PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 всички

последна

Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: gfdgdgfd
Дата: 15-05-15 20:29

Здравейте :) въпроса е като се гони подобна картина като на този клип > https://www.youtube.com/watch?v=84m4hjF39A4
какви трябва да са кадрите в секунда ?Защото попаднах на снимка която е правена behind scene и се вижда на един външен монитор картинката и настройките и това което се вижда е ИСО 500 и 50fps на 2-3 различни сцени.Ако се гони по-кинаджиска картинка не ли по-добре да снима в 24p или снимането в 50fps се прави с друга цел? [shtrak]

[shtrak]

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: gfdgdgfd
Дата: 15-05-15 20:30

п.п виждам ,че на доста места се забавя картината ,но не на всякъде това значи ли ,че е снимано всичко по 2 пъти с различни кадри в секунда за да се постигне после на места slow motion ?

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: Stelcho2
Дата: 15-05-15 21:35

Снимат го в 50 фпс примерно от няколко ъгъла, на различни сцени и т.н.
При сглабянето се слагат ефекти. Това е. Ако клиповете вървят с по 60фпс ще се чудиш какво става. По същият начин и с филмите които гледаш. :)

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: gfdgdgfd
Дата: 15-05-15 21:38

Да то ясно ,че ако вървят в 60fps ще изглежда хипер реално :D ,но пак не разбрах защо ги снимат в повече кадри какво като слагат ефекти ,те не може ли да се сложат на заснет материал примерно в 30p [smilie11]

[smilie11]

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: gbdesign
Дата: 15-05-15 21:41

Опитах се да изгледам клипа, но това "музикално" недоразумение ме отказа прекалено бързо... На въпроса ти. При по-сериозно движение в кадъра при 24p-30p се забелязват трептения и насичания в кадъра. По-добре са скорости от порядъка на 50p-60p. Киното, до като работеше с лента е със съвсем различна технология на проектиране, поради което 24 кадъра в секунда са достатъчни. При актуалните дисплеи и компресии, по-добре се получават нещата на по-висок фрейм рейт. А "кинаджийска визия" се докарва с по-плитък DOF и цветни корекции. По отношение на забавянето, съвременните софтуери за едитинг правят подкадров анализ и създават липсващите кадри толкова успешно, че дори многократно забавяне на скоростта на възпроизвеждане не води до трептения и насичания в картината. Ако правилно си спомням, още в Adobe Premier CS2 въведоха подкадров анализ при генериране на липсващи кадри.

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: gfdgdgfd
Дата: 15-05-15 21:50

gbdesign наистина благодаря ти много за отделеното време [beer]

[beer]

и предполагам като снимат в 50фпс примерно след обработката го доставят на зрителя в 30фпс и няма това насичане по време на по-рязко движение което би станало при по-малко кадри [smilie11]

[smilie11]

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: gbdesign
Дата: 15-05-15 21:59

Камерите обикновено нямат корекции от типа Flicker Removal и Anti-aliasing. Също поне по-професионалните, ползват ниски нива на компресия, в които отделните кадри са не помня точният термин, но ясно отчетливи. После, при крайният рендеринг, се обозва видеото и трептенията се замазват, както от добавени филтри, така и от вградени такива в рендер енджина, а също и от по-високата компресия и структурата на GOP-а.

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: chrisnoch
Дата: 16-05-15 02:09

Снима се на 50р, за да може движението да се забави двойно при 25р или 50i краен продукт. Никакъв софтуер не може да "генерира липсващи кадри" толкова добре, колкото заснет материал с двойно по-голяма кадрова честота.
24р е отживелица. На практика никой не може да направи разлика между 24р и 25р при тест "на сляпо". Много камери все още поддържат 24р най-вече заради съвместимостта с DCP - някои по-стари сървъри не поддържат DCP в 25р.
"Кинаджийската визия" (освен с "по-плитък DOF и цветни корекции") се характеризира с повече моушън блър. Това се постига с по-нисък каданс. В Европа и по-голямата част от света (с изключение на САЩ, Япония и някои други държави) няма никакъв смисъл да се снима/монтира/мастерира с кадрови честоти, които са кратни на 30. Тук се работи с каданси, кратни на 25!

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: GOSPODIN
Дата: 16-05-15 07:59

Забавянето (слоу моушън) на места е повече от 1 път (чупенето на чашата), та освен 50 кадъра в секунада има и софтуерно забавяне при пост обработката.

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: e-mil
Дата: 16-05-15 09:32

Автор: gfdgdgfd
Дата: 15-05-15 21:50
"... предполагам като снимат в 50фпс примерно след обработката го доставят на зрителя в 30фпс..."

Нашите телевизии не могат да доставят Криско на 30фпс, защото излъчват на PAL. Съответно няма да му приемат видеото, ако не е на 25фпс. Потърси в Интернет разликите между PAL и NTSC - те не са само остатък от аналоговата телевизия.

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: Dimitar.Tzankov
Дата: 16-05-15 09:56

e-mil написа:

> Автор: gfdgdgfd
> Дата: 15-05-15 21:50
> "... предполагам като снимат в 50фпс
> примерно след обработката го
> доставят на зрителя в 30фпс..."
>
> Нашите телевизии не могат да
> доставят Криско на 30фпс, защото
> излъчват на PAL. Съответно няма да
> му приемат видеото, ако не е на
> 25фпс. Потърси в Интернет разликите
> между PAL и NTSC - те не са само остатък
> от аналоговата телевизия.

PAL и NTSC са отдавна умрели аналогови формати за излъчване на телевизия, но да, те (или по-скоро електричеството - 50/60Hz) и киното са виновни Щатите и Европа да ползват общо 3 различни фреймрейта - Европа 576i25/576p25, 1080i25 и т.н. Щатите 480p24, 480i30, 1080i30 и т.н.

Друг ефект е че болшинството от филмите излъчвани в европа (в кино и пиратствани не се броят) са със ускорено аудио (около 4% за да мине от 24 на 25fps) и е малко дразнещо.
В музикалната индустрия (в общия случай) не могат да си позволят подобно светотатство и правят field-blend conversion, която е много гадно и причина преди 10-на години да спра да гледам телевизия. То и като цяло повечето работещи в музикалната видео индустрия (или да кажа рекламна индустрия) не блестят със разбиране на видеото и последните 10-15 години могат да се видят всякакви велики изцепки при снимане и редакция.

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: e-mil
Дата: 16-05-15 11:35

Автор: Dimitar.Tzankov
Дата: 16-05-15 09:56
"...PAL и NTSC са отдавна умрели аналогови формати за излъчване на телевизия..."

Само формално бяха системи за излъчване. Но на практика още сме здраво свързани с тези имена, затова наричаме цифровите формати DV PAL и DV NTSC, макар официално да не се наричат така. Причината е, че аналоговите системи все още са в основата на цифровата телевизия. Всички ползваме тези имена за да се разбираме по-лесно - така са кръстени и във видеоредактиращия софтуер, така ги пишат и в телевизионните документи.
БТВ Медия груп
Нова ТВ, Fox, Discovery, Disney, Cartoon - изискванията на Нова са малко стари, защото от миналата есен ползват Wide PAL, пък и Cartoon минаха към БТВ, но останалото е така.

Така ги наричат и в Международния съюз по телекомуникации, когато говорят за MPEG стриймовете.
Editing information for MPEG-2 video elementary streams
И още говорят за 525 и 625 линии, когато правят препоръки за цифрова телевзиия.
Studio encoding parameters of digital television for standard 4:3 and wide-screen 16:9 aspect ratios

Parameter values for the HDTV standards for production and
international programme exchange
http://dox.bg/files/dw?a=60e8e1294e

Така че, когато си седиш пред цифровия телевизор и си пускаш цифрово видео може да ти се струва, че PAL и NTSC са умрели, но в телевизиите не е точно така.

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: Dimitar.Tzankov
Дата: 16-05-15 11:51

Доста информация, но само показва, че определени термини се пазят за да не се объркват хората врели и кипели в областта.

Реално стандартите 625/50 (PAL) и 525/60 (NTSC) да отдавна умрели и заместени от цифровите им наследници, които обаче не са PAL и NTSC, както full frame сензора на DSLR не е лента.

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: gfdgdgfd
Дата: 16-05-15 12:11

От подобни коментари наистина се научава МНОГО [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: e-mil
Дата: 16-05-15 13:03

Автор: Dimitar.Tzankov
Дата: 16-05-15 11:51
"... определени термини се пазят за да не се объркват хората врели и кипели в областта... Реално стандартите 625/50 (PAL) и 525/60 (NTSC) да отдавна умрели и заместени от цифровите им наследници, които обаче не са PAL и NTSC..."

У вас в хола може и да са заместени, но по света не е така. Не знам какво наричаш "отдавна", след като самите ние се отказахме от аналоговата телевизия преди по-малко от 2 години? А от 50-те европейски държави към цифрова са минали по-малко от 20. За целия свят не съм ги проверявал, но аналоговите са много. Това е и причината за техническите изисквания към международния обмен, които посочих по-горе.

И не съм казвал, че цифровите формати са PAL и NTSC. Казах да прочете за тях, защото старите системи все още са в основата на новите.

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: gfdgdgfd
Дата: 16-05-15 14:28

Дам той е сниман в 50fps >

https://photo-forum.net/static/forum/2015-05/egvr4652.JPG

http://s22.postimg.org/5cdagyob5/10420200_858723144178329_3644193143756494230_n.jpg

https://photo-forum.net/static/forum/2015-05/eeji3295.JPG

http://s16.postimg.org/u2mdtmo5x/10001420_858723237511653_5438264423245942890_n.jpg

http://s16.postimg.org/u2mdtmo5x/10001420_858723237511653_5438264423245942890_n.jpg

А понеже апарата с който разполагам може да снима в >>
3840 x 2160: 30 fps
1920 x 1080: 60 fps, 30 fps, 24 fps
1280 x 720: 30 fps
640 x 480: 30 fps

става малко сложно ..... [smilie22]

[smilie22]

[smilie2]

Публикацията е редактирана (16-05-15 14:31)

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: GOSPODIN
Дата: 16-05-15 22:10

Твоя апарат трябва да има и 1920х1080 50fps , но трябва да избереш в PAL.

Отговори на това съобщение

Re: Кадрди в секунда - музикален клип?

Автор: chrisnoch
Дата: 17-05-15 12:55

Видеото на Криско е снимано с някой от моделите на RED - не се наемам да кажа точно кой. Това са професионални камери за дигитално кино и не трябва да се сравняват с фотоапарати като възможности за снимане на видео.

gfdgdgfd,
Ако това са всички възможи кадрови честоти за видео, то си купил фотоапарат, предназначен само за "NTSC територии" (САЩ, Япония и т.н.). Всъщност 60 = 59.94, а 30 = 29.97! Много пъти и в различни теми съм писал, че тези кадрови честоти не са подходящи за нашите географски ширини.

GOSPODIN,
"Забавянето (слоу моушън) на места е повече от 1 път (чупенето на чашата), та освен 50 кадъра в секунада има и софтуерно забавяне при пост обработката. "

"Забавяне ... от 1 път" е безсмислица! Може би си искал да кажеш, че забавянето е повече от 2 пъти. Според мен в случая са снимали на каданс 100-200 (някои RED камери вдигат 300 и повече в 2К). "Софтуерното забавяне" не може да произведе кадри с толкова малък моушън блър.

Отговори на това съобщение

1 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед