Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
 Теми - форум: Клубен живот
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 Въпрос към математиците
Автор: djogata   
Дата:   22-03-11 00:15

В този форум, както вече всички сме се убедили, има всякакви експерти. Така че сега е време да попитам и нещо, свързано с висшата математика, и да видим дали някой ще отговори. Всъщност, не се и съмнявам, че някой ще отговори :)

Значи, функцията на грешката (error function) е определен интеграл от експонентата на аргумента, като границите на интеграла са от 0 до самият аргумент:
http://en.wikipedia.org/wiki/Error_function
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%BA
Функцията се използва за изчисление на вероятности в теорията на вероятностите (и за много други неща), но за жалост няма точно аналитично решение. Затова се използват приближения (серии на Тейлър или асимптотни приближения), но тези приближения, които са широко застъпени в интернет-пространството, дават точност само до около 10-ият знак след десетичната запетая. Дори и Матлаб [smilie9] ползват такова приближение, и изчисленията ми гърмят [cool]

Та, някой може ли да ми даде линк към документ, описващ сравнително лесно приложим метод за изчисление на функцията на грешката с точност до примерно 15 знака след десетичната запетая?

[beer] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: djogata   
Дата:   22-03-11 00:16

Едит: Пускам отново първият пост, но без линковете, че нещо май линковете пречукаха разпределението на страницата и поне при мен нищо не се чете [smilie18]

В този форум, както вече всички сме се убедили, има всякакви експерти. Така че сега е време да попитам и нещо, свързано с висшата математика, и да видим дали някой ще отговори. Всъщност, не се и съмнявам, че някой ще отговори :)

Значи, функцията на грешката (error function) е определен интеграл от експонентата на аргумента, като границите на интеграла са от 0 до самият аргумент:

Функцията се използва за изчисление на вероятности в теорията на вероятностите (и за много други неща), но за жалост няма точно аналитично решение. Затова се използват приближения (серии на Тейлър или асимптотни приближения), но тези приближения, които са широко застъпени в интернет-пространството, дават точност само до около 10-ият знак след десетичната запетая. Дори и Матлаб ползват такова приближение, и изчисленията ми гърмят

Та, някой може ли да ми даде линк към документ, описващ сравнително лесно приложим метод за изчисление на функцията на грешката с точност до примерно 15 знака след десетичната запетая?

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: HP   
Дата:   22-03-11 00:21

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: djogata   
Дата:   22-03-11 00:23

HaPe, глей ся, на мен ми плащат за да се бълбукам из теорията на вероятностите, така че това ми е всъщност нужно [smilie18]

А, да, и още нещо да допълня - сега проверих отново, трябва ми всъщност точност до към 25-ият знак след десетичната запетая [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: chill   
Дата:   22-03-11 00:25

Защо просто не се интегрира числово, там Нютон, Симпсон, алабала?

(освен, че ще е бавно де)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: djogata   
Дата:   22-03-11 00:26

Чил, ми щото ако трябва да направя стотина хиляди числени интегрирания с нужната точност, ще се пенсионирам преди да е станало [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: chill   
Дата:   22-03-11 00:29

Ми значи имаш осигурена заетост за цял живот! [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: HP   
Дата:   22-03-11 00:29

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: Grandpa   
Дата:   22-03-11 00:30

ERF.PRECISE в Excel до колко е точна?

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: djogata   
Дата:   22-03-11 00:37

Grandpa, тази функция май е само в новият Ексел, щото в Ексел 2003 я няма. Освен това като гледам описанието в интернет, и като гледам точността на Ексел 2003, не мисля, че е достатъчно точна.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: djogata   
Дата:   22-03-11 00:39

Всъщност можеш много лесно да провериш колко е точна функцията.

Задай командата = 1.0 - ERF.PRECISE(10/sqrt(2)) и ако ти покаже нещо различно от нула (в научен формат на цифрите) значи всъщност е достатъчно точна.

Но на мен не ми трябва екселска функция, трябва ми формулата, за да си я въведа в собствена програма.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: Grandpa   
Дата:   22-03-11 00:40

Да, нова е в 2010, старите имат само ERF
Ма новата "PRECISE" та затова я споменах...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: promis   
Дата:   22-03-11 00:42

Ще следя темата с интерес, и мен ме вълнува [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: vizov   
Дата:   22-03-11 00:48

Ба! На мене математиките ми ги дадоха, не съм ги взимал [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: asahi   
Дата:   22-03-11 00:49

Чил ти подсказа верния отговор. След като ще смяташ с компютър работи с числови методи. Друг вариант е в някой от програмните езици някой да е написал модул за твоята задачка.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: CTEHATA   
Дата:   22-03-11 00:51

Ако умножиш по 1 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000, интересуващите те цифри ще минат четири разряда ПРЕДИ десетичната запетая. А с цели числа и най-тъпата елка смята, пък четири разряда поемат грешките от няколко междинни сметки ... [beer]

Сега сериозно, често такива проблеми се решават със някоя хитра заобиколка. То и някои хеш функции са безумно бавни за обратно изчисляване, но имаме рейнбоу таблици...
Опитай да пуснеш малко повече инфо в някой форум или usenet група за алгоритми. Англоезична, за предпочитане.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: Grandpa   
Дата:   22-03-11 00:55

Това не знам дали става за стотина хиляди набързо, ама за сравнение сигурно...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: asahi   
Дата:   22-03-11 00:59

Нема да се Очудя ако Леля (на мен кака) не предложи услугите на най-добрия математик в България, с който, разбира се, първо ще трябва да преговаря.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: djogata   
Дата:   22-03-11 01:11

Грандпа, да, и аз го гледах това, като точност е перфектно, но скръндзите не дават формулата :)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: asahi   
Дата:   22-03-11 01:12

Не винаги има формула в аналитичен вид. При числените методи са алгоритми, например.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: kaiser.soze   
Дата:   22-03-11 01:14

Кака ти когато е интегрирала екскрементите на аргумента... [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: djogata   
Дата:   22-03-11 01:16

Стената, тези номера минават, ако можеш да дефинираш някаква линейна трансформация между числата, ама в случая имаш интеграл и нещата не стават така [beer]


Лека на всички, ще го мъдря утре :) :)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: promis   
Дата:   22-03-11 01:17

текст

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: doca   
Дата:   22-03-11 01:19

Що ми се струва, че има един метод на Чебишев за разлагане на полиноми.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос към математиците
Автор: djogata   
Дата:   22-03-11 01:22

Асахи, числените методи са интересен метод, когато изчисляваш нещо веднъж и толкоз. Но за стандартни формули има и далеч, далеч по-бързи варианти, като безкрайни серии, които в крайният си вариант клонят към решението

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.