моите преценки/ Защо трябва аз да се лиша от собственото си мнение? Кому е нужно това? Какво толкова нелепо и абсурдно ти се вижда - нима няма хиляди хора със сходно на моето мнение по света? Нима няма такива супер-авторитети, които го защитават /както и обратното/? Ти не четеш ли?.....



...i tema v koiato tova mnenie se nalaga i chak podnasia kato teoria v temata naprimer na special K ..da opasivam se che niakoi ste poviarva i nai veche takiva koito sled kato vidiat che si izpisal stranica nabluskana s vsevazmogni "terminologii"..koito v kraia na kraishtata si visiat tam prosto bez da te dovedat do nikade ako zapochnesh da im sledish logikata ...
..Ne Mobby nikoi ne te spira da imash sobstveno mnenie i da se zabavliavsh da pravish kakvoto si iskash ...
..Razlikata e che mnenieto koeto golemi avtoriteti "klasirat" ne e tochno mnenie i ne go klasirat nikade a e otraziavane, na edna realnost koiato e photografiata v nastoiastia moment kato visualno izkustvo ..obobshtenie koeto ima za cel da poiasni kakva svoboda ti davat tia za da tvorish i kolko mnogo instrumenti mogesh da izpolzvash za da izrazish sebe si ...Nikoi ot tiah ne kazva :"photoshop e izkustvo" ....a isntrument kato desetki drugi koito ste prodalgat da se poiaviavat ..i ste davat mnogo no nishto poveche ot svoboda i alternativi da izrazish sebe ....
..TVoeto mnenie Mobby e tova koeto ogranichava photografiata kato kazva :"ne tozi instrument e opasen .. аз виждам разбалансиране във фотографията тук - че се харесват предимно неща, силно манипулирани, а подценяваме силата на неманипулираното /или слабоманиполираното/ изображение."...Kazah ti Mobby ti prevrashtash iskustvoto v sport, ti se opitvash da go "prodavash" ..tova e tvoiata gledna tochka kakto az ia vigdam
..tova zvuchi nelepo "подценяваме силата на неманипулираното /или слабоманиполираното/ изображение"..kato reklama chast ot reklama " dalgi godini sme podcenivali silata na babinite bilki ..." .ti tegslish instrumentite na veznata sortirash prodavash i kalsificirash izkustvoto ..( photografita ) ...
...napavash se i sravniavsh ..neshta kolkoto subektivni i tolkova otnositelni otnositelni kato kolko "mnogo poveche e bilo tarseneto na terena, zashtoto а търсиш обекти, първични образи...които също ще манипулираш на секундата с отсечка, оптика, филм /b/w-color/, филтър" a drugia tarsel samo v 20 kartikni predstavliavashto cialoto plitko Virtualno prostranstvo-
tova virtualno prostranstvo e nerazdelno ot oanzi realnost otvan a e chast ot neia (zashoto t satvoreno ot neia i tia mu predava smisal i izpalneno s parvichni obrazi koito moge prosto da se lutat v glavata ti s koito moge da zaredish samo za edna kratka razhodka po ulicata ..i da gi umnogavash v bezkaini kombinaci...nelepo e da srasvniavash ...
..napavash i sravniavash ... veroiatnostite za "kasmet" i da popadnesh na neshto mnogo po unikalno ako ne izpolzvash photoshopa :) ..istinskia moment na gonitbata na popove v koito ne prisastva vurtualnia satana :) ..tova ami dano da ne ia propusnesh neznam kak si gi smetnal shansovete ..no znam che utre niakoi s neveroiaten kasmet che si gi spomenal tezi popove moge da sazdade edin prekrasen virtualen sviat v koito dvamata popove se biat i s neveroiaten kasmet edin photograf koito ostnal ot drugia layer ( prazen layer skuchna snimka na photograf koito e sednal na peikata i chaka ...aide razhogda se:) ) e prilogen kam vitualnia sviat v koito toi veche snima popovete dokato se biat i dori kak toi biaga ugasen ot raziarenite popove ...naistina unikalno naistina, naistina riadko , naistina "istinsko"..( ups dali e istinko dali se sluchvalo takova neshto " ami neka zritelia da preceni ..sto pak da ne ..no ne zabraviai che za nego virtualnia sviat ponikoga e realen ....
..napavash se oste i sravniavash i tvardish che ti vlagash poveche staranie ot tezi koito polzvat photoshopa ..absurdni raboti Mobby .. kak ste premerish starnieto ot kade znaesh kakvi celi si e postavil tozi s photoshopa i kolko starnie polaga i kolko vreme otdelia ..ami ako e nachinaesh i za onzi blur deto ti mogesh da go izbraskash za 1 minuta ponege "ne si ogranichen i znaesh kak da polzvash shopa " toi e otdelil chas ....NO pri teb staranieto e napravo kato na sportist koito e na olimpiada " zashtoto ili go hvashtash ili go gubish"....
.....napavash se i sravniavash :

Къде майсторлъка е по-важен и по-голям?/

:)) absurdno e da go komentiram tova dori .."V Barcelona ..tam na terena e nai vagno :)))."
a kakvo e maistorlaka ?:)

i nakraia ostana emociata ti :


"емоция - за мен лично емоцията при директния контакт е по-голяма, отколкото при виртуалния"
..


taka e Mobby pregarni popovete i mir da ima :))
......[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-11-04 11:32

За зрителя виртуалната реалност, която му поднасяме може да бъде реалност. Да, но това зависи от зрителя, от неговото "умение да види",предпочитания и търсения.
Има два вида манипулация - тази, при която ние подхлъзваме зрителя да възприеме изображението като единно цяло, като истинско отражение на реалността. И тази, при която ние съвсем свободно манипулираме изображението и откровено поднасяме на зрителя един измислен свят, една собствена фантазия, която има далечна връзка с реалността.
Аз мисля, че в онзи спор засегнатите бяха толкова много, защото се усетиха съпричастни към едната или другата страна. Във форума има добре изграден поляритет на мненията по въпроса - или -или, а всъщност всеки използва хибридни технологии кога често, кога не..и в различна степен. Или пълна манипулация, независимо от средствата - или подценяване на манипулираното изображение. И двете страни използват целия арсенал от технически средства, разликата е в приоритетите, които поставят.
Фотошопа е нещо хубаво, но тези които го прилагат често и в голямата му степен, някак се усещат гузни, несигурни - колкото и пламенно да го защитават. Същото се усеща и в другата страна - тя винаги се колебае до каква степен да си позволи използването му.
В предишните постинги казвах (без да се опитвам да го доказвам - то ще трябва да е реферат:))), че многообразието от средства за внушение на ПШ, стотиците плугини и т.н., всъщност не дават толкова простор на собствената фантазия - повечето хора натискат бутони и виждат ефекта, които приемат за собствена фантазия. Това са добре заложени ефекти, това е фантазията на създателя им - другото е репродукция на тази фантазия върху вашата снимка - 100%..50%...или 1%, според уменията и предпочитанията ви. Това е, като човек попаднал в една галерия с творби, която изглежда безкрайна - но е само до границата на собствения му хоризонт - нито крачка по нататък. В тази галерия очароващото масовия посетител е факта, че може съвсем лесно да променя творбите, да слага своя дан, да създава хибриди от своите идеи в комбинация с чужди. Изобщо един добър инструмент, защото е базиран на личностното ЕГО. Все по-малко става изискването за маисторлък, за авторово търсене (а това рикушира в едни колоритни творби, с неясно идеино съдържание или послание..или послание на машината по скоро, и на хилядите хора, чиито труд и постижения са използвани за да го има този един клик върху мишката). Новите плугини предоставят не само определен визуален ефект, но дори цели бази от изображения, които същите те манипулират. Комбинацията изглежда безкрайна, свободата изглежда по-голяма от реалността...но защо ли, като видим такова изображение го разпознаваме, можем да го анализираме технически, често да му направим техн.анализ? Защото всъщност тази свобода не е толкова огромна, и резултатите не са толкова оригинални - напротив, изчерпаеми са. Дълбокото море се указва до колене. Колкото по-умел е даден манипулатор - толкова повече плугини и техники ще използва, и умело ще забърсва следите но...само след месеци това става примерно нов плугин, почва да се прилага от всички с едно натискане, и се обезценява. Всеки "ФШ майстор" всъщност наблюдава, анализира технически...прави маркетинг на предпочитанията дори, после създава изображения в определен стил с ясното съзнание да е "на върха на елхата" този, другия месец, а като тълпата почне да прави това за 1 минута и то се обезцени...тогава тои ще е напред с материала, и ще предлага друго, новото - НОВО! Тази въртележка обаче отвежда до все по-голямо разделяне с реалността и емиграцията в друга, виртуална..
Именно оттам идват страховете и угризенията на фотошоп - майсторите.
Авел има имидж на екцентрик, които умело постига тези внушения само с най-прости камери и изцяло класически технологии.Които работи само с ТАТКОТО или ДЯДОТО на плугина - класическата технология. Всеки си представя, че това става с много труд и търсене, и го оценява. За повечето зрители, това е човекът с тояга в ръка, които умело се конкурира с МАШИНАТА. Тои е любимец на зрителя, които е опитал или не да стане творец, но е изхвърлен от машината като един прост посредственик. Тои е влязъл с огромен ентусиазъм в месомелачката, а отдолу е излязъл като просто една нова 0 от рендето. Творчеството на Авел за него е другата патечка, алтернативата...пътя по които не е стъпвал и които изглежда много дествен, забавен, приятен...и пряк към успеха най-вече. Именно тук е разковничето на проблема. КОИ СЪМ АЗ, ЗА ДА ДОКАЗВАМ че идола на някои хора е използвал един ПРОСТ ФОТОШОПСКИ БЛУР. В представите на тези хора Авел не знае какво е компютър, или го ползва само за да качи снимките си в нета!
Аз не съм очаквал или правил скандал - очаквах просто някакъв спор или замълчаване, и то от коствена страна - приятно ежедневие и бистрене на концепции. Така или иначе стана "скандал" в очите на хората, но тои стана чак след като някои хора се включиха явно с идея да доказват пълната свобода, и фотошопа в които се чустват добре. Фотошопа за тях беше победил/изкушил Авел, т.е. тои вече беше като един от тях. Те отвориха обятия за него, и започнаха да критикуват мен, че бях гледал в каймата с лупа, че бях развалил нечий илюзии, а всъщност вътрешно се радваха точно на това.
Отново да се върна на реалността и виртуалната фантазия.
Духът на човека иска свобода, иска простор, презира ограниченията...както тялото иска комфорт, иска добра храна.Те са + и -, във вечен дуализъм, в какъвто и всичко в природата. Но дали всеки дух заслужава този необятен простор? Не е ли точно това привързване с тялото начина, по които тои трябва да се учи, да се съвършенства. Изпитание. Ако си гладен - трябва да работиш, духът ти е в почивка, ако си болен - това се отразява на търсенията му, ако си стар-млад-беден или богат ти често затваряш собствения си дух да робува на тялото, ти го пренебрегваш или търсиш, защото робуваш на тялото - затова сме и хора. Колко манекенки са мъдри като тибетски монах? Колко духовници са отишли на конкурс за красота? Всеки си има ресур, и облик - според интелектуалния багаж - изпитания. Тялото е свързано с духа, както и той. Колко чини този дух, които робува на суетата, на парите, на каквото и да е? Колко е свободен той? Заслужаваме ли пълната свобода и отричане от реалността, в която сме поставени? Нима оправихме нашата реалност и я направихме небесно-съвършена, че искаме да се дистанцираме тотално от нея и да заплуваме, макар и за малко в една нова необятна свобода? Взехме ли си успешно изпита, че да искаме да се наслаждаваме на ваканцията? Всеки се смята за съвършен и иска да скъса с реалността, и да заплува в мечтите. Не се пита, с какво точно го е заслужил - просто посяга към КЛЮЧА и потъва в имагинерния свят, откъдето рано или късно е изхвърлен и изпада в мухмурлука - които е наказанието на тялото - падането от високо боли. Нека се катерим според възможностите си.

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-11-04 11:44

https://photo-forum.net/i/54111&USER_ID=4935 ТУК на най-новото 100 Освен да попитам автора: "Ти ли го снима сатурн? Изобщо това сатурн ли е или плугин? Колко ново и оригинално е това? Имаш ли право да го поместваш в сайт за АВТОРОВА фотография? Как да преценим авторовите елементи /ако ги има/ в това?". Той може просто да отговори: "Виж първите снимки в класацията? Виж колко точки имат? Виж кои как се е изказал за тях? Виж и моята колко точки набира?"

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на
Автор: n1x0n   
Дата:   11-11-04 12:51

Много хубава тема, даже не ми се искаше да се намесвам... ама на, имах 2 свободни часа да я изчета [smilie18] та реших да взема отношение.

Моби, нещата които казваш са верни по отношение на много хора, но са тотално неверни по отношение на други, също тъй многобройни.
Докато аз мразя некадърните мазачи и хората криещи творческото си безсилие зад "ефектите" и "филтрите" във ФШ, то уважението ми към хората, ползваши ретуша за обогатяване на визията е огромно. Ретуша, маскирането, цветовите корекции, селективния фокус/блър са неща които идват от традиционната фотография, те са неотделима част от нея, те са също толкова "фотография" колкото и правилната експозиция, фокуса и т.н и т.н.
Какъв е проблема в това че хората използват електронния вариант на тези процеси?!

" Фотошопа е нещо хубаво, но тези които го прилагат често и в голямата му степен, някак се усещат гузни, несигурни - колкото и пламенно да го защитават.
Никой от майсторите на ретуша които познавам не се чувства гузен за това, никога. А "често" и "в голямата му степен" се нуждаят от сериозно уточнение.

Все по-малко става изискването за маисторлък, за авторово търсене
това не може да се приписва на фотошопа. Майсторските фотографии винаги са изисквали /и ще изискват/ майсторлък. Без него не става, независимо от обработката.

Колкото по-умел е даден манипулатор - толкова повече плугини и техники ще използва
Напротив, един манипулатор колкото е по-умел - толкова по-малко инструменти ползва.

Всеки "ФШ майстор" всъщност наблюдава, анализира технически...прави маркетинг на предпочитанията дори, после създава изображения в определен стил с ясното съзнание да е "на върха на елхата" този, другия месец, а като тълпата почне да прави това за 1 минута и то се обезцени...
Пак цитираш някакъв частен случай... Изобщо не "всеки ФШ майстор" се води по твоята концепция. Желанието ти да вкараш всички ретушори под един знаменател не ми е особено понятно...

Фотошопа за тях беше победил/изкушил Авел, т.е. тои вече беше като един от тях. Те отвориха обятия за него, и започнаха да критикуват мен, че бях гледал в каймата с лупа, че бях развалил нечий илюзии, а всъщност вътрешно се радваха точно на това.
Изкушения, илюзии, потайно злорадство... "Дързост и фотошоп" 453 епизод.
Авел е постъпил според своите желания. Да се ползват фрази като "изкушил се", "победен от фотошопа" и прочие странни изказвания е лоша идея, зашото отхвърлят неговото право на избор. Точно този човек е напълно заслужил да прави каквото си реши, когато и както реши, без да има нужда да му се тълкуват постъпките и да се квалифицират според ограничения мироглед на който и да е.


п.п.
Предлагам на модераторите, за да не се разваля хубавата тема, да трият всеки пост тук, който е под 2 машинописни страници по БДС! [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-11-04 13:10

100%..50%...или 1%, според уменията и предпочитанията ви. А ти я прочети по-внимателно.
Аз лично прилагам ретуш с най-голяма охота и в "най-реалните" си кадри, че и шарп, че и блур...поне в степен колкото да направя манджа със сол....а не сол със манджа.(а защо не и второто - ако се иска от мен и съм готов да го предложа;))
"работим по желание на клиента " - де се вика:)
Аз горе си излагам СВОЕТО виждане за нещата и не ангажирам никои с него. Никого не обвинявам.

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: Depeche_Fantasy   
Дата:   11-11-04 13:21

https://photo-forum.net/i/54132&USER_ID=5606

Голяяяяяяям проблем братче, разбираш ли, че вместо да качам да ми престои филмчето 70 години в килера на баба или да го бъзикам тука сумати време със драскотини и проявявания съм пуснал плъгинчето.
Е, тц, ейеее... Обезценява ли ми се кадъра по този начин? Ще ни изядете, ей.
Моби, не помня ти ли беше казал, че когато нарисуваш нещо го снимаш и когато не можеш да снимаш нещо го рисуваш. Съгласен. Но не разбирам, начи ако хвана една снимка и я "доизрисувам" с фотошопа (знам, че говориш за друг вид рисуване, но после ще се уточня) тя няма да е "рисунка", по същата логика, по която няма да е и снимка (според някои). Е какво е тогава, да питам аз? И какво е фотошоп - програма за рисуване, или за обработка на снимки? Ако е за обработка на снимки - еми и обработена снимката си е снимка. Ако е за правене на рисунки - еми и с фотошоп да е рисувана - рисунка е. Ама някои отхврълят и двете. Е, аджеба, какво е фотошоп!? Че да чоплиш една снимка с игла си е чисто рисуване по снимката, ако питате мен.

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на
Автор: volokin   
Дата:   11-11-04 13:26

Абе що се дърлите, не разбрахте ли, че фотошопа е дигиталната проекция на тъмната стая, който може там, може и тук, който не може, не може никъде, това е!
Нито повече нито по-малко.
ДАйте пример за ''снимка'' която не е снимана и е набрала точки, т.е. рисувана, аз поне не се сещам.
Едни предпочитат фотошоп, щото нямат тъмна стая, други предпочитат тъмна стая, щото им прави кеф.
голям проблем направихте от това.....[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-11-04 14:57

Depeche_Fantasy - питаш какво ще е? Ами да ти кажа - нито рисунка, нито снимка...ще е едно нищо! То затова няма и име. Нека да правим каквото си искаме, да се забавляваме, и да не се вземаме насериозно, когато се забавляваме. Снимка да, картина да - със зъби и нокти , но другото....от лукавого.:))
Ти виждал ли си какви икони правят майсторите, какъв станиол-ореол, егати акцента, егати смисловият център, егати релефа!! Евала!
А виждал ли си иконата на Св.Богородица в Роженския манастир? Пак има обков, пак има драскотини и др., но ходи я виж и я сравни с тези на сергията.

За "килера на баба": Какъв е смисъла да състаряваш нещо току що сътворено? Нима то ще добие автентичност? Състарените от времето снимки някога са имали стоиност само за автора или близките...след това времето е рисувало върху тях, оставяло е ноктите си, космите си, пощадило е част или е отнело друга, писало е, триело е, тонирало е. Тези снимки са отражение на една епоха, и на времето след нея.Те с това са интересни, с това грабват.
Ако ти направиш нещо такова с ПШ, или с каквото и да е - то е игра. То е търсене на сензация. То е най-малкото репродукция. Не бива да го вземаш на сериозно:)
Ако една мадама бърза да стане жена и се маже с всякакви мазила, искуствени перли и т.н. то е защото още е глупава. То е мода, то е кич. Като заостарява пък ще се чуди как да прави обратното:) За жените е простено, но ние говорим за ИСКУСТВО.
Често ми се е случвало да трябва да репродуцирам стари снимки, и се е изисквало да ги ретуширам и поправям, защото някои са зле, и т.н. Сега излезе нова мода - да ги състаряваме - ами хубаво, и аз го правя, но не се взимам на сериозно:). Това е просто мода, забавление. Това не е истинската фотография и нейното място не е в авангарда!!
(този въпрос е много добре описан в албума "Великите портрети" на НГ. Те имат архив от над 100 години, архивари...и описват много добре как използват старите снимки и дали правят такива искуствено..изобщо ретроспективно за всички периоди от развитието си).
Сега нета е пълен със "стари" снимки. Състарени снимки, всевъзможни ефекти....както градината пред Малкия принц /на Екзюпери/ е пълна със рози - еднакви, прекрасни...и глупави! На него му трябва онази една роза, която макар и не така съвършена като тях...му е мила, защото той я е окопавал, тои я е пазил от овцата, тои и е слушал капризите и се смята за отговорен пред нея. Така и старата или "състарена" снимка.
Нека да дам по-популярен пример за "този ефект на дрогата", какъвто се наблюдава във виртуалното пространство.
Това много прилича на Индиана Джоунс и финалния епизод със грала - онзи Златния, и другия дървения. Които пие от златния грал, ще преживее живота си за минута, преди да се обърне и проумее ще е стигнал от екстаза до прахта.
Изборът на чаша винаги е наш! Правилният избор е въпрос на разум, а не на желание.Не можеш да откраднеш грала от археолога, защото тои цял живот се е стремил към него.
Поне така пише в приказките, те са с хепиенд...а казват, че са отражение на живота:)

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: Depeche_Fantasy   
Дата:   11-11-04 20:19

Ох, от думите ти излиза, че като видя "състарена" снимка я взимам едва ли не за истинска 70-80-90 годшина снимка[smilie21]
Това е средство. Чрез него постигам определена художествена идея. Обаче на някои не им харесва изглежда и смятат, че като направя същото в тъмната стаичка, то ще е "по-истинско" от направеното в шопа. Не само да този ефект. То по същата логика - ти като блърнеш нещо - то не е наистина размазано, нали!? Абе странна тема, даже нелогична на моменти[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   11-11-04 20:32

Depeche_Fantasy каза:"Обаче на някои не им харесва изглежда и смятат, че като направя същото в тъмната стаичка, то ще е "по-истинско" от направеното в шопа."Ама аз съм казал преди това:Ако ти направиш нещо такова с ФШ, или с каквото и да е - то е игра. - Каквото и да е - включва и класически технологий, хим.камери за състаряване и т.н.
Depeche_Fantasy каза:"То по същата логика - ти като блърнеш нещо - то не е наистина размазано, нали!? "
Ще дам друг пример. То е като червенето на устните /или гримирането/ от една мадама. Колкото е по-семпло - толкова е по-незабележимо, само подчертава леко хубави форми. Когато мадамата е ...меко казано..така грозновата и има нужда от много грим. То устните са нарисувани направо, бръчките скрити с тонове блур. Та така.
А ти знаеш ли защо дамите използват червило, дори когато са млади и нямат нужда от него?[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: boni   
Дата:   11-11-04 20:33

Лллллеле! Кви сложни постинги за елементарни истини.

Отговори на това съобщение
 Re: """"..Аз правя и двете, не съм ограничен. Просто искам да слагаме нещата на масата и д
Автор: Depeche_Fantasy   
Дата:   11-11-04 20:36

Нали, бони[smile]
Бе прекратявам спора, защото и с него и бе него пак ще ги има хапливите коментари да много обработени снимки.
Завършвам - виж Косара. Човека си ползва фотошоп като цветни боички. И работите му са много добри. Е това е перфектния пример за фотошоп, според мен.[smilie24]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре