Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Всички теми
Към тема
 Теми - forum: Архив
 първа  назад  1  2  3  4  5  6  7     всички  напред  последна
 Как се разпознават добрите обективи?
Автор: amadeus   
Дата:   09-01-06 09:17

Как се разпознават добрите обективи?

И с какво добрите обективи са по-добри ?
Как можеm да различим добрите обективи?
Достатъчен параметър за качеството ли е голямата светлосила?

редакция: "обективи" заменя "лещи"



Публикацията е редактирана (09-01-06 16:56)
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: Neli78   
Дата:   09-01-06 09:20

по снимката
размер и материал
по снимката
не. и освен това тя не зависи само от оптиката (размер на матрицата и разстояние от нея до обектива)
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: volokin   
Дата:   09-01-06 10:20

По качеството на картинката която изкараш от фотоапарата. Иначе повечето фирми имат обозначения които да ти подсказват, че стъклата трябва да са хубави, като "Л" при Канон или "ЕХ" при Сигма. Дрги фирми пък слагат обозначения за какви стъкла са използувани, АсФ. например в повечето случай значи, че са се постарали хората, макар и да им намериха цаката на този вид стъкла с пресованата пластмаса и не са непременно толкова скъпи както преди някоя друга година.
Отворено стъкло не непременно значи по-хубаво, в повечето случаи е компромис, но има и такива при които изненадващо е точно обратното, примерно 35/1,4 на Никон бил много по-добър от 35/2 на същите. 1,4/50 Суммилукс на Лайка е по-добър от 2/50 Суммикрон и т.н.
Основното е, че общо правило няма. Все пак буквичката "Л" при Канон май е най-тежка [smilie3]
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: Prakticar   
Дата:   09-01-06 11:35

По това каква чорба става от тях.
Добрите лещи увират бързо но не се разкашкват и имат специфичен “лещов” вкус.
Калпавите лещи се познават лесно, добрите лещи е трудно да се различат една от друга. Може да пуснеш тема “Канонската леща удря в земята никонския боб” или “ Защо да давам толкоз пари за германска леща, като и тайванската бакла е много вкусна?” и гледай какъв цирк ще стане.
По отношение на светлината мненията също не са единни. Някои домакини предпочитат малко светлина (капака на тенджерата прихлупен), докато други наблягат на много светлина (отхлупена тенджера) и енергична работа с черпака.
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: Mimic   
Дата:   09-01-06 11:37

Практикар, Практикааааар ... хората отдавна измислиха прозрачните капаци ... [smilie8]
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: n1x0n   
Дата:   09-01-06 11:42

[smilie18] [smilie18] [smilie18]
Prakticar, как ме изпревари само!!! [smilie24]
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: thor   
Дата:   09-01-06 13:33

ако сериозно се интересуваш специално за съвременните....[smilie24]

преценявай при всяка марка поотделно и при всяка дължина - по тежина ,колкото по тежки толкова по хубави ..... изключенията които погазват правилото сигурно са по малко и от един 1% и то само в някои отношения по леките може и да превъзхождат по тежките .....

[beer]
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: cmac   
Дата:   09-01-06 14:14

Praktikar: По принцип съм против спаменето във форумите но това ми оправи целия ден, че май и седмицата в Аванс!!! Огромни благодарности за което! Искрено се надявам да си се забавлявал поне наопловина колкото аз докато си го писал. Четох го на глас в офиса!!! Купон!

За да не се обиди човека:)
amadeus: Лещи е доста обидно нещо когато става дума за обектив. Много рядко (разбирай НЯМА) можеш да срещнеш обектив с една ЛЕЩА, така че Обектив е сиситема от лещи, в чиято изработка и измисляне е вложен не малка доза ум, труд, експерименти и пари (по липса на друго).

И в повечето случаи цената е еднозначно определяща за качеството на обектива. Особенно ако сравняваш точната цена спрямо пазарното състояние във времето на излизане на самия обектив. За някои важи и моментна снимка на пазара - например пробвай се да купиш Leica на старо :-)
И не - по-светъл не винаги значи по-добър, но в повечето случаи ако сравняваме примерно 1.4 затворен на 1.8 с чист 1.8... ами 1.4 отнася този дето е 1.8 като (изброй любима сценка за отнасяне от Ку-Ку) и така де... обратното трудно би го проверил, щото не познавам още човек отворил 1.8 обектив на 1.4 - ако някой има майстор да свирка мощно!!!
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: Стефан   
Дата:   09-01-06 14:30

Kak да няма бе - ТРЕСНАТ - той даже колко повече ги отваряше, ама с теслата и за последно [smilie18] [shtrak]
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: Максим   
Дата:   09-01-06 15:19

Добрите "лещи" се различават по цените и по равната им ценова стойност в един достатъчно продължителен времеви период - 20 г. например.
Подобно на добрите картини, те не се срещат тиражирани в милиони бройки на пазара.[smilie7]
Шлифоват се от специални хомогенни отливки стъкла и контрола върху тяхната точност се осъществява от хора, със специални уреди дето анализират точността на полировката до микрони.Не всяка леща вижда живот. Просветлението е специфично за всяка леща, а не еднакво за всички. Компоновката се извършва в устойчиви на време, работа и температурни амплитуди корпус. Конструкцията позволява калибриране при сглобката и.
В добрите обективи няма допълнителни оптически елементи, чиято цел е създаване на удобство, компактност, бързо стареене (за сметка на удобни оптически параметри, но в кратък период), стабилизиращи жироскопни системи, скъсяващи живота им електроники и мотори и т.н.
В добрите обективи всичко е подчинено на постигането на съвършено изображение и дълговечност на инвестицията.
Високите им цени се определят от фактора - липса на конкуренция, скъп специализиран ръчен труд, както и от малък тираж.(както при швейцарските часовници)[smilie3]
Всичко е относително - за всеки влак си има пътници. За всеки клиент или ситуация - удобни стъкла.
Така, че няма универсално добро.
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: thor   
Дата:   09-01-06 15:25

и в крайна сметка от последния пост на максим нищо не разбрах по какво ще позная добрите обективи ..само талаш на тема как се произвеждали обективи ...[smilie11] [smilie23]

[ezik]

хахах дай нещо конкретно стига си писал фантазми без нищо конкретно [smilie23]

кво го интересува автора как се правят обективите ,той пита как да различи по добрите от по не добрите ..[smilie11]

[smilie23]

коментирам поста щото от него не научих нищо конкретно а само талаш не е с цел заяждане ..[smilie3]

[beer]
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: Максим   
Дата:   09-01-06 16:15

Ето конкретното в картинка - нали така го искаш[smilie5]

Leitz Wetzlar Summilux-R 1,4/50

Един най-добър нормален обектив за 35 мм. SLR -
Отговарящ на описаните от мен фантасмагории.

Произвежда се много отпреди да има пластмаси, мотори, АФ и т.н. , а се продава все още на цена около 2300 Евро - много над-всички подобни в този клас.
Слага се на филмови тела Leica R, както и на такива с дигитални гърбове за Leica R, без преходи, или смяна на байонети и т.н.
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: thor   
Дата:   09-01-06 16:21

хехе ми хубаво .....тва вече е прогрес ..ако така показваш във всичките си фантастико ,коментари ..но проблемо ...[smilie24]

за тези които имат Leica ще да е добре дошло ..докато за другите ще оставиш талаша ..[smilie24]

[beer]
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: Максим   
Дата:   09-01-06 16:37

В какъв смисъл " ..докато за другите ще оставиш талаша .."? Че и аз нещо не те разбирам [smilie7]
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: thor   
Дата:   09-01-06 16:46

ами талаша ти е поста преди тоя ,за Leica обектива ...[smile]
надявам се сега си го разбрал след като съм ти го показал ..[smilie3]
колкото до Summilux-а до някъде съм съгласен ,че е най добрия обектив във някои отношения ...[smilie24]
и сега и автора на темата ще знае как да намери най добрия Leica R обектив ,по твоя препоръка ..[smilie6]
ако продължаваш в този дух си OK ..можеш да си пишеш и фантастикото след като си дал някакво що годе по сериозно инфо ..а не да се занимаваш с кой какво пише из този форум и да търсиш сламката в очите на другите ,без да гледаш гредата в твоето ..

можеш и да слезнеш малко на земята ,малко да изпуснеш въздуха ..хехе така ще ти се налага по рядко да изчезваш нацупен от този форум за по някой и друг месец ,както до сега ,няма и да си сменяш никовете ,няма и да си триеш снимките ,няма и да лижеш там където си плюл до сега ..просто ще бъдеш малко по коректен към другите ..[smilie24] на всички що годе разумни люде им е станало ясно що за стока си не е нужно да се напъваш излишно да показваш това което не си ..[smilie23]

айде и без да се цупиш ..нали ..[smilie24]

[beer]
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: amadeus   
Дата:   09-01-06 16:55

Благодаря на Максим. Полезна информация.

До колкото разбирам IS(image stabilization)
означава повече жироскопи и ненадежни елементи! И по-скъпа цена! Доста полезно.

А относно "лещи" се извинявам. Използването е неволно. Имам предвид "Обективи".

Относно автофокусните лещи с много мотори и електроника - Кой мотори са по-надеждни ?

И как по 2 снимки се определя по-качествения обектив?
 Re: Как се разпознават добрите лещи?
Автор: Todd   
Дата:   09-01-06 17:08

По стъклото ще ги познаете :))))
https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/jxns8743.JPG
https://photo-forum.net/img/100/d_1136819166_obektivaaaa.jpg

https://photo-forum.net/images/d_1136819166_obektivaaaa.jpg
[smilie19] [smilie19] [smilie19] [smilie19][smilie19] [smilie19] [smilie19]
 Re: Как се разпознават добрите обективи?
Автор: Julius   
Дата:   09-01-06 17:08

Четеш, сравняваш... има достатъчно сайтове с тестове... photodo, photozone, camerareview, photographyreview, 16-9, rickdenney, members.aol, the-digital-picture и т.н.
 Re: Как се разпознават добрите обективи?
Автор: thor   
Дата:   09-01-06 17:17

значи аз писах ,че добрите обективи се отличават по това ,че са по тежки от другите ..

ето и един пример при Canon..

Canon EF 300mm f2.8L IS USM
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=183202&is=GREY&addedTroughType=categoryNavigation

и

Canon EF 300mm f4.0L IS USM
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=129188&is=GREY&addedTroughType=categoryNavigation

и двата обектива ,са единствените на тази дължина които произвежда Canon и двата са бъкани с жироскопи и т.н. ненадеждни джаджи според фантасмагориите на максим [smilie23]
и Canon въпреки ненадеждността им е спрял да произвежда надеждните обективи без жироскопи и други ненадеждности ..

и в крайна сметка EF 300mm f2.8 IS USM е един от най продаваните обективи на тази дължина ..

между двата по добрия е по тежкия EF 300mm f2.8L IS USM във всяко и едно отношение ...[smilie24]

единствено по което отстъпва на по лекия е теглото и цената ....оттам нататъка всеки си избира според джоба си ...[smilie24]

тааааааа с това си поддържам от части тезата за теглото на обективите ,таааааааааа ако искаш да провериш дали е така ,ами нищо по лесно от това разхождаш се из нета и сравняваш теглото и отзивите според това което съм те посъветвал в най първия си пост ..толкова е лесно ,че няма поече накъде ..

не трябва да изпиша две страници талаш за да те объркам като максим ,който и той не е наясно кво е писал ..[smilie23]

[beer]
 Re: Как се разпознават добрите обективи?
Автор: Avi   
Дата:   09-01-06 17:19

amadeus написа:

> Как се разпознават добрите обективи?
>

по добрите фотографи зад тях... :)
 Re: Как се разпознават добрите обективи?
Автор: Mimic   
Дата:   09-01-06 17:23

Мммаз тука ща скоча с контрапример: EF 70-200 f/2.8L е по-тежък от EF 70-200 f/4L ама е по-кофти като картинка ... по светлосилен ама на равни диафрагми по-кофти ... разбира се стабилизираната версия EF 70-200 f/2.8L IS издухва и двата ... [smilie8]
 Re: Как се разпознават добрите обективи?
Автор: thor   
Дата:   09-01-06 17:29

абе във всяко правило си има някои изключения и съм го писал в първия си пост и съм писал какви изключения ..така ,че микмик не ти се признава контрапримера ...[ezik] [ezik] [ezik]

[beer]

иначе микмик[smilie24]

даваш добър пример за изключенията ..[smilie24]
 Re: Как се разпознават добрите обективи?
Автор: Максим   
Дата:   09-01-06 18:27

"thor - OK ..можеш да си пишеш и фантастикото след като си дал някакво що годе по сериозно инфо ..а не да се занимаваш с кой какво пише из този форум и да търсиш сламката в очите на другите ,без да гледаш гредата в твоето .."
А мерси модераторе, че ме открехна кво моа а пиша. Щом виждам сламките, значи не може да съм с греда в окото...по-скоро обратното [smilie18]
То изобщо постинга ти е обърнат към тебе.
amadeus - IS ти обира грубо до 2S от трептението на ръката. Ако не ти е нужно, не го ползваш и не плащаш повече. Светлината при IS обективите преминава през 2 допълнителни групи стъкла..а центъра на опт.ос "играе", за да коригира мръдванията ти.
Ако обектива е за много малка матрица - не е от голямо значение повечкото стъклария вътре - по обясними причини - по-малка и тънка е тя..
IS няма да ти помогне особено при много ниски скорости на затвора - просто там трептенията са с по-широка амплитуда.
Ако ще снимаш репортажно или спорт при лоши светлинни условия, вземи IS. Ако ще репродуцираш картини или снимаш от статив - не ти е нужен. Ако си с Канон ЕОС - може и да нямаш избор. Ако си с Leica R - никакъв [smile] [smilie5]
amadeus - И как по 2 снимки се определя по-качествения обектив?
Само по 2 снимки трудно можеш да определиш по-качествения обектив от два - ако разликата в класите им не е голяма.
От много голямо значение е, какво точно и при какви условия ще заснимаш, и на какви бленди. И най-добрия обектив е най-добър само за условията на снимане , за които е правен! Може да се укаже изненадващо по-назад от доста по-скромен обектив...примерно при затворена бленда.
Запомни следното правило: Светлосилните и свръхсветлосилните обективи са добри предимно на по-отворени бленди. Максиум качествата си показват на 2-3 f-стопа затваряне (спрямо останалите). (примерно от 1.4 - на 2.8) Често един такъв обектив свит на бл.8 например не е по-добър, а дори по-лош в някои отношения от по-обикновен обектив.
При добрите фирми, този контраст в качествата е сведен до миниум, или въобще отсъства.
Другото което е характерно при добрите обективи - оптическите качества на изображението са с малка разлика от център/край. С термина "резолюция" например, често се спекулира.Необходимо е да си направиш пълна картинка на качествата на обектива при всякакви бленди и снимачни сюжети, за да можеш да направиш избор.
Ако нямаш възможност да пробваш - четеш реномирани източници. [smilie5] Форуми трудно ще те ориентират, защото там информацията е объркана и може да те подведе.
Това, че един обектив е свръхсветлосилен или тежък не ти дава никаква гаранция за качествата му !! Компромиса в допустимите стойности е твърде широк за различните фирми и марки. Ако е от една марка и клас - тогава може. Често дори се наблюдават абсурди в това отношение[smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie7]
Освен това е възможно разлика в качествата на различните екземпляри. При добрите фирми екземплярите са унифицирани - няма по-добър и по-лош..[smilie7]



Публикацията е редактирана (09-01-06 18:36)
 Re: Как се разпознават добрите обективи?
Автор: thor   
Дата:   09-01-06 18:39

максим за да спекулираш нещо по различно от фото-фантастика ..трябва поне да дадеш пример и да подкрепиш фантасмагориите които ръсиш ...[smilie23]

аз няма за какво и да се чудя ,то е ясно ,че не си притежавал обективи от една дължина с различна светлосила от водещите фирми ( или ако си то нищо не си рабрал от притежанието им ) за да дрънкаш глупости ...

пример мога да дам доста Nikkor 85mm f1.4 е по добър от Nikkor 85mm f1.8 и по контраст ,и по резолюция на равни диафрагми ...

canon 85mm f1.2L е по-добър от Canon 85mm f1.8 във всяко и едно отношение ,резолюция ,CA,рязкост,контраст и т.н.

още примери колкото си искаш и то от обективи които притежавам или съм притежавал по някое време и двата ...

хахахаххах максиме ти съвсем си се объркал ..да земеш да смилаш малко поЕчко тва дет копираш по форумите казвам ..[smilie23]

[beer]
 Re: Как се разпознават добрите обективи?
Автор: Максим   
Дата:   09-01-06 18:58

thor
не само притежавам, снимам...чета, гледам...а и си ги тествам!
Сега ако седна да вадя тестове и да ъплоудвам за да докажа тва дето казвам ще си доволен ли?
А ти ще можеш ли да покажеш подобни ТВОЙ тестове, а не просто картинки разни от дигикропче?
Картинки ли искаш да ти покажа...и аз, че се едно нета не е пълен!?
Тестове на филмови обективи на филм, и в пълния им кадър, среда -край...дори при различни екземпляри на един и същ обектив например...както и на подобни?[smilie5] [smilie7]
Това, че канонските и никонските обективи на 1.4 са по добри във всички диафрагми от съименниците си на 1.8, съвсем не изключва това дето казах. Май дори не си ме прочел добре.[smilie18]
Канон и Никон отдавна имат мас-продукция...и добра продукция [smilie5]
Канонски съм сравнявал помежду им, никонски -не.
 първа  назад  1  2  3  4  5  6  7     всички  напред  последна
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

 Тази тема е затворена